Also mal allen Ernstes: wie soll man Brotherhood schon alleine erzählerisch mit in das Spiel einbinden?
Alleine Prompto, wie er zusammen mit Noctis auf die Schule ging und dann als fetter kleiner Schüler mehr und mehr Sport macht, um dann letztendlich athletisch genug zu sein. Da müsste man rund 30 Minuten ingame Cutscenes oder länger im Spiel unterbringen, die kein spielbarer content wären.
Und eine RPG Novela möchte ich pers. nun auch nicht zocken, das wäre kein FF. Xenosaga war ja damals der Overkill an Cutscenes im JRPG Genre als schlechtes Beispiel.
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Sei doch bitte nicht so phantasielos. Niemand hat von einer eins zu eins Umsetzung gesprochen, und man müsste auch nicht alles davon nehmen. Aber mit Dialogen, Cutscenes, Rückblenden usw. kann man da schon viel machen. Muss auch nicht passiv bleiben, das lässt sich durch Entscheidungsmöglichkeiten bei Dialogen und ein bisschen Bewegung sehr leicht und angenehm interaktiver gestalten. Fähige Autoren können so etwas generell fließend und nahtlos einbinden, ohne dass es Überhand nimmt und eine inflationäre Wirkung auf die Haupthandlung hätte. Xenosaga ist da ein schlechtes Beispiel.
Zitat
Also nach 3 Episoden Brotherhood finde ich:
Man verpasst rein gar nichts... Da die Folgen bisher das belangloseste überhaupt darstellen, und nichts zur mainstory beitragen. Sie sind schlicht ausschmückendes Background Wissen.
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Ausschmückendes Hintergrundwissen, ganz genau. Du magst darauf offenbar keinen Wert legen, aber es haben nunmal nicht alle Spieler die gleichen Präferenzen wie du.
Wenn ein paar Freunde auf ihrer Tour an einer Raststätte Halt machen und dort Burger verdrücken, dann mag das oberflächlich betrachtet "belanglos" sein, ist aber erstens ein Detailgrad, den das Genre bisher nur selten an den Tag gelegt hat und FFXV damit vom Einheitsbrei abheben könnte, und zweitens können solche Details unheimlich vielsagend in Bezug auf die Persönlichkeit der Charaktere sein: Was bestellen und essen sie wie, Extrawünsche, wer richtet sich nach wem, wer ist vorlaut/bestimmend, wer eher zurückhaltend usw. usf. Es muss nicht immer direkt um die Welten-Errettung gehen, und genau genommen gibts da auch nur einen begrenzen Rahmen, was man an Charakter-Interaktion alles unterbringen kann. Die kleinen Momente, einzelne Gesten und alltäglich scheinende Kommentare und Vorkommnisse, das sagt oft mehr als der größte und wichtigste Bombast und eignet sich darüber hinaus wunderbar, um die bedeutenderen Fragen zu kontrastieren. Von Rollenspielen, bei denen die Geschichte nur an der Oberfläche der Charaktere kratzt, hab ich eigentlich die Nase voll. Gogeta hat noch ein paar weitere Beispiele daraus erwähnt.
Ganz unabhängig davon, ob und wenn ja wie viel von solchen Dingen im Hauptspiel FFXV noch zu sehen sein wird, das umfassendere Zeug aus Brotherhood oder dem DLC-Kram kommt darin nicht vor, und das stört mich. Damals bekam man alles aus einem Guss, heute muss man sich die Inhalte medienübergreifend zusammensuchen.
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Und zweitens wäre die Story in Brotherhood oder die Story um Nyx im original Final Fantasy XIII Versus so niemals vorgekommen, das kann mir auch keiner erzählen.
Das wäre so, als würde man mir weiß machen ich müsste Diablo Bücher gelesen haben, um die Story in Diablo III zu verstehen, dabei bietet Diablo III einen in sich abgeschlossenen Story Abschnitt. Das ist für mich genau das selbe.
