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  1. #19
    Nunja, zur Yuna Sache sag ich nichts mehr, du hast Recht, mir fehlen dazu die nötigen Grundlagen... tut mir leid, wenn ich erläutert habe, wie die Sache letztlich bei mir (einem normalen Forumbenutzer) rüberkam.

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    Original geschrieben von Sesostris
    Hättest Du, egal in welchem Fall Du hier nach einer Doppelmoral fahndest, einfach mal eine PM an einen Verantwortlichen gesendet, dann hätte Der dir die genauen Gründe näher erläutern können und vielleicht hättest Du dann verstanden.
    Wegen solchen Lapalien belästige ich doch niemanden per PM. Ich habe dazu einige Posts gelesen, mir ein/e Urteil/Meinung drüber gebildet, fertig. Aber steht ja wiederum oben.

    Wenn du meine Posts wohl richtig gelesen hättest, wäre dir wohl aufgefallen, dass ich im eigtl. Sinne nicht nach der Doppelmoral fahnde, sondern einfach nur meine Eindrücke als normaler Benutzer hier zum Besten gebe, 'ne Diskussion drüber anregen wollte und vielleicht mal jemandem zum Nachdenken bringen wollte. Was im Staff abgeht, weiss ich nicht, sehr wohl aber, was hier im Forum los ist, ich lauf ja auch nicht blind durch die Gegend. Und es geht eben auch um den normalen User hier, aber ich wiederhole mich...

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    Der Boo2k Thread...
    Bei dem Zitat von mir, gehst Du davon aus das dies die Gründe sind bzw. der Grund - mal ehrlich, entweder ist etwas fähig oder etwas ist nicht fähig, diese Aussage alleine sagt nichts aus, zumindest keinen Grund...
    Als erfahrener Mod solltest du aber wissen, wenn du einen Thread schliesst, dass dann der Satz dazu der nach 'nem auch seichten Grund ausschaut, als solcher angenommen wird (kann ja auch an der Qualität der anderen Foren liegen, da bin ich sowas als Grundangabe jedenfalls gewohnt, kann ja nicht überall so niveauvoll und verantwortungsbewusst zugehen wie hier, und ja, ich meine das wirklich so, im positiven Sinne)

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    ...zudem kommt dass einige Banner hier im Nachtprogramm liefen (sagte bereits jemand). Zudem ist es zweierlei Erotik ist eine Sache - Es ging jedoch um SEX ! (oder irre ich ?) ... Im Gegensatz dazu war der Thread 24/7 zu sehen und enthielt in Worte gefasste Dinge die man selbst innerhalb der Seiten nicht finden würde. ... So und mein Grund den Thread zu schliessen war ganz einfach der, dass Intern eine Diskussion stattfand in der wir besprachen ob es nicht zu hart wird - als es dann zu hart wurde, haben wir eben abgekniffen ... und in meinen Augen war das auch keine Doppelmoral sondern die Verhinderung von schlimmerem (bei Bannern gibts nix mehr zu verhindern oder sowas - bei geschriebenem aber schon, da artet es ganz gern mal aus..das haben wir hier weiss Gott schon viel zu oft erlebt
    Na, geht doch, warum nicht gleich so mit so 'ner Begründung den Thread schliessen, dann hätte wohl niemand einen Anlass gehabt sich zu beschweren, ist ja alles mehr oder weniger einleuchtend...

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    - daher war ein weiterer Grund auch die Erfahrung vieler Alt gedienter Staffler die alle einer Meinung waren).. Ich finde der Vorwurf der Doppelmoral in diesem Fall ist damit ebenfalls entkräftet.
    Well, you're right, it is.

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    Ich weiss das es nicht leicht ist immer alles sofort zu verstehen und vieles sieht erstmal so aus als wiederspräche es sich - aber wenn man mal hinter die Kulissen blicken kann und sieht wie die einzelnen Fälle hier mitunter besprochen werden, ... wir agieren da eher nach Erfahrung und fahren damit sehr gut...denn immerhin wird ja in den allermeisten Fällen wohl richtig entschieden - da sind wir wieder am Anfang
    Ja, kann ich nicht, dass kannst du mir aber nicht als Fehler anrechnen, da ich ja nicht die Möglichkeit habe, mir dieses Wissen anzueignen. Und bitte, ich werde doch keinen Mod anschreiben (die ja deiner Aussage ja eh viel zu tun habe) und ihn mit Fragerei zu belästigen, die mich eh nicht viel angeht.

