@KingPaddy
ich bin ganz bei dir
Zum anderen kann FF auch aufgrund so einer langen Serie nur so frisch bleiben, wenn es nicht immer vom Selben bietet.
Man denkt darüber nach nach dem Hauptspiel weibliche Heldinnen (per DLC) spielbar zu machen, weil Nachfrage dies bezüglich besteht:
http://www.novacrystallis.com/2016/1...s-square-enix/
Je mehr ich über die DLC's höre, desto mehr frage ich mich ob das Dev Team bzw. Tabi der Community über mehrere Jahre hinweg generell nicht zugehört hat...
Falls du implizierst das sie im Prinzip genau das gegenteil machen von dem was die Community will, dann frage ich mich ob du der Community über mehrere Jahre hinweg generell nicht zugehört hast?Zitat von Gogeta-X
Obwohl es mich unendlich frustriert und fuchsteufelswild macht scheint der generelle Konsens, sowohl hier im forum als auch im gamefaqs, reddit usw. zu sein das Squenix verdammt geil ist, und sie tun und lassen dürfen was immer sie wollen.
Das man tatsächlich ein level of "fanboyism" erreichen kann, indem man einer Firma wie Squenix abkauft das ihr großer Spieletitel verschoben wurde um der Community einen gefallen zu tun (OH ÜBERRASCHUNG, es gibt wohl doch einen Day one patch), ist ein absolut unlösbares Rätsel für mich. Oder das es tatsächlich Menschen gibt die Squenix ernshaft den Scheiß mit den DLC's abkaufen, ist eifach nur "baaam" mindblowing. Es gab Zeiten da hätte man, zu Recht die Mistgabeln rausgeholt wenn Entwickler einem erzählen das Story relevanter Content nur im DLC released werden kann weil...reasons. Und der absolute Knaller für mich ist, dass sich seit FF13 absolut nichts verändert hat. Es ist seitdem nichts entwickelt worden das diesen unendlich gigantischen Vertrauensvorschuss rechtfertigen würde und doch wird man vorallem in englischen Foren regelrecht zerfetzt für jegliche Art von Kritik. Hier ist das ja glücklicherweise nicht so schlimm.
Sorry für den rant. Ich freue mich tierisch auf Final Fantasy XV und ich erwarte viel von dem Spiel, aber trotzdem werde ich das Spiel wohl nur gebraucht kaufen. Wenn sie tatsächlich überzeugen, bin ich bereit ihre nächsten Spiele mit einem Neukauf zu unterstützen. Aber eben nicht im blinden Eifer.
Geändert von SheepyOo (01.11.2016 um 17:45 Uhr)
Da liest du wohl nur Tonkras Postings, was? xD
Der generelle tenor scheint mir hier eher durchwachsen zu sein.
Klar, viele freuen sich, aber eben auch mit einem herben Beigeschmack bezüglich Story DLC (Nein, wir machen keine), Multiplayer (Nein, machen wir nicht) und nun eine spielbare, weibliche Figur (Nein, die Sausage Party war von Anfang an zu konzipiert).
Ich werde FFXV sicherlich irgendwann spielen (wenn es mal auf PC kommt xD), Kudos hat sich SE aber schon sehr lange bei mir verspielt.
Die westlichen Teams trumpfen dafür umso mehr auf wie ich finde (klar, sind andere Titel mit Hitman, Tomb Raider sowie Deus Ex).
Für mich ist es dann zu spät. Entweder als Teil des Hauptspiels, oder gar nicht. Ich mein, wers mag soll damit glücklich werden, aber so einen angehängten Nachtrag, wenn die Handlung ohne spielbare weibliche Hauptfiguren längst fertig ist, halte ich in der Funktion als Ausgleich für völlig wertlos und uninteressant. Ich wollte im Kern von Final Fantasy XV ohne jeden Zusatz so jemanden in der Party haben, und sei es nur als temporärer Gast-Charakter. Das widerspricht nicht dem Konzept der Road-Movie-Boyband sondern macht es faszinierender, weil die Truppe in den Szenen dann auf das Mädel hätte reagieren müssen und man - sofern gut geschrieben - bestimmt einige Nuancen von Verhaltensänderungen hätte bemerken können. Es mischt die gewohnte Dynamik auf. Aber nachdem man das eigentliche Abenteuer längst abgehakt hat, ist die Luft raus. Hätten sich die Entwickler mal eher überlegen sollen, schließlich kamen die Nachfragen und Hinweise darauf schon vor Jahren früh und zahlreich.
