Playstation-Thread - This is for the E-82000002

[N_snake]

Ich verstehe nur nicht, wie bereits runtergeladene Software (die ich nicht online nutzen will) an das Weiterbestehen des Stores geknüpft sein soll.
Wie hängt das zusammen? Wenn ich auf Konsole x Spiel y runtergeladen habe, ist es doch auf meiner Konsole und ich starte es von dieser. Wie wird das jetzt beeinflusst, wenn der Store abgeschaltet wird?
Ist das eine Vermutung von Euch oder gibt es da Fälle, wo das bereits passiert ist?

[Knuckles]

Ich verstehe nur nicht, wie bereits runtergeladene Software (die ich nicht online nutzen will) an das Weiterbestehen des Stores geknüpft sein soll.
Wie hängt das zusammen? Wenn ich auf Konsole x Spiel y runtergeladen habe, ist es doch auf meiner Konsole und ich starte es von dieser. Wie wird das jetzt beeinflusst, wenn der Store abgeschaltet wird?
Ist das eine Vermutung von Euch oder gibt es da Fälle, wo das bereits passiert ist?

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Dass hier scheint das Problem für die Zukunft zu sein.

[N_snake]

Dass hier scheint das Problem für die Zukunft zu sein.

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Ok. Wer jetzt noch auf digitale Spiele setzt...das zeigt doch wirklich nur mal wieder, dass man lediglich eine zeitlich begrenzte Nutzungslizenz kauft.
Zum Glück sind fast alle meine Spiele physisch...die können dann zwar auch nicht mehr geupdatet werden, aber immerhin sind ein Großteil so noch spielbar, insbesondere wenn ich die Updates bereits installiert habe.

[Master]

Mittlerweile bereue ich es etwas in der letzten Generation die PS4 zur Hauptplattform gemacht zu haben. Nach meiner strickten "Nichts vom PSN Store kaufen"-Regel während der 7. Generation war ich bei der PS4 und PS Vita deutlich entspannter ... Wenn ich sehe, wie MS im Vergleich mit Legacyware umgeht, so ist Sonys Handhabe einfach nur peinlich. Heutzutage ist der PC meine primäre Spielplattform, also fällt es mir nicht schwer auf Sony in Zukunft zum Großteil zu verzichten. Die wenigen Multiplattform Games, die ich noch auf der Konsole spielen will, hole ich mir für die Xbox One, aber auch nur, weil sie in besserer Qualität auf der XSX spielbar sind. Ansonsten ist man mit GOG und Steam auf dem PC bestens bedient. Und um Zukunftssicherheit muss man sich dort auch keine Sorgen machen, insbesondere wenn es später Complete Edition von Spielen gibt, die alle Patches beinhalten. Backups kann man leicht auf eine (externe) HDD bunkern. Digital also nur noch dort sowie auch auf der Xbox. Sony und Nintendo sind in dem Punkt zu unzuverlässig.

Die CFW für den 3DS sollte ich mir mal ansehen. Meine Sammlung besteht zwar fast gänzlich aus physischen Spielen, aber es kann ja nicht schaden da mal reinzuschnuppern.

[Lux]

Die CFW für den 3DS sollte ich mir mal ansehen. Meine Sammlung besteht zwar fast gänzlich aus physischen Spielen, aber es kann ja nicht schaden da mal reinzuschnuppern.

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Die können darüber auch gedumpt werden. Ist ziemlich praktisch, dauert aber ewig, je nachdem, was das für ein Spiel ist. Ich schick Euch mal einen Link dazu.

[Cuzco]

What??? Ich wusste nicht, dass sie es so machen. Es ist schlimm genug, gekaufte Titel nach Abschaltung nicht mehr herunterladen zu können, gerade auf der VITA - mit den extreeeeeeeeeeeeeeeeeeem teueren Speicherkarten. Aber dass das jetzt auch noch neu verifiziert werden muss... Damit ist die PS3 eine tickende Zeitbombe. Vor allem weil es so ziemlich die exotischste Hardware seit dem N64 ist... Ich hatte nicht gewusst, dass es so ist Aber bei mir sind auch schon mal alle PS4 Spiele gesperrt worden, auch die gekauften und ich habe sie nur dank der Hilfe von Gala wieder zum Laufen bekommen. Aus diesem Grunde meide auch ich digitale Spiele mittlerweile und kaufe nur noch Discs.