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Hat hier nie jemand behauptet, und das schreib ich auch nicht zum ersten Mal. Der grobe Story-Inhalt von Kingsglaive, nämlich die Invasion der Hauptstadt, war aber zu irgendeinem Zeitpunkt für FFXV und - damals natürlich noch in völlig anderer Form und mit Noctis in der Hauptrolle - auch schon für Versus vorgesehen (die Invasionsszenen sieht man zum Teil in den Trailern, der Saal in Versus mit dem Amano-Artwork taucht nun in Kingsglaive auf etc.) und wurde dann für das Spiel gestrichen. Sie haben es rausgenommen, weil dieser Part zu groß geworden ist. So weit hätten die Entwickler es aber gar nicht erst kommen lassen müssen, wenn der Integrität als erzählerisches Einzelwerk mehr Aufmerksamkeit geschenkt worden wäre. Ich hätte das in kleinerer, vereinfachter Form lieber in FFXV gehabt, als am Anfang mit der Truppe mitten im Nirgendwo zu beginnen.
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Die Haupthandlung alleine soll 40-60 Spielstunden umfassen, alles zusammen angeblich bis zu 200 Stunden. Und da willst du noch ein ,,Brotherhood" und ,,Kingsglaive" mit Nyx reinquetschen?
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Wenn man es richtig angeht, lässt sich die Essenz dessen in grade mal 5 zusätzlichen Stunden Spielzeit unterbringen, und die hätten bei einem 60-Stunden-RPG nun auch keinen so gewaltigen Unterschied mehr gemacht. Erst recht wenn man bedenkt, wie sehr diesmal die Spielzeit von vielen einfach nur durch die monströs weitläufigen Gebiete und Laufwege in die Länge gezogen werden wird. Wären sie diesbezüglich ein bisschen bescheidener gewesen, hätten sie die paar Stunden im Nu wieder raus. Und nein, Nyx würde in so einer all-inclusive Variante der Story gar nicht existieren müssen, obwohl das umso cooler geworden wäre.
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Man sieht doch klipp und klar in wieweit die originale Story ausgeweitet wurde, sodass sie gar nicht mehr in ein einziges Medium passen. Man könnte nicht auch noch die Story von Brotherhood und dem Spiel in Kingsglaive reinquetschen, dann würde da ein 4 Stunden Film dabei herauskommen.
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Niemand hat sie gezwungen, das auszuweiten. Das ist eine grundsätzliche Frage nach dem Ansatz für das Projekt. Sie haben sich bewusst dagegen entschieden, die Story als Einheit zusammenzuhalten, um Kram in verschiedene Medien auszulagern und im Zuge dessen zu erweitern. Deshalb ist "reinquetschen" hier der völlig falsche Begriff, denn so wie sich jenes Material jetzt darstellt, hätte es selbstverständlich nicht ausgesehen, wäre es Teil des Spiels gewesen/geblieben. Und das ärgert mich auch deshalb, weil es so typisch für Square Enix ist: Sich zu viel vornehmen, den Hals nicht voll genug kriegen können vor lauter Gigantomanie, und sich dann zu verheben, sodass die Pläne geändert werden.
Traurigerweise passt das einwandfrei mit der heutigen Medienlandschaft zusammen, denn wirtschaftlich und werbetechnisch wird Kingsglaive wohl kaum negative Auswirkungen auf FFXV haben, im Gegenteil. Aber an Kompromissbereitschaft fehlte es hier. Wenn es nicht mehr ins Spiel passt, dann verändert man es eben so, dass es - oder zumindest der Kern dessen - drin bleiben kann. Da sie diesen Weg nicht eingeschlagen haben, schließe ich daraus, dass für Square Enix FFXV als RPG nicht eisern und unnachgiebig an erster Stelle stand: Nur allzu gerne werden die Verantwortlichen das Ganze inzwischen als multimediales Megaprojekt betrachten, nur allzu gerne wurde es zu einem solchen erweitert, da es auf diese Weise heutzutage erfolgversprechender ist.
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Und ich kann mir kaum vorstellen, dass man die Story in dem Spiel nicht versteht, nur weil man den Film oder die Anime serie nicht gesehen hat. Meint ihr SE stellt ein Spiel in die regale, dass der Otto Normalverbraucher ohne Hintergrundwissen dann nicht versteht? Natürlich... Völliger Quatsch.
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Aber um das Spiel zu verstehen braucht man sicherlich weder Kingsglaive und erst recht kein belangloses Brotherhood.
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Wie oft noch? Darum geht es nicht.
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Zum anderen sind dies reine Spekulationen, die über derer der offiziellen Aussagen von Tabata stehen.
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Er hat wortwörtlich gesagt, dass Kingsglaive ein tieferes Verständnis von FFXV ermöglichen werde und andersherum.