Was ist denn zu dem Story-Nachtrag-DLC denn bekannt? Fühlt es sich wie Cut-Content oder wie ein 1h-Stunde-Spaß-Bonbon an oder ist es eine ernstzunehmende Kampagne, die die Haupt-Story weitererzählt? Ich denke das sind die Fragen, die da zuerst mal auf den Tisch müssen. Das ein DLC Story enthält ist ja nicht weiter schlimm, wenn das Hauptspiel an sich einen abgeschlossenen Höhepunkt bereits erhalten hat.
ich würde eher was man so hört auf spaß bonbon tippen... es sind solo charakter story episoden, die dann zudem einen twist im gameplay bieten bzw. dieses komplett auf den kopf stellen sollen, da es auf jeden charakter angepasst ist.
ich vermute daher, dass prompto z.b. eine third/first person shooter sequenz bekommt usw und sofort.
@gogeta
ja wenn ich mir die pressemeinungen anschaue sind diese nicht so ,,unpositiv" .. und sich darüber zu echauffieren, weil man mal mit keinen ,,möpsen" spielen kann gleich alles als ,,sausage" party zu deklarieren, da frag ich mich was ein kingdom hearts 1&2 (sausage party?), the witcher oder gothic, metal gear solid oder andere spiele für dich sind? solo ,,Sausage" journeys?? wie ich diese begrifflichkeit generell hasse... was ist euer problem mit männlichen chars?? 70% der spiele dürften nur männlich spielbare protagonisten haben.
und in ffx-2 hatten wir eine buchstäbliche girl only band
Geändert von Tonkra (01.11.2016 um 22:48 Uhr)
Die Titel sind alle mit One-Man-Amry-Charaktere bestückt.
Du vergleichst ein RPG, in dem es mehr als eine Person gibt mit MGS...seriously?
Mochte ich genau so wenig, was aber eher an dem Kitsch drumherum lag.
Pain hatte zum Beispiel potenzial. Hätte sie gerne schon in FF X dabei gehabt.
Ich gebe dir da vollkommen recht, aber ich bin eh kein grosser dlc fan (es gibt ausnahmen wie bei dark souls und witcher wo das ja eigentlich addons sind).
Aber mich beschleicht auch der gedanke vieleicht ein Jahr zu warten, dann gleich auf der scorpio zu spielen aber dafür das vollständige spiel zu haben.
Solang das Hauptspiel irgendwo rund ist, können sie so viele DLCs raushauen und so viel Geld damit machen, wie sie wollen. Fühlt es sich ohne DLCs halbfertig an, ist das schlecht. Ob es das eine oder das andere wird, kann man momentan eigentlich nur wild mutmaßen. Eigentlich recht simpel. *schulterzuck*
Wow. Das nenne ich mal eine selektive Wahrnehmung bei dem Hass und der Skepsis, die bei jeder kleinsten Meldung die Runde machen. Blendest du das komplett aus oder zählt es einfach nicht zum "Konsens"? Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir hier alles dabei haben.
Mein zweites Spiel, jetzt auf Steam erhältlich! =D
Statt direkt zu antworten, habe ich mir mal die Zeit genommen die letzen Tage, gute 50+ Seiten dieses Threads durchzulesen und musste feststellen das du wohl oder übel Recht hast.Es sind nur extrem wenige, vereinzelte Personen die blind fanboyen und ansonsten läuft es hier wie üblich im RPG² ab. Eine vielzahl an verschiedenen Meinungen, Sorgen, Ansichten und vorallem sinvollen Analysen. Ich weiß ehrlich gesagt nicht genau was mich dazu getrieben hat die Situation hier im Forum so zu sehen aber vermutlich sollte ich mich mal langsam aus den Hass verzehrtem gamefaqs zurück ziehen. Scheint bereits Auswirkungen auf meinen eigenen inneren Hater haben. Verzeihung, nächstes mal poste ich ein wenig beherrschter.
@enkidu
selphie ist ebenso eine Seed und Schülerin des Balamb Garden gewesen..
Und ich weiß nicht wodurch FF8 in irgendeiner Weise irgendwie schlechter geworden wäre, weil sich viele Protagonisten von Anfang an kannten? Civer und Squall sind doch das beste Beispiel für eine starke und fiese Rivalität (alleine das Intro damals), trotz gleicher Herkunft, die zudem nicht unspannender dadurch war - ganz im Gegenteil . Und diverse FFXV story trailer haben schon aufgezeigt,dass innerhalb der Truppe scheinbar genügend Konfliktpotential besteht.
