Dafür, dass dich das Forum so nervt, hast du dir aber schön Mühe mit deinem Beitrag gegeben. Das Forum drängt sich dir doch nicht auf, wenn es dir hier nicht gefällt, bleib einfach weg. Es gibt sicherlich das ein oder andere zu kritisieren und zu verbessern, aber dein Beitrag ist einfach nur Rumgekotze.
Wieso sollte man da was löschen? Ist doch große Unterhaltung. ^__^
Edit: Curses, wir wurden bloßgestellt! Revolution!
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Mein zweites Spiel, jetzt bereit für eure Wishlist! =D
Mensch, TBR.. Obligatorische Ragequits löscht man doch nicht!
Ansonsten siehe Corti. Ich habe TwoFaces vorherigen Bann komplett nachvollziehen könne. Allerdings habe ich mich dann zwar gewundert, warum er wieder freigeschalten wurde, aber das hier kommt mir etwas in die andere Richtung geschossen vor. Was intern abgeht, weiß ich allerdings in keinster Weise und muss/will ich auch gar nicht wissen, von daher.
Gab's sowas eigentlich nicht schonmal?Zitat
Warum bist du dann nicht gebannt? Viel naheliegendere Frage.
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Leute, bleibt mal aufm Teppich. Gendrek legt Wert darauf, dass dieser Thread nicht zur Eskalation führt, dann brauchst du, steel, nicht noch Öl ins Feuer gießen, scheissegal, wer nun was genau getan haben soll.
Und du Luthandorious, deine Meinung in allen Ehren, aber wer seinen Account tatsächlich löschen lässt oder was wer mit seinem Account tut ist nicht deine Sache.
Ich glaube, es wurde vor Ewigkeiten mal eingeführt und nach vielem Murren entweder nicht weiter gepflegt oder gar abgeschafft... keine Ahnung.
--Ich hatte mal eine Signatur, aber dann bin ich volljährig geworden und hätte Steuern zahlen müssen.
Du meinst seinen 2. Account auch bannen? Gute Frage!
Weil ich für Gerechtigkeit kämpfe und nicht sinnlos trolle - und nicht permanent gegen bestimmte User(z. B. bei steel sag ich auch nur, dass er Scheiße schreibt, wenn er tatsächlich Scheiße schreibt, und nicht permanent immer, weil ich ihn ja hasse).
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Mein zweites Spiel, jetzt bereit für eure Wishlist! =D
Dir sitzen wohl die Strumpfhosen zu eng, du Möchtegern-Robin Hood. Ich habe dich quasi nie nützliche Beiträge schreiben sehen. Die meiste Zeit bist simpel gegen die allgemeine Meinung. Und ich denke auch hier bist du nicht wirklich gegen Sabaku oder für Penetranz, sondern nur wieder gegen alle.
Ist auch kein Wunder - wenn man 90 Prozent in Spamthread a la WG, Animeforum "Teestube" und "Now Reading" usw. unterwegs ist. Da wird generell nicht viel Sinnvolles oder Nützliches geschrieben. Da dürftest du von kaum jemandem Nützliche Beiträge gesehen haben.
Das muss wohl eher heißen "vor allem wenn den Moderatoren/ Admins(die die Bans verhängen) der Sinn für Fehlverhalten fehlt."
Geändert von Luthandorius2 (30.09.2013 um 13:45 Uhr)
Nope, da steht schon das Richtige.
Wie Corti bereits so schön anmerkte... deine Neigung genau die Meinungen vertreten zu wollen, die andere nicht haben ist mittlerweile ermüdend.
Das Gefühl hat doch jeder schon - auch wenn es niemand wissen will. Ist halt einfach so.
Ja, aber da muss man immer erst so schlechte Spiele spielen, was anstrengend ist - oder gute Spiele(die selten sind). Bei irgendwelchen anderen Diskussionen kann man einfach so mitreden. Ist lustiger. Wobei im Politikforum es langweiliger wird, weil Mordechaj scheinbar nicht mehr so oft da ist - der ist dann immer ganz lustig, wenn er sagt ich soll mich mehr informieren.