Beide Geschichten können auch für sich alleine stehen und ergeben Sinn, aber man verpasst einen gehörigen Batzen an Inhalt, wenn man einen Teil weglässt, zumal es dabei um parallele Handlungen geht. Herr der Ringe würde technisch gesehen auch noch funktionieren, wenn man ab The Two Towers ausschließlich bloß noch die Reise von Frodo, Sam und Gollum verfolgt, aber zu wissen, was anderswo abgeht, macht es um einiges interessanter und spannender.
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Film und Animeserie sind schlicht Fanservice, um die Geschichte von FFXV zu erweitern und schmückendes Hintergrundwissen anzueignen, wie bei anderen Spielen eben auch, die noch Bücher usw. dazu anbieten. Und das hat nur eins zum Ziel: die Entwicklungskosten von 10 Jahren reinzuholen.
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Manche Leute mögen ein dezentes Maß an Fanservice in ihren Spielen. Wobei Fanservice wirklich kein sehr treffendes Wort ist für Szenen, die eingehende Persönlichkeitsentwicklungselemente umfassen. Das mit den Büchern ist nur eine Möglichkeit - Es gibt genug Genrevertreter, die darauf bedacht sind, solche Dinge im Spiel selbst zu bringen. Und was das Ziel angeht: Richtig, das ist ein wesentlicher Punkt, aber ich weiß nicht, wie man das so positiv sehen kann. Hier wurde geplant, die durch eigenes Verschulden entstandenen Kosten in gewisser Weise auf die Kunden umzulegen, und wahrscheinlich wird die Rechnung aufgehen. Alles zu Ungunsten des Spiels als Gesamtwerk. Hätten sie uns nach all den Jahren wenigstens einfach nur das gegeben, und dann erst nach einer Weile Zusatzmaterial in Form von Tie-in-Film und Ähnlichem nachgeliefert, sodass zumindest klar ist, dass das nicht konkret das Spiel in der Entwicklung gemindert hat, würde mich das kaum stören. Aber alles gleichzeitig als Bestandteile eines zusammenhängenden Narrativs, nee, da bin ich eindeutig gegen jede Form von Zersplitterung.
Man sieht doch klipp und klar in wieweit die originale Story ausgeweitet wurde, sodass sie gar nicht mehr in ein einziges Medium passen.
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Und ich kann mir kaum vorstellen, dass man die Story in dem Spiel nicht versteht, nur weil man den Film oder die Anime serie nicht gesehen hat.
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Ahja, die Story ist also zu umfangreich, um sie komplett ins Spiel zu packen, aber wenn man die anderen Teile, wo sie drinsteckt, nicht gesehen hat, hat man auch nichts verpasst...
Niemand hat sie gezwungen, das auszuweiten. Das ist eine grundsätzliche Frage nach dem Ansatz für das Projekt. Sie haben sich bewusst dagegen entschieden, die Story als Einheit zusammenzuhalten, um Kram in verschiedene Medien auszulagern und im Zuge dessen zu erweitern. Deshalb ist "reinquetschen" hier der völlig falsche Begriff, denn so wie sich jenes Material jetzt darstellt, hätte es selbstverständlich nicht ausgesehen, wäre es Teil des Spiels gewesen/geblieben. Und das ärgert mich auch deshalb, weil es so typisch für Square Enix ist: Sich zu viel vornehmen, den Hals nicht voll genug kriegen können vor lauter Gigantomanie, und sich dann zu verheben, sodass die Pläne geändert werden.
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Nein nein, mittlerweile sind Storys auch einfach so umfangreich, dass sie in ein Spiel allein gar nicht mehr passen können. Sieh dir nur FFVII an: Wie willst du da die ganze Story in einem Spiel unterbringen?
Square Enix hat sich für Kingsglaive und Brotherhood entschieden, weil das einfach nicht alles in ein Spiel passt. Da geht die BluRay kaputt.
Nein nein, mittlerweile sind Storys auch einfach so umfangreich, dass sie in ein Spiel allein gar nicht mehr passen können. Sieh dir nur FFVII an: Wie willst du da die ganze Story in einem Spiel unterbringen?
Square Enix hat sich für Kingsglaive und Brotherhood entschieden, weil das einfach nicht alles in ein Spiel passt. Da geht die BluRay kaputt.