Allerdings habe ich auch ein Problem. Die PS VITA für die ich fast ausschließlich digitale Titel besitze,. Da könnte meine VITA-Sammlung auch drunter leiden. Wenn die auch die Spiele verifizieren muss, nachdem sie tiefentladen wurden (was mir schon dreimal oder so passiert ist, weil ich sie zwischendrin einfach mal ein halbes Jahr nicht anrühre...) Wird wirklich Zeit, mir die legal gekauften Spiele irgendwo für einen Emulator zu dumpen.

Na gut, bisher ist alles aber auch ein Gerücht. Vielleicht wird's nicht so schlimm und das Runterladen bereits gekaufter Titel bleibt erhalten. Man könnte das System auch offenhalten. Das verursacht im Vergleich kaum Traffic. Außerdem kann es ja bei den aktuellen Servern mitlaufen. Man hat für die PS5 sowieso Server am Start. Und die Verifizierung würde ich rauspatchen. Ich hasse Sony mittlerweile. Die werden immer unsympathischer. Da können sie noch so gute Spiele entwickeln.

Auf jeden Fall werde ich in Zukunft auf digitale Käufe auch verzichten. Die Xbox scheint zwar ein wenig zukunftssicherer zu sein, aber hier finde ich keine Info zu Verifizierungen etc. Anscheinend gibt es eine solche Verifizierung da zwar nicht. Bin aber dennoch skeptisch. Einziger Vorteil: Abwärtskompatibilität satt und das freie Mitnehmen aller älteren Spiele auf die neue Konsole... Das macht die Firma sympathischer. Nintendo verkauft Dir Ports von alten Systemen, die Xbox kann bis zur ersten Generation die Spiele abspielen.

[Ligiiihh]

So, die Katze ist ausm Sack. Wie sind die Reaktionen jetzt?

[DFYX]

Habe eine E-Mail von Sony bekommen: man kann die Spiele weiterhin spielen und auch weiterhin runterladen, nur halt keine neuen mehr kaufen, alles halb so schlimm.

Was lernen wir daraus? Erstmal die offizielle Ankündigung abwarten, bevor Panik verbreitet wird.

[Klunky]

alles halb so schlimm.

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Halb so schlimm ist immer noch schlimm genug, zumindest für mich. Es gibt haufenweise Spiele die sich auf den Systemen nur digital erwerben lassen, das fällt nun alles weg. Klar kann ich die noch schnell runterladen, ich kann aber auch Sony den Mittelfinger zeigen, ich habe kein Interesse mir solch eine hohe Zahllast aufzubrummen, für Spiele die ich ja irgendwann ja vielleicht doch mal spielen würde, nur weil es sonst nicht mehr möglich ist.

Die größere Frage ist da, eher ob eine Alternative geschaffen wird. Sieht bisher nicht so aus, Spielekonservierung geht dem Verein anscheinend am Arsch vorbei. Seit wann ist die Vita draußen, 2011? 10 Jahre Supportzeit, was ein Witz.

Man merkt gerade das Sony kräftig am einsparen ist, erst die Sache mit Sony Japan und nun das.

[Kael]

Halb so schlimm ist immer noch schlimm genug, zumindest für mich. Es gibt haufenweise Spiele die sich auf den Systemen nur digital erwerben lassen, das fällt nun alles weg. Klar kann ich die noch schnell runterladen, ich kann aber auch Sony den Mittelfinger zeigen, ich habe kein Interesse mir solch eine hohe Zahllast aufzubrummen, für Spiele die ich ja irgendwann ja vielleicht doch mal spielen würde, nur weil es sonst nicht mehr möglich ist.