Im Politikforum vertrete ich übrigens nicht automatisch einfach eine andere Meinung. Ich bin ja tatsächlich auch dieser Meinung. Es geht mehr darum, dass es oft irgendeine andere "Sache" ist, die ich vertrete. Bei sowas vie NPD-Verbot bin ich z. B. dagegen(obwohl viele sowas gerne wollen). Aber deswegen ist das keine Fremdmeinung. Ich selber bin ja auch dagegen und poste nicht nur aus der Sichtweise weils Spass macht. Wobei es dann natürlich nicht heißt, dass ich selber auch NPD wähle(aber deshalb bin ich trotzdem nicht für ein Verbot). Ist halt Sache der Demokratie.
Bei solchen Themen wie hier jetzt: Ich habe nie Probleme gehabt mit TwoFace. Wenn er viel böse PN verschickt hätten die Leute ihn halt ignorieren können - geht ja forentechnisch glaube ich. In den Posts sehe ich - jedenfalls in den letzten offenen zurückliegenden nix Auffälliges. Außer man hat viele Posts gelöscht. Dass hin und wieder mal was war ist klar - aber da sind immer andere mit dabei die auch drauf eingehen. Stünde er alleine da, könnte er nicht zig mal das gleicht posten oder mit sich selber reden(dann wäre es ja eher Spam und man könnte ihn dafür bannen).
Das löschen hat sie ja selbst beantragt. Für einen Bann besteht kein Grund. Und ob sie nun wirklich gelöscht wird oder nicht, spielt keine Rolle, da sie so oder so nicht im Forum sein wird. Ändert also an der Situation nichts. Bann und/oder Löschung tut ihr nicht weh, da sie eh nicht mehr da sein möchte.
Auch wenn vielleicht nicht seine letzten Posts auffällig waren, aber es gab vorher genug Posts, die meiner Meinung nach nicht ok sind.
Ich muss dazu sagen, dass ich TwoFace sogar kurz (in privaten Gesprächen mit Anderen) in Schutz genommen habe, da ich an der ein oder anderen Stelle die Reaktion der Anderen nicht für richtig empfand. Ich habe mich deswegen sogar mit einem sehr guten Freund gezofft. Allerdings waren ihre Reaktionen auch verständlich, weil er vorher bereits für starke Spannungen sorgte und das eskaliert irgendwann nunmal. Demnach ist das nicht verwunderlich, dass Sabaku ihn dann beispielsweise auch mal anzickt und provoziert, wenn er ihr Dinge, wo sie Herzblut reinsteckte, regelrecht versaute. Er hat auch ab und zu gerne mal provoziert und zu Anderen gemeint "Ignoriert Sabaku weil so und so." Hätte er vorher nicht so Probleme gemacht, hätte sie auch nicht so stark reagiert.
Aber das ist nicht mein Problem, was ich mit ihm habe. Aber dennoch ich finde seinen Bann gerechtfertigt.
Denn was für mich eh unverständlich war und was ich ihm auch per PN schrieb, ist, dass ich nicht verstehe, dass er noch nicht von selbst gegangen ist. Nicht, weil er mit Anderen gegenseitig rumstenkert, sondern weil er zu Neulingen, die Fragen haben, meinte "Lauft lieber weg, hier hilft euch eh keiner". Egal, ob bereits vorher sehr hilfreiche Posts zu der Frage geschrieben wurden oder nicht. (Entweder er hat alle Leute da geblockt gehabt, was ich für sehr unwahrscheinlich halte oder er ignoriert das tatsächlich einfach so) Und das meinte er nicht nur einmal, sondern mehrmals.