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    Deine kostruktive Kritik verläuft für mich z.b. total im Sande - kein gemachter Vorschlag den es nicht schon so ähnlich gibt und grösstenteils kein Hintergrundwissen, das IMO wichtig wäre um überhaupt auf den Gedanken einer Doppelmoral zu kommen...
    1. Kann gut sein, ich hätte mich bemühen und mehr Gehalt in mein aufgeblähtes Gelabere bringen sollen.

    2. Dann sag mir, woher das HIntergrundwissen kommen soll? Habe ich Zugang zu den Internen Bereichen? I don't think so. Aber eigtl. auch schön, dass du meine ganzen Beiträge so hinstellst, wie sie gar nicht sein sollen (was ich auch oft genug sagte). Habe die Diskussion von Mods ja von mir geschoben, teilweise ja wegen deinen aufgeführten Gründen.

    Ausserdem, immer wird mir geraten, dass aus der anderen Sichtweise zu sehen. Gut, getan, ich kann euch nachfühlen, allerdings könntest du dich ja auch mal in meine Lage versetzen, mal die Dinge aus Sicht eines normalen Users zu sehen, der eben im Gegensatz zu dir nicht weiss, wie es hinter den Passwortabfragen zu den Top Secret bereichen aussieht... .rolleyes.

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    Ich schlage vor wir machen dich offiziell zum Moralapostel des Forums, mit Staff Zugang, dann darf jeder der sich ungerecht behandelt fühlt oder eine Verschwörung wittert bzw, Doppelmoral, bei Dir antanzen und sein Leid klagen - Du wirst extrem schnell feststellen das es mitunter sehr schwer ist zu argumentieren, aber Du weisst dann ganz genau was richtig war und was bicht - denn Du kennst die Gründe und hast an der Entscheidung mitgewirkt die zu Doppelmoral (angeblicher) oder eben irgendwas anderem Geführt hat...das nennt man gelegentlich auch Kompromissbereitschaft.
    Wenn ich schon 'ne Aufgabe hier übernehme, dann gleich 'ne richtige, mit so 'nem halben Möchtegernmodposten der dir die Drecksarbeit abnimmt, kannst du mich nicht abspeisen.

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    So, jetzt hab ich wahrscheinlich totales Chaos in die Diskussion gebracht weil ich einfach so drauf los geschrieben habe, aber wie soll man es sonst erklären...so ist es nun mal und so bleibt es auch immer...
    Ich machs doch auch nicht anders. Ich kopiere dich und desillusioned, mach bei Absätzen die mich interessieren Quotetags und schreib was dazu. Die Diskussion und eure Anteilnahme in Ehren, aber soviel Arbeit mache ich mir nun auch nicht

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    Doppelmoral - das liegt wie so oft nur im Auge des Betrachters - wenn Du die andere Seite kennen würdest, hättest Du eine andere Sicht der Dinge und würdest glaube ich nicht auf diese Idee kommen
    Dito, das gleiche gilt auch für dich. Aber von dem mal abgesehen, ich rede ja nicht nur von den Mods (irgendwie muss ich ja meinen Thread nach deinem Beitrag noch etwas rechtfertigen, dass ich nicht total dumm dastehe, und ja, ich kann auch über mich selbst lachen ).

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    Oder hälst Du den Rest des Staffs, der Moderatoren, der Admins, der VIPs für so Rückgradlos, dass sie das nicht schon lange selbst mal bemängelt hätten ? Beantworte Dir einfach mal diese Frage...und schon sollte sich die Sicht der Dinge etwas ändern.
    Die Frage hab ich schon beantwortet, mit einem klaren Nein. Das wüsstest du aber, wenn du meinen Post wirklich gelesen hast, darauf bin ich mit desillusioned nun ja zur Genüge eingegangen (ich kanns nimmer hören, ich habs satt, lest mal bitte meine Beiträge richtig, dass ich nicht alles zehnmal schreiben muss. Najut, es war ja ein TVO .rolleyes.).

    Übrigens ein Danke an dich, NayNay, für deine Mühe.

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    Original geschrieben von desillusioned
    TVO ist meines Wissens © by Chocwise und steht für Text Volume Overkill - somit lagst du mit deiner Vermutung schon ganz gut.
    Danke, ich muss gottseidank nicht noch dümmer sterben als ich eh schon bin.