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Weil 60 Spielstunden für die Story weniger als bei klassischen FF's sind? Umfang und so. Es macht aber keinen Sinn bei so einen unsachlichen Bullshit zu diskutieren.
Im übrigen hat sich SE für Brotherhood als Anime Serie entschieden, weil sich mit der kostenfreien Youtube Serie der große Rubel verdienen lässt.
Das Einzige was Bullshit ist, ist deine Aussage zu den ganzen Tie ins.
Sicherlich wissen wir nicht wie umfangreich diese Sachen im Spiel ggf. vorkommen aber warum dann die Mühe machen extra einen Anime, Film und nen Brawler zu machen (wobei der Brawler wohl hoffentlich nicht zu viel Story über FFXV bieten wird als junger, prügelnder Regis ).
Und ja, DLC vor allem Story DLC, heißt für mich, das ein Spiel einfach nicht fertig ist.
Diablo ROS ist ein komplettes Addon, mit neuen Klassen, neuer "Story (*hust*), komplett neuen Gebieten sowie etlichen Updates wie damals Loot 2.0. Sowas mit DLC zu vergleichen ist hirnrissig.
Genau das Gleiche ist auch bei Witcher 3. Das sind komplette Addons, keine "billigen" DLC und dafür sind sie sogar immer noch zu billig (vom Preis her).
Vergleiche also bitte nicht DLC mit Addon. Klar, wenn uns SE mit dem Seasonpass ein vollwertiges Addon liefert nehme ich gerne meine Aussage zurück aber wer glaubt schon daran, dass das vollumfängliche Erweiterungen ala Blood and Whine, wo man locker 40-100 Stunden reinstecken kann, sein werden?
Das Einzige was Bullshit ist, ist deine Aussage zu den ganzen Tie ins.
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Ich finde es genauso bullshit so zu tun, als wäre der Umfang eines Spiels unendlich..Das ist es nichtmal beim Film, bestes Beispiel ist die HDR Reihe wo 20% der Szenen einfach mal rausgekürzt wurden. Man kann natürlich sagen wir hängen nochmal 3 weitere Jahre Entwicklungszeit dran, um Nyx als Sidekick in die Story zu integrieren und die Parallelhandlung durch Gameplay und Kämpfe erlebbar zu machen und verkaufen das spiel dann immernoch für 69 Euro..
Ich mein sind ja nur 3 Jahre Mehrkosten (bildhaftes Beispiel).
Es ist ja schließlich so, dass das Entwicklerteam schon seit nem halben jahr fertig mit der Entwicklung des Spiels wäre und gerade nur die Eier schaukelt, nich?
Bei der FFXIII Trilogie würde auch keiner darauf kommen zu sagen, man könne alle 3 Teile in ein Spiel packen.
Und sich bei 60 Stunden Story Umfang zu beschweren ist schon wahrlich seltsam in der heutigen Zeit.
Zitat
Und ja, DLC vor allem Story DLC, heißt für mich, das ein Spiel einfach nicht fertig ist.
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The Witcher 3 ist im Hauptspiel auch 100% abgeschlossen und fertig. Während in den DLC's eine neue Story erzählt wird.
Dass es bei anderen Spielen zutreffen mag, kann sein, vor allem bei Spielen von EA mit Star Wars Battlefront als Beispiel, wo man zum Release gerade mal 10 Karten und somit einen geringen Umfang spendiert bekam.
Hier würde deine böse Anmerkung ,,DLC = unfertig" zutreffen.
Ich würde euch mal zum Differenzieren anraten.
Aber, dass ein The Witcher 3 ohne DLC's nicht vollständig oder gar fertig ist, da gehe ich pers. nicht mit.
Zitat von Gogeta-X
Genau das Gleiche ist auch bei Witcher 3. Das sind komplette Addons
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Und du weißt was für ein Umfang oder Inhalt die Story DLC Episoden in FFXV haben werden? Interessant. In the Witcher 3 fallen sie unter die Kategorie (ganz offiziell) unter ,,DLC's" also sind es auch DLC's.
Was für eine unlogische und subjektiv behaftete Argumentationsbasis. Bei the Witcher 3 sind die DLC's ja in Ordnung.. es sind nach deinem Gustus ja richtige ,,Addons"
Was also bringt dich zum Anlass zu sagen ein ,,The Witcher 3" ist komplett und abgeschlossen als Hauptspiel... und bei FFXV zu sagen es sei unvollständig? Wobei beide Spiele letztendlich erweiternde Story Episoden bieten? Können wir das jetzt schon beurteilen? Nein...