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So ganz seh ich das Problem hier nicht. Gibt's denn konkret was, was für die PSV (ich sprech jetzt mal explizit die an, da die mich direkt betrifft) ausschließlich und digital entwickelt wurde? Viel gibt's a) eh für den PC, b) für andere Konsolen, c) noch auf dem Orginal-System, auf dem es herauskam, wie z.B. Arc the Lad II oder sowas, auf dem man es spielen kann und d) bleibt, wie du schon richtig erwähnt hast, die Frage, ob das nun wirklich das absolute Ende für die Spiele ist, die unter der Rubrik ausschließlich digital / explizit Konsole X fallen und ob die nicht eh auf den PC oder für neuere Konsolen erscheinen.

Mein Problem war auch eher das, was DFYX beschrieben hat - meine digitalen Käufe überhaupt nicht mehr nutzen zu können. Da das ja anscheinend nicht der Fall ist, hat sich das damit für mich auch erledigt. Ich weiß aber schon auch, warum ich die Spiele ganz gern physisch im Regal habe.

... ich glaub, ich geh noch eine Runde mein PSV-Konto räumen.

[Klunky]

So ganz seh ich das Problem hier nicht. Gibt's denn konkret was, was für die PSV (ich sprech jetzt mal explizit die an, da die mich direkt betrifft) ausschließlich und digital entwickelt wurde? Viel gibt's a) eh für den PC, b) für andere Konsolen, c) noch auf dem Orginal-System, auf dem es herauskam, wie z.B. Arc the Lad II oder sowas, auf dem man es spielen kann und d) bleibt, wie du schon richtig erwähnt hast, die Frage, ob das nun wirklich das absolute Ende für die Spiele ist, die unter der Rubrik ausschließlich digital / explizit Konsole X fallen und ob die nicht eh auf den PC oder für neuere Konsolen erscheinen.

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Hmm wie wäre es mit Soul Sacrifice Delta, als absoluter System-Seller entworfen, niemals auch nur auf irgendeine andere Plattform portiert.

Gucken wir mal was Amazon dazu sagt:

https://www.amazon.de/Soul-Sacrifice.../dp/B00KNCSYZS

Wat Österreich? Auch nur digital? Ausverkauft? Tja und selbst wenn nicht, wird man so einen Code noch einlösen? So wie ich verstanden habe kann man nur gekaufte Spiele noch mal runterladen, aber mit diesem KAUFT man ja das Spiel. Du besitzt also nur ein wertloses Stück Pappe.

Eine physische Version existiert nur in Japan und besitzt keine englischen BIldschirmtexte für so ein Spiel was viel auf starker Narrative setzt, ist eine Sprachbarriere ein Unding. (es soll wohl auch eine Asian English Version mal gegeben haben (circa 100 Stück oder so)https://www.play-asia.com/soul-sacri...lish/13/707qyx ist aber schon seit Ewigkeiten vergriffen)
Und ja ich weiß es gibt noch die Originalversion, die herausgekommen war, als Sony noch an die Vita geglaubt hat, aber die ist eben wirklich nur eine reduzierte Fassung, Delta hat sehr vieles verbessert und erweitert in dem Spiel

Oder wie wäre es mit Oreshika Tainted Bloodlines, ich glaube auch du würdest an diesem Spiel gefallen finden. Man zieht einen Stammbauch hoch der nicht länger als ein paar Monate lebt und vermählt diese mit Göttern um stärkere Nachkommen zu zeugen, während man bestimmte Missionen in Dungeons erfüllt.

Bei Amazon sind noch 2 Exemplare für ein paar Yen erhältlich. *gg*
https://www.amazon.de/Oreshika-Taint.../dp/B00JOYEY64

Generell kann man eigentlich fast sämtliche Spiele aufführen die relativ spät auf die Vita gekommen sind und das sind vorrangig viele japanische Exotentitel, irgendwann hat man sich nicht mehr darum geschert die Spiele auch physisch zu veröffentlichen, weil lohnt sich halt nicht und wenn dann wohl in geringer Stückzahl dass diese Spiele nach dieser Aktion nur noch umso mehr im Preis steigen werden.