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    Sicher, dass sich das Ganze recht bald, insbesondere durch mein Zutun, in Richtung "Mod/Admin-Kritik/Verteidigung" entwickelt hat ist wahr, jedoch frage ich mich in welche Richtung dein Ansatz hätte sonst gehen können. Wenn man die Kritikpunkte die du vorgebracht hast vor Augen führt, so fallen einem (jedenfalls mir) doch bei den meisten Aspekten zuerst Mods oder Admins ein - sei es jetzt der Kiffer-Thread oder die Sex-Thread Sache. Damit haben "normale" User nicht wirklich etwas zu tun, jedenfalls nicht mit den Entscheidungen die dann geschehen.
    Naja, hast du ja vielleicht vergessen, aber ich habe schon geschrieben, dass mir klar ist, dass das verständlich ist, wenn es viel in Richtung Mods geht, da ich ja nur Beispiele die sie betreffen gebracht habe.

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    Aber gut, lassen wir diesen Punkt ruhen, du willst die Mods/Admins ja auch gar nicht explizit kritisieren und ich kann mir somit deren Verteidigung über 50 Zeilen sparen.
    Du hast Recht, das Thema ist ausgelutscht, lassen wir es ruhen.

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    Ich missverstehe gern und du drückst dich manchmal vielleicht nicht gewählt genug aus.
    Ja, mein Fehler, ich dachte mir, dass ich mir ziemlich viel Zeilen sparen kann, wenn ich stark genug andeute worauf ich hinauswill. Ich wollte meinen Beitrag nicht unnötig aufblähen, nur damit alles unmissverständlich ausgedrückt ist. Eigtl. hat es ja funktioniert, du hast zu 95% gewusst, worauf ich hinauswollte, dass Missverständnisse auftauchen ist ja sowieso nie ganz ausgeschlossen, schon gar nicht bei meinen Beiträgen hier, aber das Risiko bin ich eingegangen .

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    Ich weiß (jetzt) worauf du hinaus wolltest und du sowieso was mit dem Geld ist. Klang anfangs in meinen Ohren halt nicht so wie es sich jetzt anhört (eher wie ein Vorwurf á la "Ja und wo ist das ganze Geld hin?!"), alright.
    Die oben angesprochenen 5%, tut mir leid, aber wer mich kennt, weiss dass ich gern ontopic bleibe und diese Nebendiskussionen mit Seso und dir eigtl. vermeiden wollte (Stichwort Admins/Mods, und nun kann ich die zwei Wörter nimmer hören).

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    Nicht nur du warst/bist müde. Ich hatte erst das mit den Klicks geschrieben und dann den alten Post von Seso wiedergefunden. Naja, so kann man seine eigene Argumentation auch zerfetzen und neu aufbauen, das kann nicht jeder. ^^
    Well... just skilled.

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    Was ich eigentlich damit Aussagen wollte war, dass die User entscheiden ob ein Banner bleibt oder nicht. Würde niemand auf die Hentai-Banner klicken (und würde ihr Vorhandensein auch nur auf den Klicks beruhen) wären sie sehr schnell wieder weg und somit haben die User schon in der Hand welche Werbung sie haben.
    Recht hast du, ich habe eigtl. nur einma l draufgeklickt, um mich zu vergewissern, dass ich hier nicht in ein Riesenfettnäpfchen bzgl. der Werbung laufe. Das wäre dann sogar mir ZU peinlich gewesen. Aber nunja, leider gehöre ich wohl nicht zur absolut notgeilen Mehrheit, but the heck with it.

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    Aber vielleicht gibt es ja diesen Zuhälter irgendwo und dir fällt es schwer sein Handeln nachzuvollziehen und so gibt es auch den Ring wo du selbiges Handeln ebenfalls nicht verstehen kannst.
    Nun, dann hätte eben jener Zuhälter keine Ahnung von seinem Geschäft, kann man ja von den Betreibern hier nicht behaupten (wow, ich hab einma Recht behalten imo).

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    Abgesehen davon, an dem Homosexualität-Thread sieht man das perfekte Beispiel. Sein Vorgänger-Thread vor ein paar Monaten musste nach 7-8 Seiten geschlossen werden weil die Diffamierungen und das Pöbeln sowie das insgesamt gereizte Klima untragbar waren.
    Kann ich nicht beurteilen, war lange vor meiner Zeit (bin ja erst seit ca. 2 Monaten im QFRAT und einigen Teilen des Ringes aktiv.