Wodurch deine Argumentation für mich eben zu konstruiert wirkt, warum es so unbedingt für ein gutes story telling in einem ff zu stehen hat (unterschiedliche herkunft). ich finde das muss kein feststehender Indikator sein.
Ich pers. lasse mich jeden FF Teil überraschen, was die Story Schreiber sich erdacht haben. Für mich hätte es eher eine Gleichförmigkeit im Laufe der Serie, wenn ich wie üblich wieder in jedem Dorf jemanden neues ,,aufgabeln" würde, was story technisch zudem sehr konstruiert ist, besonders aus heutigen gesichtspunkten. Steht FF nicht auch dafür, in jedem Teil etwas Neues zu bieten und ist im anderen Zuge dafür bekannt dann aber auch wieder zu gewissen Dingen älterer Teile zurückzuzugehen? Wenn es in FFXV 4 spielbare Helden + 5 weitere Hauptchars sind, dann sind es in FFXVI evtl. wieder 8. Jeder Teil macht's neu..
In FFX war man auch fast von Beginn an mit einer eingeschworenen Truppe, der Leibgarde/Freunde unterwegs, die Einzige, die wirklich etwas später hinzustieß war Rikku.
Davon ab, dass man auch in FFXV auf neue Hauptcharaktere wie cor leonis oder Iris Amicita, Gentiana und anderen trifft (die auch nicht alle aus dem Königshaus stammen), die mal kürzer und mal länger bei der Truppe bleiben werden oder vielleicht sn späteren Stellen wiederkommen, wer weiß das schon? Wir wissen faktisch nichts über die 2. Spielhälfte, sondern mehr oder minder aus den ersten 4 von 15 kapiteln. Und wenn es dieses FF anders macht, macht es das nächste widerum anders, für mich pers. ist es kein deal breaker.
Weil es nunmal FF ist und sich von Teil zu Teil oft radikal ändert, insbesondere seit der ps2 ära.
ich bin gespannt wie FFVII-R das Team Management in einer Echtzeitumgebung aufgreifen/umsetzen wird.
btw hier eine aktuelle 3 seitige preview der gamepro, von einer redakteurin, die sich ebenso als ,,ff fan" bezeichnet:
http://www.gamepro.de/artikel/final-...e,3304925.html
Geändert von Tonkra (05.11.2016 um 12:55 Uhr)
Es muss ja nicht schlecht sein, dass sich die Truppe von Anfang an kennt.
Was mich persönlich stört sind die Geschmäcker, die SE bedienen will/muss.
Und ich bleibe dabei, eine reine Susage Party ist FÜR MICH nicht wirklich attraktiv.
Nein, ich will nicht "Möpse" in der Party haben. heck, eine flachbrüstige, gut geschriebene Lesbe wäre mir alle mal lieber als Gladiolus, Ignis oder Prombto.
Das Zusammenspielen der Truppe wird bestimmt gut und toll in Szene gesetzt sein. Ich selbst kann aber mit der ganze Bromance nichts bzw. wenig anfangen.
Ich würde mal meinen, dass die story dem Begriff ,,Roadtrip" nicht wirklich gerecht würde. Das zeigte der Omen Trailer letztens sehr gut. Und der sogenannte ,,Roadtrip" ist nicht viel mehr ein Aufhänger, die Reise von Insomnia nach Altissia, um eine Heirat zu vollziehen wird in den ersten 2-3 chaptern ja mehr oder minder schon zunichte gemacht, nach der ,,Decleration of War".
Dass sich die story nicht um einen Roadtrip dreht sollte einem irgendwie bewusst sein (aber ich vermute das ist es dir auch?).. eher steht der ,,Roadtrip" für den zugang zur openworld. Als Einleitung in die ersten chapters, da man später und auch sonst zu wasser (Boot), zu Luft (flugfähiges Auto) oder per Fernzug unterwegs sein wird.
Wie gesagt frage ich mich, was du in anderen Spielen machst, wo man nur einen Hauptcharakter hat, der zudem nur männlich ist ,,the witcher serie" usw.... sind diese Spiele auch dröge und unabwechslungsreich, weil man dort keine weibliche Version von gerald zocken kann? Oder entsteht die ,,Bedrohlichkeit" aufgrund des Zusammentreffens von meheren ,,Würstchen" auf einem Haufen? (die ,,nette" Begrifflichkeit: ,,Sausage Party"). Aber so hat jeder seine Ansichten, aber Spiele wo man nur einen männlichen Haupthelden zocken kann sind für mich jetzt dadurch nicht weniger interessant.