Ergibt für mich keinen logischen Sinn.
Zitat von Gogeta-X
Vergleiche also bitte nicht DLC mit Addon. Klar, wenn uns SE mit dem Seasonpass ein vollwertiges Addon liefert nehme ich gerne meine Aussage zurück aber wer glaubt schon daran, dass das vollumfängliche Erweiterungen ala Blood and Whine, wo man locker 40-100 Stunden reinstecken kann, sein werden?
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Es geht ja auch nicht um die Frage des Umfangs der Episoden, sondern deine Anmerkung war (zur Erinnerung), dass das Hauptspiel ja durch diese Story Episoden in seiner Haupthandlung unvollständig sei. Und diese These ist, solange wir nichts darüber wissen, mit Verlaub und Verweis auf Spiele wie the witcher 3, hart aus der Luft gegriffen.
Da wir nicht wissen zu welcher Zeit diese Mini Episoden spielen, ob sie nach dem Spiel angesiedelt sind.. davor, inmitten etc. pp
Und wenn sie in dem Stile der Platinum Demo gehalten sein werden, die im Grunde ,,Noctis Episode" erzählen, kann man nun bestimmt nicht davon reden, dass die Hauptstory dadurch nicht abgeschlossen sein wird.
Ich kenne jetzt auch kein RPG, wo Story DLC's je die Story des Hauptspiels zuende gebracht haben.. (würde auch keinen Sinn ergeben). Aber du kennst bestimmt welche.
Und ja, DLC vor allem Story DLC, heißt für mich, das ein Spiel einfach nicht fertig ist.
Diablo ROS ist ein komplettes Addon, mit neuen Klassen, neuer "Story (*hust*), komplett neuen Gebieten sowie etlichen Updates wie damals Loot 2.0. Sowas mit DLC zu vergleichen ist hirnrissig.
Genau das Gleiche ist auch bei Witcher 3. Das sind komplette Addons, keine "billigen" DLC und dafür sind sie sogar immer noch zu billig (vom Preis her).
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Wo siehst du dann den Unterschied zwischen einem "Episode Shani" (aka The Witcher 3: Hearts of Stone auch wenn der Fokus natürlich nicht direkt auf ihr liegt aber das blenden wir jetzt mal aus, es geht mir nur um die Integration eines zumindest im ersten Teil integralen Charakters) und einem Episode Ignis?
Nach dieser Logik müsste Witcher 3 doch auch unfertig sein.
Zitat
Vergleiche also bitte nicht DLC mit Addon.
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O.o??? DLC ist eine Distributionsmethode für Add-Ons. o.O!!!
Wo siehst du dann den Unterschied zwischen einem "Episode Shani" (aka The Witcher 3: Hearts of Stone auch wenn der Fokus natürlich nicht direkt auf ihr liegt aber das blenden wir jetzt mal aus, es geht mir nur um die Integration eines zumindest im ersten Teil integralen Charakters) und einem Episode Ignis?
Nach dieser Logik müsste Witcher 3 doch auch unfertig sein.
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Naja, ich und wohl auch Gogeta-X gehen einfach davon aus, dass die FF XV DLCs nichts weiter sind, als zusätzliche Informationen zu einer bestimmten Person. Verpackt in einer neuen Quest. Da SE schon gleich mal mehrere DLCs angekündigt haben, kann man nicht davon ausgehen, dass jede DLC die Spieldauer um 10 Stunden erhöht, wie der DLC "Hearts of Stone" für The Witcher 3 getan hat. Auch wurden die DLCs schon preisgegeben, bevor das Spiel überhaupt veröffentlicht wurde. Für mich ist das schon ein Zeichen, dass man bestimmte Teile aus dem Spiel ausgelagert hat, weil die Entwicklung zu träge ist und die Kuh jetzt nun gemolken werden muss, um die Produktionskosten wieder reinzubekommen.