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    Eben deshalb bezweifle ich auch, dass ein erneuter Thread mit dem Thema Sex, dort angewandte Praktiken etc. in mehreren Wochen oder Monaten wieder dermaßen kläglich scheitern - geschweige denn von Vornherein nicht toleriert werden würde. Hier wird niemandem eine zweite oder gar dritte Chance verweigert, wenn jedoch etwas aus dem Ruder läuft wird dem Einhalt geboten...nya, ich weiß Seph, wieder zuviel Richtung Mod...ist halt so.
    Das bleibt ja noch abzuwarten, auch wenn sich deine Aussage auf früheren Erlebnissen stützt (ich meine die Aussage über entsprechenden Thread). Naja, time will show.

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    Hättest du es dabei belassen zu sagen "hab' ich übersehen" oder "nicht gewusst" wär's ja noch okay gewesen, aber zu sagen du wusstest um ihr Bestehen und ihren Zweck und hast schlichtweg "nicht dran gedacht" ! ..also jetzt reitest du dich ja noch mehr in die Scheisse.
    Ja, und dann hätte ich meine Aussage pulverisiert, dass ich jederzeit ehrlich bin und es nicht nötig habe hier irgendwelchen erfundenen Crap zu schreiben. Ich meine, du hättest es nicht gewusst, aber ich stehe für gewöhnlich zu meinen Aussagen. Nur weil mir etwas peinlich sein könnte, oder es meine Chance besser rüberzukommen schmälert, werd ich ja nicht meine Prinzipien mit Füßen treten . Ausserdem ist mir eine ehrliche Diskussion lieber in der ich als Idiot da stehe, als eine, in der ich mich schö n aus der Affäre gezogen, aber mich sozusagen selbst verarscht habe. Vielleicht verstehst du es ja, aber in solchen Dingen bin ich eigtl. konsequent . Aber ich weiche ab...

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    Hauptsache dies erfüllt seinen guten Zweck und die Leute machen mal häufiger (oder überhaupt Mal >.>) von dem Button gebrauch. Lieber einmal zu oft als einmal zu wenig, finde ich.
    Dann haben wir ja die gleiche Hoffnungen/Erwartungen/Ansichten, was diese Sache angeht.


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    Ehm wusste ich nicht. Ich wollte schon diesen Punkt meiner Argumentation aus "Mangel an Beweisen" aufgeben als ich es dann doch noch einmal mit der Suchmaschine probieren wollte. Erste Suche: Banner. Seite 1 oder 2 Stand der Thread, keine 2-Minuten-Sperre. :P
    Damn, sogar die Forumengine wendet sich hier gegen mich. Bei mir lief das nicht so reibungslos, als ich "Liebesspiele #1 - der Pilotthread" suchte.

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    Des Weiteren, um noch auf deine kleine Zwischenbemerkung einzugehen - wir nehmen uns hier nichts, weder was Vertrauenswürdigkeit angeht oder etwas anderes. Nur weil ich vielleicht nicht erst seit 27 (oder ein paar mehr) Posts hier bin...who cares?
    Den Schluss habe ich gewiss nicht anhand deiner Postingzahl hier gezogen. Da gehörte mehr zu. Aber das ist ja eher Inhalt von dem hier, oder dem hier. Ach übrigens, ich habe jetzt eine ganze Menge mehr Zeit gebraucht als 2 Minuten um den zweiten Thread auszugraben... .rolleyes. naja, fehlender VBulletinsuchskill.


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    Macht nichts, deshalb sage ich nur, dass man sich solche Sachen dann entweder besser merkt/aufschreibt oder gleich sofort anspricht
    Ja, zu letzterem, dann würde wieder einer kommen, dass ich hier 'ne Hetzjagd veranstalte und jemanden anprangere/anschwärze, dann wird der natürlich wieder sofort verteidigt (Doppelmoral in dem Sinne ) weil er ja von einigen der gute Freund ist und so beliebt, aber der nächste Noob wird runtergemacht. NayNay hatte ja zu so 'ner ähnlichen Situation etwas gelinkt.

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    ...denn ein wenig Doppelmoral steckt - so wage ich zu behaupten - in jedem Menschen.
    Da hast du Recht, nur ich fands teilweise halt ein bisschen zu krass.

