Trash- und Trollspiele im Atelier

[Mnemonik]

Schlechte Rhetorische Frage. Du musst Schattenläufer sein geistiges und biologisches Alter nicht absprechen, er versucht zumindest produktiv die Diskussion voranzubringen.

...

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

[T.U.F.K.A.S.]

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

...

So habe ich die Frage auch verstanden. Afair ist das Forum ab 13 zugängig, aber mich drauf verhaften solltest du nicht.

fühl ich mich ein weeeenig angepinkelt wenn Troll und Trash in eine Schüssel geklatscht wird

...

Ernstgemeinte Frage: Wo liegt der große Unterschied? Viele (wenn nicht sogar die meisten) Trashgames sind "Trollgames".

[Gendrek]

Nein, so war das nicht gemeint. Ich habe Schattenläufer nicht unterstellt zu jung für das Forum zu sein, ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind. Und ja, überaus brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat) gehören auch dazu.

...

Ah, dann habe ich das falsch verstanden, tut mir an der Stelle leid.
Sicher ist das Forum zugänglich für 13 Jährige und somit liegt es auch in der Verantwortung des Staffs eben Inhalte zu entfernen die eine definitive Gefährdung darstellen. Aber... ich hab mit 12 Jahren bereits in meine Blöcke, auf die Tische in der Schule und wer weiß wohin sonst noch, überdimensionierte Penise gezeichnet und ja... wir haben auch damals mit 12 über die infamous Scary Movie Szene gelacht in der eine Frau an die Decke gespritzt wurde weil der Protagonist so heftig Druck auffem Rohr hatte.

Ich halte das "totficken" auch nicht für lustig, sehe aber immer noch die Notwendigkeit zu differenzieren. Es ist etwas anderes wenn hier willentlich und wissentlich jemandem soviel Gewalt angetan wird, dass er beim Akt stirbt oder ob es... und ich kann nicht fassen, dass ich mir darüber schon Gedanken mache, es ein Unfall oder fahrlässige Tötung ist... oder wenn es so derb auf Peniswitz stilisiert wurde, dass ich nicht verstehen kann, wieso man darauf kommt dass ein Kind nach so einem Spiel traumatisiert ist.

[Schattenläufer]

ich wollte darauf hinaus, ihm ins Gedächnis zu rufen, dass dieses Forum auch für jüngere Internetnomaden zugänglich ist und es vielleicht auch in der Verantwortung vom Forenstaff liegt, dass die jüngeren hier nur Sachen vor die Nase gehalten bekommen, die auch für ihren Altersbereich verträglich sind.

...

Das ist ein guter Punkt, aber natürlich ein komplett anderer als der, den du vorher gebracht hast. Aber ja ich stimme zu, ich bin absolut für klare Regelungen auch was eine Art FSK von Spielen angeht. Tatsächlich habe ich sogar vor kurzem selbst so etwas angestoßen.
Es betrifft aber eben nicht nur Trashspiele und geht hier ein wenig am Thema vorbei. Meiner Meinung nach hätte Vampire's Dawn eine FSK-16-Kennzeichnung oder so etwas genauso nötig wie dieses Cockbutcher-Spiel.

brutale Horrorgames (die es zum Glück in der deutschen Makerszene noch nicht gegeben hat)

...

Ist Alone immer noch nicht draußen? ;(

[Owly]

Wie sieht es aus mit Grenzfällen der Netiquette?

...

Im Diskussionsthread zur letzten Projekt des Monats-Wahl wurde über grenzwertige Spielinhalte geschrieben. Das ist keinen Monat her. Es ist zwar schön, dem Thema hiermit eine größere Bühne zu geben, doch zeigt sich: es fängt wieder bei 0 an. Lieber zitiere ich mich:

Pornographie ist, wenn Sex Sex meint und nur Sex. Normalerweise bedeutet Sex in Fiktion aber etwas anderes. Es geht um Opfer, Aufgabe, Rebellion, Unterdrückung, Erleuchtung, Entfesselung usw. Man muss den erzählerischen Nutzen schon erkennen können. Der Sex in God of War ist z.B. reine Pornographie. In Heavy Rain wahrscheinlich nicht, in Edmund definitiv nicht.

...