Ich habe schon länger das Gefühl, dass Kingslaive und Brotherhood nur existieren, weil sie mit der Entwicklung des Hauptspiels nicht zu Potte kommen und deshalb Teile geoutsourced worden, damit sich das Spiel hauptsächlich auf die eigentliche Story konzentrieren kann und nicht um das Drumherum. Bei FF XIII hat SE auch schon gesagt, dass die Spieldauer 50 Stunden beträgt. Wenn man jetzt bedenkt, dass die Welt in FF XV angeblich deutlich größer sein soll und man trotzdem eine Spieldauer von 40 - 60 Stunden angibt, habe ich das Gefühl, dass FF XV storytechnisch sogar noch weniger zu bieten hat, als FF XIII.
Bei FF XIII hat SE auch schon gesagt, dass die Spieldauer 50 Stunden beträgt. Wenn man jetzt bedenkt, dass die Welt in FF XV angeblich deutlich größer sein soll und man trotzdem eine Spieldauer von 40 - 60 Stunden angibt, habe ich das Gefühl, dass FF XV storytechnisch sogar noch weniger zu bieten hat, als FF XIII.
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Das muss nicht unbedingt so sein, aber würde ich wetten, ginge ich auch eher davon aus.
Wenn die Story praktisch nur in den Cutscenes stattfindet wie das in FFX teilweise, und in XII und XIII gänzlich der Fall war, wird sie schonmal "dünner" rüberkommen. Wichtiger ist aber noch, wie viel überhaupt passiert. Die "Stories" von FFXII und XIII waren ja nicht unbedingt kurz, aber es ist einfach über viele, viele Stunden hinweg auch fast nichts interessantes passiert, von Turns und Twists ganz zu schweigen.
Wenn von den 50 Stunden nur 10 Stunden für die Story bzw. für Cutscenes reserviert sind, kann das auch vollkommen reichen, aber dafür muss die Handlung auch mitreißen.
Wo siehst du dann den Unterschied zwischen einem "Episode Shani" (aka The Witcher 3: Hearts of Stone auch wenn der Fokus natürlich nicht direkt auf ihr liegt aber das blenden wir jetzt mal aus, es geht mir nur um die Integration eines zumindest im ersten Teil integralen Charakters) und einem Episode Ignis?
Nach dieser Logik müsste Witcher 3 doch auch unfertig sein.
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Ich habe die Witcher 3 Addon's noch nicht gespielt, von daher ist alles was ich sage nur von dem gerührt was ich gelesen habe.
Heart of Stone pimpt das Spiel nicht nur mit 1-2 Qeusts auf, sondern erweitert teilweise Gameplay (war da nicht was mit Runen) und fügt komplett neue Gebiete, Charaktere und Dialoge hinzu. Genau so wie eben Blood and Whine.
Wenn SE sowas auch macht, dann ist der Preis sicherlich gerechtfertigt,. Wovon ich aber nicht ausgehe (Danke Whiz-zarD). Ich find's auch ehrlich gesagt etwas scheinheilig sowas wie Brotherhood Kostenlos aber Story DLC hingegen kostenpflichtig anzubieten Hätten sie lieber dann Brotherhood gestrichen und Story DLC Kostenlos gemacht...
Zitat
O.o??? DLC ist eine Distributionsmethode für Add-Ons. o.O!!!
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DLC steht für Downloadable Content während ein Addon das Spiel um ganze Facetten bereichert.
Du willst mir doch nicht erst weismachen wollen, dass das hier ein Addon ist?
Das waren früher mal freischlatbare Gimmicks aber das ist doch nicht wie eine Erweiterung alla Command & Conquer Alarmstufe Rot, Starcraft 1/2 oder eben Diablo III.
Was also bringt dich zum Anlass zu sagen ein ,,The Witcher 3" ist komplett und abgeschlossen als Hauptspiel... und bei FFXV zu sagen es sei unvollständig? Wobei beide Spiele letztendlich erweiternde Story Episoden bieten? Können wir das jetzt schon beurteilen? Nein...
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Die Wild Hunt-Storyline wird nun einmal im Hauptspiel abgeschlossen inklusive der ganzen Nebengeschichten rund um Liebschaften, Gefährten, Gegenspieler und weiterer untergeordneter Konflikte. Alles, was in den Erweiterungen Hearts of Stone und Blood and Wine passiert sind separate, eigenständige Abenteuer mit neuen Gefährten, Schurken und verführbaren Mädels. Und das jeweils bei einem Umfang, der das Qualitätslevels eines DLCs auf ein ganz neues Level hebt. Alleine mit Hearts of Stone kannst du 20 Stunden verbringen, was weit fernab jeder Länge von downloadbarem Kram liegt, den man sonst so beziehen kann. Und das gerade mal für nen 10er. (20, wenn man noch das physische Kartenspiel haben wollte). Von Blood and Wine braucht man erst gar nicht anfangen. Vergleicht man die entwicklerseitigen „Durchspiel“-Zeiten hat FFXV gerade mal die doppelte Spielzeit und das bei 3,5-fachen Preis (was in sich eigentlich ein echtes Armutszeugnis wäre, wenn man bedenkt, wie groß FFXV eigentlich sein soll).