Und was du auch nicht vergessen darfst, Vita digital exclusives bezieht auch PSP Digital exclusives mit ein, bzw man konnte von der PS3 PSP Spiele laden und auf seine PSP oder PSVita packen. PS3, PSP & PSVita waren ein portables Triumvirat, als der PSP Store eingebrochen war, konnte man immer noch über die PS3 und Vita die Titel beziehen. Brandish: the Dark Revenant? Was ist das?

Und zu D) das ist Zukunftsmusik also da kann man absolut nichts zu sagen. Aber sehr schnippisch sagt man doch gerne mal Titel ABC könnte ein Remaster vertragen, denn es sitzt auf Konsole XYZ fest. Was wohl schon als schlimm genug gesehen wird. Das Argument für die 3D-Mario Collection war für einige "ja Super Mario Sunshine sitzt halt aufm Gamecube fest", ja klasse in dem Fall sind die Spiele komplett tot. Man kann auf Remastered-Spiele hoffen aber selbst dann, manche Spiele wurden mit der Hardware im Kopf entworfen, das führt letztlich ja doch nur zu einer kompromittierten Erfahrung, was es dann im Grunde genommen nicht dasselbe Spiel für mich macht. Also auch sowas wie Tearaway (ja ich weiß dass es das auch physisch noch zu holen gäbe) ist auf der PS4 nicht ansatzweise so charmant, weil die ganzen PSVita exklusiven Features angepasst oder entfernt wurden.

Dann wäre da noch das Thema DLC was noch ein riesiges weiteres Fass wäre...

[Kael]

Hmm wie wäre es mit Soul Sacrifice Delta, als absoluter System-Seller entworfen, niemals auch nur auf irgendeine andere Plattform portiert.

Und ja ich weiß es gibt noch die Originalversion, die herausgekommen war, als Sony noch an die Vita geglaubt hat, aber die ist eben wirklich nur eine reduzierte Fassung, Delta hat sehr vieles verbessert und erweitert in dem Spiel.

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Ich hab grad auf meiner Vita nachgeguckt - ja, das Ding gibt's im Shop - ist aber ein eher schlechtes Beispiel hierfür, da es "nur" eine erweitere Fassung von Soul Sacrifice ist, was es auch physisch gibt. Im Übrigen halte ich es auch für falsch, Originalspiele als reduzierte Fassung von X zu bezeichnen (und ja, mir ist bewusst, dass ich da manchmal selbst nicht besser war), sondern dass ich's sinnvoller finde, Addons/verbesserte Versionen von Spielen auch als solche zu bezeichnen - einfach nur deswegen, weil das Originalspiel zuerst da war, und alle weiteren Patches dann nur noch Content hinzugefügt haben.

Oder wie wäre es mit Oreshika Tainted Bloodlines, ich glaube auch du würdest an diesem Spiel gefallen finden. Man zieht einen Stammbauch hoch der nicht länger als ein paar Monate lebt und vermählt diese mit Göttern um stärkere Nachkommen zu zeugen, während man bestimmte Missionen in Dungeons erfüllt.

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Okay, der Punkt geht an dich - danke dafür, das sieht auf den ersten Blick echt witzig aus, glaub, ich hol mir das mal, solange das noch geht. xD Gibt's auch, wie du schon sagtest, auf amazon, aber halt eben nur als japanischer Import.

Generell kann man eigentlich fast sämtliche Spiele aufführen die relativ spät auf die Vita gekommen sind und das sind vorrangig viele japanische Exotentitel, irgendwann hat man sich nicht mehr darum geschert die Spiele auch physisch zu veröffentlichen, weil lohnt sich halt nicht und wenn dann wohl in geringer Stückzahl dass diese Spiele nach dieser Aktion nur noch umso mehr im Preis steigen werden.
Und was du auch nicht vergessen darfst, Vita digital exclusives bezieht auch PSP Digital exclusives mit ein, bzw man konnte von der PS3 PSP Spiele laden und auf seine PSP oder PSVita packen. PS3, PSP & PSVita waren ein portables Triumvirat, als der PSP Store eingebrochen war, konnte man immer noch über die PS3 und Vita die Titel beziehen. Brandish: the Dark Revenant? Was ist das?