Wir reden von Fiktion, aber ihr grenzt sie nicht von der Realität ab. Im wahren Leben steckt selten tieferer Sinn, Symbolkraft hinter einer Handlung. Sie geschieht einfach. In Fiktion verhält sich das anders und man sollte von guten Beispielen als Maßstab ausgehen, nicht von misslungenen.
Wenn in Fiktion eine Vergewaltigung stattfindet, unterscheidet sie sich erstmal nicht von anderen Ereignissen. Sie hat eigene Konnotationen - die hat ein verpasster Bus auch. Sie hat psychologische Konsequenzen für die Hauptfigur - die hat eine verfänglich formulierte SMS auch. Sie hat soziale Konsequenzen für die Hauptfigur - die hat eine Beförderung auch. Wenn nichts davon eine Rolle spielt, wurde schlechte Arbeit geleistet. Der Rest ist persönliche Grenze.

...

Was unabhängig von der Legalität als Bewertungsmaßstab für Spielinhalte gelte sollte, ist damit abgesteckt. Die Mods sollten aber nicht dazu gezwungen werden, jedes Spiel durchzuspielen, um sich eine Meinung bilden zu können. Drittmeinungen sind genauso gut, wenn sie wenigstens ein Merkmal erkennen lassen: Distanz. Wer schreit, hat halt Unrecht. Man muss schauen, wer jenseits dialektischer Kniffe versucht, die Wahrheit zu finden.

[Bex]

Die dunklen Zeiten der FSK und des Schneidewahns in den 90ern hatte ich als beinahe überwunden gehofft.
Zumal man damals noch bei Command and Conquer1 die Soldaten und Pixelblut extra gegen Cyborgs austauschte damit es erlaubt bleibt.Resident Evil Directors Cut war eine Zeitlang sogar Indiziert.
Indem Zeitraum wo der furchtbare und verblendete Krieg gegen den Terrorismus von den USA ausgerufen wurde, begann die Zensur endlich auf ein für mich fast schon akzeptables mass and Gewalt in
Spielen und in Filmen zurückzugehen.Und da ging es um Inhalte für 18Jährige. Sprich Jugendliche waren nichtmal gefährdet.
Ich weiss noch genau wie die damals bei john Cloude van Dame Filmen simple Prügeleien einfach geschnitten hatten da es zu gewaltätig sei. Heutzutage werden bei Resident Evil Köpfe zertreten.Damals kauften wir und die Filme an Holländischen Tankstellen ungeschnitten in English mit Holländischen Untertiteln. FSK hat total übertrieben und wollte sogar den Erwachsenen sachen verbieten .
Es sind Filme und Spiele und keine Realität. Was hier sich einige Wünschen ist Kontrolle von Werten und Normen und kein Schutz der Jugendlichen. Denn der ist ja gewährleistet meiner Meinung nach.
Wenn es nach Werten geht, dann sollte man sich fragen wessen Werte? Schwule in Film und Fernsehen könnten auch viele als Jugendgefährdent betrachten. Dennoch wird hier mit tolleranz und akzeptanz der Andere in seinem Sein tolleriert. Schaut mal was vor 20 oder 30 Jahre war.

Edit:
Nicht das ihr glaubt ich schau nur Zombie Filme und stehe total drauf wenn John Cloude Van Dame seine Feinde wegknockt das tu ich ^^ aber
ich schau auch Sachen wie MY Little Pony. Ich begeistere mich für verschiedene Dinge. Ich empfand Cock Basher als absolut schlechte Spiel Demo.
Wie es so schön heisst bei der Meinungsfreiheit:
Ich mag verdammen was du sagst, dennoch würde ich alles dafür tun
damit du es sagen darfst.

Ansonsten bitte eine klare Ansage der Hausregeln dann weiss man worauf man sich einlässt wenn man sich hier einbringen möchte.
Wobei ich schon für ein Tollerantes Forum bin. Das es Grenzen gibt bin ich auch dafür. Und die Grenzen regelt meiner Meinung nach die deutsche Gesetzgebung in diesem Fall. Bei Grauzonen oder zeifelsfällen halt für den Angeklagten.
Kein Hello Kitty verschnitt Forum. (Nichts gegen Hello kitty)

[Flying Sheep]

@Vreeky, Mizukix:
Wenn ihr ein Problem mit steels Moderatorenposten habt, dann steht es euch frei, euch beim entsprechenden Webmaster (in dem Fall bei den Admins) zu beschweren. Hier im Thread haben derartige Kommentare aber nichts zu suchen. Die entsprechenden Posts habe ich gelöscht.

Und, Vreeky, bei der Ausdrucksweise und dem Umgangston in deinem ersten Post wunderst du dich doch nicht ernsthaft über Gegenwind auf ähnlicher Stufe? Auch wenn steel leider den Themenbezug verpasst hat, sind Parallelen zu deinem Post deutlich erkennbar.

[edit]
Bevor wir uns missverstehen: Steels Post halte ich für ebenso wenig angebracht, wie deinen ersten, auch wenn du offenbar versucht hast, Inhalt darin unterzubringen.