Und da denke ich mir: Wenn er doch alle für nicht hilfsbereit hält und die Neulinge vor der Userschaft warnt, wozu bleibt er? Soll er sich doch ein Forum suchen, wo er meint besser angenommen zu werden und wo man ihm hilft. Wenn wir das seiner Meinung nach nicht tun. Und allgemein finde ich das nicht in Ordnung, wenn man mal mit eins zwei GFs, Herolden oder Staffmitgliedern Probleme hat, das gleich auf alle zu beziehen. Dazu neigen leider viele. Verkracht sich beispielsweise einer mit Steel, ruft derjenige gleich "Alle Staffler sind kacke", obwohl die Anderen gar nichts dafür können, was der eine Staffler schreibt. Sie sind auch nur User und vertreten ihre eigene Meinung. Und wenn etwas gegen die Regeln geht, müssen sie das halt sagen oder einen verwarnen. Wenn sie alle so kacke wären, würde es nicht so ewig dauern, bis mal einer gebannt wird, so wie jetzt. Man gibt den Leuten halt noch eine Chance. Man hofft halt auf Besserung. Deswegen liegt das ganze auch Monate zurück, gerade weil sie keine Arschlöcher sind und einem mehr als genug Chancen geben nochmal die Kurve zu bekommen. Und das hat TwoFace halt nicht geschafft. Und irgendwann ist Schluss.
Auch auf jegliche Kritik, die ich ihm gegen hatte, was das Verhalten angeht, ist er in keinster weise darauf eingegangen. Weder ablehnend, noch zustimmend. Er hat das schlichtweg ignoriert. Scheint in jeglicher weise Kritikabweisend zu sein. An festgelegte Threadregeln und die Netiquette wird sich ja auch nicht gehalten, egal, wie oft man ihm diese vor die Nase hält. Aber darüber beschweren, dass einem das ständig vor die Nase gehalten wird, das kann er gut.
Mir hat man diese, in der Zeit, wo ich hier bin, noch nie vorgelegt. Selbst, als ich mal mit Jemanden eine etwas stärkere Diskussion hatte. Weil man halt in einem gewissen höflichen Rahmen blieb. Es hat also schon einen guten Grund, dass man ihm ständig darauf hinweist. Ob ihm das passt oder nicht. Wenn er sich daran halten würde, wäre das gar nicht nötig. Und der (wohlgemerkt bereits zweite...? dritte..?) Bann wäre nichtmal in Erwägung gezogen worden.
Geändert von chibi (30.09.2013 um 15:01 Uhr)
Es sollte nicht darum gehen, uns hier als die Guten hinzustellen. Das würde ohnehin nicht funktionieren. Der Staff handelt in jedem Fall falsch. Aus Sicht jener, die den Rauswurf von TwoFace befürwortet haben, werden wir für unser zögerliches Handeln und eine zu schlaffe Führung kritisiert. Jetzt wiederum wird uns allzu autoritäres Verhalten vorgeworfen. Ich kann mit beiden Vorwürfen leben, da wir damit ein Gleichgewicht hier im Forum erhalten. Wir akzeptieren das Posting-Verhalten von Usern, die von anderen dafür nicht sonderlich gemocht werden und sind in diesen Fällen deutlich liberaler als viele anderen Foren. Auch wenn es da Apathien und Beschwerden gibt, können wir das dulden. Auf der anderen Seite weil wir dieses offenere Klima hier im Netzwerk nicht zerstören wollen, greifen wir zwar lascher durch, wie es von anderer Seite gewünscht wird, aber wir machen in jedem Fall deutlich, dass wir alles unterbinden, was den Forenfrieden oder die Würde der Nutzer effektiv beeinträchtigt. Reibereien, Meinungsverschiedenheiten und derbe Posts gehören zum MMX. Aber wenn diese Derbheiten verletzend, belästigend und abwertend wird, dann muss der Staff eingreifen, denn auch die Netiquette hält fest, dass man sich im Klaren darüber sein soll, dass man