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Ne, das stimmt schon. Als ich mir meine Vita zugelegt hab (2013?), kam noch Hinz und Kunz für heraus, Jahre später dann immer weniger, bis mehr oder weniger gar nichts. Das "Triumverat", wie du's nennst, hab ich zwar gar nicht mitgeschnitten, da ich weder PSP noch PS3 habe, aber ich war immer ganz erfreut über die Möglichkeit, mal PSP-Spiele auf der PSV zu spielen.

Und zu D) das ist Zukunftsmusik also da kann man absolut nichts zu sagen. Aber sehr schnippisch sagt man doch gerne mal Titel ABC könnte ein Remaster vertragen, denn es sitzt auf Konsole XYZ fest. Was wohl schon als schlimm genug gesehen wird. Das Argument für die 3D-Mario Collection war für einige "ja Super Mario Sunshine sitzt halt aufm Gamecube fest", ja klasse in dem Fall sind die Spiele komplett tot. Man kann auf Remastered-Spiele hoffen aber selbst dann, manche Spiele wurden mit der Hardware im Kopf entworfen, das führt letztlich ja doch nur zu einer kompromittierten Erfahrung, was es dann im Grunde genommen nicht dasselbe Spiel für mich macht. Also auch sowas wie Tearaway (ja ich weiß dass es das auch physisch noch zu holen gäbe) ist auf der PS4 nicht ansatzweise so charmant, weil die ganzen PSVita exklusiven Features angepasst oder entfernt wurden.

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Mh. Natürlich ist das Zukunftsmusik - ich für meinen Teil hoffe aber auch einfach nicht darauf, dass Spiel X einen Remaster für Konsole Y bekommt. Ja, in dem Fall ist das Spiel dann tot, das ist klar. Ich hab zwar bisher kein Spiel gespielt (besser gesagt, erinnere ich mich nicht daran), was für eine bestimmte Konsole entwickelt wurde (TWEWY wäre so mit das erste Beispiel, was mir einfällt), aber, so blöd wie das klingt, frage ich mich schon, um welchen Verlust genau es sich handelt. Bei digitalen Titeln in Shops wie den von Sony/Nintendo hast du doch eh immer das Problem, dass die an den gebunden sind, ergo wenn der Shop weg ist, sind's die Spiele auch. Ansonsten betrifft das leider auch Spiele, die z.T. auch einfach so "nieschig" sind, dass sie auf keiner NewGen-Konsole mehr Platz finden (wobei's für die Switch z.B. wirklich enorm viel gibt) und dafür Zuständige, überspitzt gesagt, für 5 Hanseln das Spiel auf eine neue Konsole porten. Versteh mich bitte nicht falsch - natürlich ist es schade und ärgerlich, dass da die Türen zugemacht werden, mich wurmt das selber, aber es war ziemlich offensichtlich und auch einfach nur eine Frage der Zeit.

EDIT@Knuckles: Okay, das ist aber tatsächlich ziemlich meh. Grafik ist halt eben nicht alles.

[Ligiiihh]

Halb so schlimm ist immer noch schlimm genug, zumindest für mich. Es gibt haufenweise Spiele die sich auf den Systemen nur digital erwerben lassen, das fällt nun alles weg. Klar kann ich die noch schnell runterladen, ich kann aber auch Sony den Mittelfinger zeigen, ich habe kein Interesse mir solch eine hohe Zahllast aufzubrummen, für Spiele die ich ja irgendwann ja vielleicht doch mal spielen würde, nur weil es sonst nicht mehr möglich ist.

Die größere Frage ist da, eher ob eine Alternative geschaffen wird. Sieht bisher nicht so aus, Spielekonservierung geht dem Verein anscheinend am Arsch vorbei. Seit wann ist die Vita draußen, 2011? 10 Jahre Supportzeit, was ein Witz.

Man merkt gerade das Sony kräftig am einsparen ist, erst die Sache mit Sony Japan und nun das.

...