Zumal davon abgesehen weibliche Charaktere wie Iris oder Gentiana im Grunde zum Heldenraster von FFXV gehören und so auch weiblichen esprit mit reinbringen.
Aber wir werden da glaube ich hinsichtlich der ,,Würstchen/Schwanz-Party" (eine männliche truppe = ,,Schwanzparty"), die in FFXV ja stattfindet keinen gemeinsamen Nenner finden und uns im kreis drehen
Btw hier eine sehr gute Preview (mit tollen Bildern) innerhalb der Gameswelt Insert Coin Sendung (der kommantar am Ende von Rick ist im übrigen zutiefst passend auf die jetzige Diskussion) ; @8:10 min:
(preview @8:10min)
Geändert von Tonkra (06.11.2016 um 12:31 Uhr)
@Tonkra:
Welchen Teil von
verstehst du nicht?
Tonkra, nochmal: Spiele, wo man nur einen Char spielt, können naturgemäß keine ausgeglichene Gruppenkonstellation haben. Es gibt ja auch keine Gruppe. Ständig The Witcher o.ä. da heranzuziehen ist völlig absurd und dein Vergleich von wegen "dass man keinen weiblichen Geralt spielen kann" zeigt auch, dass du offenbar das Problem immer noch nicht verstanden hast: Es ist nicht damit getan, da jetzt eine Frau reinzuwerfen, die dann eben Frau ist und Ende. Lies Caros Post dahingehend nochmal, die hat das schon sehr gut dargestellt.
Die Leute haben auch schon deutlich gemacht, dass es ihnen um den Maincast in der tatsächlichen, dauerhaften Truppe geht, da fällt selbst Luna nicht rein. Was irgendwelche anderen Frauen treiben, die nichtmal mir was sagen obwohl ich Trailer, Film und Anime geschaut habe, ist hier auch völlig egal.
Lass es doch gut sein und erkenn an, dass es viele Leute gibt, die das ganz persönlich für eine miese Designentscheidung halten, aber fang nicht zum drölfzigsten Mal an, irgendwen überzeugen zu wollen, wenn du die Texte offenbar nicht mal richtig liest und stattdessen wieder die alten Punkte hervorholst. Irgendwann muss man sich auch mal einigen können, dass man sich Uneins ist. Wir müssen jetzt nicht auf Teufel komm raus Diversität herbeireden wo keine ist.
Du solltest dich wirklich mal informieren.
Narcissu hat bereits beschrieben was eine Bromance ist.
@ Thema mit Einem Hauptcharakter.
RPG's, wo man zu 99% Solo unterwegs sind (und andere Games wie dein MGS Seitenhieb, der mal sowas von deplatziert ist) zähle ich hier generell nicht mit rein.
Finde ich das gut? Nein, nicht wirklich.
W-RPG's legen ja auch das Hauptaugenmerk nicht auf den Hauptcharakter, sondern auf die Welt, Lore und auf die verschiedenen Quests. In einem JRPG lege ich da etwas mehr Wert drauf...
Dir ist aber schon bewusst, dass sich alleine der zentrale Konflikt des letzten Witchers um eine junge Frau dreht, die sowohl der eigenen Spielfigur prinzipiell überlegen ist, als auch an relevanten Schlüsselstellen selbst steuerbar ist. So mit eigenen Gameplay-Elemente und Dialogoptionen? Quasi (oder genaugenommen) ein weiblicher Hexer. Desweiteren ist Geralt regelmäßig mit starken Frauenfiguren unterwegs, die unterschiedlicher nicht sein können und die Story sogar über weite Teile tragen (Yennefer, Triss, Ciri, Keira, Shani, Syanna…). Einige Fans erhoffen sich sogar, dass man im kommenden Teil Ciri zur Hauptfigur befördert auch wenn ich das aus vielerlei Gründen nicht befürworten würde… Bei dem Spiel kann von einer Würstchen-Party bei der bunten Truppe gar keine Rede sein. Das Männer/Frauen Verhältnis ist jedenfalls mehr als ausgeglichen, zumal es sich bei der The Witcher Serie auch nicht mal um ein Party-RPG handelt und man scheinbar dennoch mit mehr Frauen unterwegs ist, also beim kommenden FF mit seinen homogenen und immer noch recht langweilig wirkenden BlackBeautys. Mir fehlt da wirklich das potentielle Konfliktpotential, welches bei einer breiter aufgestellten Truppe mit Personen aus verschiedenen Schichten und Lebenslagen sicherlich interessanter wäre.