hier immer mit anderen Menschen in Kontakt ist. Reaktionen des Staffs können vielleicht manchmal etwas später passieren, aber es geht auch darum, dass der Staff eine Entscheidung aufgrund einer spontanen Bauchentscheidung vermeiden will, damit sie angemessen ist. Im Fall von TwoFace wurde auch wiederholt versucht mit PNs seitens der Moderation auf das Fehlverhalten aufmerksam zu machen. Wenn alle Handreichungen ausgeschlagen werden dann müssen schlussendlich und mitunter eben solche Konsequenzen folgen. In diesem Fall hat sich eine direkt für die Community bemerkbare Reaktion hingezogen, bis endgültig klar war, dass sich ohne diese Maßnahme Nichts mehr seitens des Users bewegen würde. An die Befürworter (die Moderation handelt, wenn auch nicht immer offensichtlich) an die Gegner (die Strafe kam nicht aus heiterem Himmel, Chancen wurden eingeräumt). Ihr mögt mit dem Handeln des Staffs nicht einverstanden sein, aber wir treffen die Entscheidungen und das für die ganze Community und nicht für Einzelne oder Gruppen. Ich spreche hier nicht im Namen des Staffs sondern so sehe ich den Status.
Und noch einmal zum Sinn dieses Threads:
Der Staff rechtfertigt hier nicht seine Entscheidung. Gendrek hat euch mit diesem Thread über eine Entscheidung des Staffs in Kenntnis gesetzt. Die Begründung: Das Verfahren der Moderation sei zu intransparent, wurde immer wieder kritisiert. Um eventuellen Vorwürfen von wegen klammheimlicher Sperrung oder "Ihr hättet uns ja ruhig mal informieren/ die User einbeziehen können" vorzubeugen wurde dieser Thread erstellt. Wir stellen diesen Thread hier also nicht hin, um uns vor den Usern zu rechtfertigen aufgrund eigener Unsicherheit, sondern weil wir euch die geforderte Transparenz nun auch zumuten wollten. Schlicht und ergreifend: TwoFace wurde aufgrund seines Verhaltens gebannt.
Dreht sich das Ding hier nicht bereits im Kreis?
Oh und Schade dass Sabaku weg ist.. :/
Disqualifiziert, halte dich bitte aus diesem Thread raus, sonst wirst du durch die Userschaft gleichberechtigt.
Der Thread soll kein Ort der Eskalation sein, sondern Informationen liefern, nicht mehr, nicht weniger.
Das sich TwoFace (vermutlich) erneut anmeldet um zu stänkern war uns bewusst und im Vorfeld klar. Das ist ein Muster welches sich immer wieder abzeichnet, vor allem wenn den Gebannten der Sinn für Fehlverhalten fehlt.
Weil er nicht existiert. Luthandorius2 postet abwechselnd Erfahrungsberichte in Spieletopics und in allen anderen Diskussionen immer die Meinung die die anderen gerade nicht haben. Das ist mittlerweile so üblich und klar ersichtlich, das reizt und stört kaum mehr, da ist schließleich kein Mensch der so denkt. Was bleibt sind konstruierte Versuche Dinge immer von der "Underground"-Meinung zu sehen/zu argumentieren. Ist das so falsch wenn Sachen diskutiert werden? Auf jeden fall auch nicht weniger nützlich als das was viele andere hier posten und sich dabei emotional voll ausschütten. Ich finde trotzdem Luthandorius2 sollte mehr Posts machen wie siene spielebezogenen Erfahrungsberichte. Leute, die sich die Zeit nehmen Makerspiele zu spielen und darüber zu schreiben kann man nicht zu viele haben. Also übertreibs nicht mit dem Gestänker. Provokation hält 5 Minuten, konstruktives Feedback wirkt als Teil einer langfristigen Entwicklung, da ist ersteres doch vergleichsweise flüchtig.
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