Du musst halt auch bedenken, dass da Leute hinterm Rechner sitzen, die die Nutzer- und Verkaufszahlen sehen und dann feststellen, dass sich für sie der Kosten- und Organisationsaufwand nicht mehr lohnt. Die Videospielindustrie ist noch jung und deshalb kommt uns das vielleicht ungewohnt vor, aber in den nächsten Jahrzehnten wird das nicht großartig anders aussehen, das wäre auch einfach nicht realistisch. Die Entwickler der Spiele selbst müssen zuschauen, dass sie mit ihren Werken auf die nächste Generation aufspringen können. Das kann doch nicht einfach an den Herstellern der Konsolen hängenbleiben, wo bleibt denn da der Mehrwert? Da sitzen keine Altruisten in den Chefetagen der Konzerne.

[Klunky]

Du musst halt auch bedenken, dass da Leute hinterm Rechner sitzen, die die Nutzer- und Verkaufszahlen sehen und dann feststellen, dass sich für sie der Kosten- und Organisationsaufwand nicht mehr lohnt. Die Videospielindustrie ist noch jung und deshalb kommt uns das vielleicht ungewohnt vor, aber in den nächsten Jahrzehnten wird das nicht großartig anders aussehen, das wäre auch einfach nicht realistisch. Die Entwickler der Spiele selbst müssen zuschauen, dass sie mit ihren Werken auf die nächste Generation aufspringen können. Das kann doch nicht einfach an den Herstellern der Konsolen hängenbleiben, wo bleibt denn da der Mehrwert? Da sitzen keine Altruisten in den Chefetagen der Konzerne.

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Ist mir schon klar, aber der Umgang mit Legacyware sagt letztlich doch eben viel über das Image eines Unternehmens aus. Wenn man hier ein brauchbare Alternative anbietet würde sich die Frage erübrigen, es geht hier ja nicht mal groß ums Thema Geld, denn ich bezweifle nicht, dass man mit Playstation Emulation immer noch gut Geld machen könnte. Dazu müsste deren aktuelle Technologie (also z.B die PS5) eine solche Möglichkeit bieten.

Das klingt vielleicht kitschig, aber ein Unternehmen ist doch auch bemüht Werte nach außen zu tragen, welche Werte soll mir solch eine Entscheidung vermitteln? Manchmal trifft man eben Entscheidungen die auf kurzfristige Sicht vielleicht nicht so gewinnversprechend sind um sein Image aufrecht zu erhalten.

Wenn mir hier ein Sony ein "This is for the Players" vorgaukelt, ist das denke ich Anlass genug seinen Unmut Kund zu tun, ich weiß dass alle großen Konsolen- und Hersteller wie Fähnchen im Wind sind, was solche Aussagen betrifft, letztlich sind es aber doch diese Werte die dafür sorgen dass Konsumenten ihrem Produkt treu bleiben, Identität ist Schwachfug aber Identität ist auch was Millionen von Menschen auch in den nächsten 7 Jahren wieder dazu treiben ganz vorne dabei an der Ladentheke das neuste Playstation Modell zu kaufen.

Im Prinzip hast du Recht und Sony hat wohl die für sich beste Entscheidung getroffen, weils ja scheinbar einem Großteil ohnehin egal zu sein scheint was da passiert. Für mich steht aber schon seit der Sony Japan Auflösung fest, dass ich einen hohen Bogen um die PS5 machen werde und nagelt mich ruhig auf diese Aussage fest, sollte ich in den nächsten 5 Jahren irgendwas zum neuen God of War schreiben.

[Knuckles]

Ich finde es super das Klunky hier auch gerade den Slogan: For the Players gebracht hat, denn das hier ist tatsächlich die Sicht von Sony zum Thema Lecagyware:

[Knuckles]

Was lernen wir daraus? Erstmal die offizielle Ankündigung abwarten, bevor Panik verbreitet wird.

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Nur weil einem Sony noch die Möglichkeit lässt die Sachen nach wie vor downzuloaden (im Gegensatz zu Nintendo), macht das die Situation nicht besser.
Denn wenn das hier nach wie vor ein Problem bleiben wird, sehe ich die Situation noch immer kritisch.