Ich lass mich natürlich gerne eines besseren belehren, nur attraktiv finde ich die Konstellation in FFXV auch nicht wirklich. Gerade nachdem ich jetzt so viele RPGs gespielt haben, in denen Frauenfiguren mit zu meinen liebsten Charakteren zählen (Liara aus der Mass Effect Serie; Morrigan aus Dragon Age; Triss, Yennefer und Ciri aus The Witcher...). Da hat Squareenix einiges aufzuholen. Gerade nach Lightning und Co. der letzten Jahre... Die Skepsis kommt sicherlich nicht von ungefähr.
Uhm, okay, auch wenn schon mehr als genug Leute was dazu gesagt haben - das hat nie jemand behauptet. Es geht nicht darum, dass es NUR männliche Hauptcharaktere sind (auch wenn man das durchaus bei jedem Spiel kritisieren kann, bei dem das so ist), sondern mindestens mir und vermutlich auch Gogeta und vielen anderen geht es eben so, dass der Fokus der (persönlichen) Story auf dieser Männerfreundschaft liegt. Alle Charaktere definieren sich durch ihre Freundschaft zueinander und die ganze Gruppendynamik hängt daran. Und ganz ehrlich - ich finde eine Geschichte über eine Männerfreundschaft, unabhängig davon wie gut sie geschrieben und dargestellt ist, einfach nicht sonderlich spannend. Ich kann mich nicht wirklich reinfühlen, ich kann die Beweggründe und Motivationen nicht nachvollziehen und es ist ja auch nicht so, als wäre das jetzt ein vollkommen revolutionäres Konzept in der Fiktion, dass man unbedingt mal beleuchten müsste.
Genau so, wie du eventuell nichts mit kitschigen Romance-Stories und anderen Storysachen anfangen kannst, macht mich halt "Männerfreundschaft bis in den Tod" nicht wirklich an. Und ich meine damit nicht, dass sowas gar ganz nie in Geschichten vorkommen darf, aber hier liegt ja der komplette Fokus auf den vier Charakteren untereinander.
(und nur so nebenbei - "Sausage Party" ist nur deswegen ein Begriff im Gegensatz zur "Grottenhöhlen Party" weil ersteres ERHEBLICH häufiger vorkommt. Überlege mal, wie viele Spiele es mit reinen Männergruppen gibt und wie viele Spiele einen rein weiblichen Hauptcast haben. Ich persönlich bin davon einfach genervt, dass sich mal wieder dazu entschieden wurde, das wirklich vollkommen vernachlässigte Thema "Männer unter sich" zu beackern. Ich bin gespannt, wie sie es machen, aber grundsätzlich kann ich halt mit dieser Gruppenzusammenstellung persönlich nichts anfangen.)
(Edit: Ich sekundiere Cutter Slade aus vollstem Herzen)
Ich habe jetzt nichts gegen einen kompletten Männercast generell. Für mich persönlich existiert quasi der Begriff "Übernutzung" nicht, solange man die Thematik gekonnt, mit einer gewissen Feinfühligkeit, umsetzt... (wobei man da SE jetzt auch nicht gerade blind vertrauen kann xD). Ich muss auch irgendwie sagen, dass ich, wenn überhaupt, eine "Bromance" nicht unbedingt als überbenutzte Hauptthematik in RPGs bezeichnen würde. In meiner Erinnerung sind es irgendwie immer gemischte Truppen, öfter auch Vierertruppen mit einem Typen und drei Mädels und umgekehrt.
In jedem Fall macht hier aber niemand SE diese "Bromance" zum Vorwurf, sondern bringt nur die Inkompatiblität zum eigenen Geschmack zum Ausdruck... oder?
...aber ganz ehrlich: Eine reine Männertruppe traue ich denen noch eher zu als eine reine Frauentruppe. Ich kann mich nicht dran erinnern, jemals ein JRPG mit einer reinen Frauentruppe gespielt zu haben, das nicht irgendwie nach riesigem cringe und überwiegendem Fanservice in seinem Klappentext schrie (das war übrigens eine Aufforderung dazu, mir welche zu zeigen, wenn ihr welche kennt). Nicht, dass das in FFVX nicht auch teilweise zutreffen würde (the shipping is real), aber da geht es mir bislang noch weniger auf den Sack, als mir ständig dieses verkorkste Waifu-Frauenbild ins Gesicht knallen zu lassen. No offense.
٩( ᐛ )و
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