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    Jedenfalls finde ich, dass man es definitiv übertreiben kann. So erhält man leicht die Rolle des Moralapostel und soweit ich dich "kenne" (wenn man es denn so bezeichnen mag) passt das auch eigentlich nicht so Recht zu dir, wobei ich mich natürlich auch täuschen kann.
    Wiedermal agree, und es passt wirklich nicht zu mir, aber ich wüsste auch nicht, dass ich mich hier wie ein typischer Moralapostel hier ausgelassen hätte. Es ist hier eine nette, auf halbwegs hohem Niveau (das ich drücke in meiner derzeitigen geistlichen Verfassung drücke ;X) geführte Diskussion entstanden, in der ich meinen Horizont erweitern konnte, etwas tiefere Einblicke in die Innenleben des Ringes nehmen konnte, und meine Ansichten teilweise auch verändert habe. Was will man mehr, ich denke, für sowas ist ja das Forum gedacht, und wirklich, ich habe besseres zu tun als meine Seele mit soetwas zu belasten, dass ich hier wahrhaftig rumweinen würde (wie ein Moralapostel eben).

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    Also ich hab' mich köstlich amüsiert.
    Bei mir warens gemischte Gefühle, einmal Unverständnis dem Kerl gegenüber wegen der angesprochenen Dumm-Naivität, andererseits aus Mitleid, andererseits aus Erschrecken dem Verhalten einiger renommierter User hier, die ihn denunziert haben.

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    Wenn wir anfangen so erzkonservativ zu denken und zu handeln können wir auch gleich CDU wählen...(urks, ich bin müde, das wird meine Ausrede sein wenn mich morgen ein paar Merkel-Fans lynchen wollen ).
    Ohje, der Anfang einer politischen Debatte .wegrenn. Achso, dich werden keine Merkel Fans lynchen, das kann die Frau alleine... Siehst du...?

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    niemand ist gezwungen das so zu sehen nur finde ich es einfach äußerst "pingelig" und unangebracht solch einen Terz für eine Kleinigkeit diesen Kalibers zu machen, da gibt es sicherlich weit Wichtigeres, Interessanteres und womöglich auch "Schlimmeres".
    Seh ich genauso wie du, meine Ansichten sind eigtl. sogar ganz andere, da es mir auch egal ist. Nur einige Leute wollen es ja so penibel ausgeführt haben...


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    Mh, schöner Ansatz.
    Gab es ehrlich gesagt von mir doch aber zu wenige. Aber worauf ich hinauswollte, agree zu deinen darauffolgenden Sätzen. Und ich finde, in der Relation zur Größe gehts hier doch schon ganz familiär zu .

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    Grundsätzlich ist alles wichtig, Feedback und Support von Usern, gleichzeitig auch der Umgang intern und gegenseitiges Austauschen und Helfen.
    Dito, sind ja auch meine Worte.

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    Got it. Vielleicht hätte ich nicht so engstirnig und verbissen blicken sollen sondern etwas mehr überlegen, insbesondere auf wen all das abzielt. Man sieht eben gerne nur das Offensichtlichste und Einfachste, was in diesem Fall der Staff ist und nicht die Einzelnen User oder User-Gruppen, wenn man so will.
    Wäre schön, wenn das alle so sehen würden wie du. Nächstes Mal drück ich mich einfach verständlicher aus (auch wenn ich mich frage, wie oft ich bestimmte Dinge noch erwähnen muss, Gruss an die Leute die anscheinend meine Postings nur zur Hälfte lesen ).

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    Mh, fein. Und wegen..was auch immer. PN an mich, freu' mich immer über Post. ^^
    Ich werds mir merken. Du hast im Laufe des Tages sicherlich mal Post.

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    Die letzte Frage kann ich auch umgekehrt stellen: Wieso fällt gerade ein User der sich sonst gut verhält mit so einem Schnitzer auf ?
    Es ist, wie du siehst, immer eine Frage des Blickwinkels. Ich fand die Bestrafung gerecht und viele stimmen da zu, du fandest dies nicht und dir stimmen ebenfalls viele zu, sei's drum, who cares.
    Zu allem agree, aber wir sagten ja schon , dass das Thema für uns mittlerweile bedeutungslos ist.

    Zitat Zitat
    *hüstel* Keep the illusion alive.
    Mal sehen.

    edit: nun darf ich Smilies entfernen.. warum geht das nicht prozentual nach Postinglänge? >8[
    Geändert von Sephren (30.08.2003 um 23:39 Uhr)

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