Ich kann mir persönlich einfach nicht vorstellen (bei aller Liebe zu FF), dass sich SQE eines solchen Veröffentlichungsmodell annimmt und nicht einfach ihre Schiene weiterfährt. Von „Fanservicekostüme gegen teuer Geld“ auf „fast schon zu günstig angebotene Addons“ wäre schon ein bewundernswerter Schritt, der aber sicherlich nicht gegangen wird. Dafür spricht alleine schon die quantitative Ausrichtung des Produkts FFXV und die großspurige Verteilung auf unzählige Medien und Klein-DLCs vorab (6 DLCs für 25€? ich erwarte mit Sicherheit kein HoS/B&W...). Das Spiel ist noch nicht mal erschienen und – gefühlt und wahrscheinlich auch tatsächlich – mehr verteilt auf andere Sachen, als es bei anderen Spielen dieser Größenordnung üblich ist. CDPR hat ein sehr gutes Hauptspiel mit den Addons noch besser gemacht... SQE muss erst mal zeigen, dass das Hauptspiel überhaupt taugt.
Vorfreude in allen Ehren: Von einem Spiel, dass seit einer gefühlten Ewigkeit in Entwicklung ist und einem Unternehmen, dass sich nicht auf die einstigen Kernkompetenzen besinnt und stattdessen einfach nur breit streut (in jeglicher Hinsicht) erwarte ich ehrlich gesagt nicht, dass sie sich am Vorzeigebeispiel CDPR orientieren und qualitativ sowie quantitativ auch nur Ähnliches abliefern.
Kingsglaive: Final Fantasy XV auf dem "Fantasy Film Fest" in Deutschland
05.08.16 - Der CG-Film Kingsglaive: Final Fantasy XV von Square Enix wird im Rahmen des "30. Fantasy Film Fest" in Deutschland in einigen Kinos zu sehen sein. Das lässt sich dem Programmplaner entnehmen. Termine sind:
- Berlin: Mittwoch, 24.08.16, 19 Uhr im Cinestar im Sony Center (Kino 8)
- Nürnberg: Mittwoch, 24.08.16, 19 Uhr im Cinecitta (Kino 4)
- München: Mittwoch, 31.08.16, 19 Uhr im Cinemaxx am Isartor (Kino 2)
Vielleicht hat ja wer Interesse daran, sich den Film im Kino anzusehen.
Für mich sind die Kinos allesamt zu weit weg, ansonsten hätte ich es mir vielleicht sogar überlegt.
Geändert von Angel|Devil (05.08.2016 um 12:13 Uhr)
Vorfreude in allen Ehren: Von einem Spiel, dass seit einer gefühlten Ewigkeit in Entwicklung ist und einem Unternehmen, dass sich nicht auf die einstigen Kernkompetenzen besinnt und stattdessen einfach nur breit streut (in jeglicher Hinsicht) erwarte ich ehrlich gesagt nicht, dass sie sich am Vorzeigebeispiel CDPR orientieren und qualitativ sowie quantitativ auch nur Ähnliches abliefern.
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Es ging nicht um den Umfang, sondern, dass das Hauptspiel nicht abgeschlossen sei, weil es ja DLC's bieten wird. was meiner Ansicht eben nach Bullshit ist.
Und wie du bereits sagtest, das Hauptspiel in the witcher 3 auch ohne die DLC als abgeschlossen (Storymäßig) zu betrachten ist.
Genauso wird FFXV auch in der Story in sich abgeschlossen sein im Hauptspiel. Und nicht erst durch die DLC beendet (was anderes würde darauf schließen würde das spiel sei unfertig), wie es Gogeta beschrieb.
Ich könnte mir denken, dass der Umfang der Episoden sich zwischen Episode Duscae und der Platinum Demo bewegen könnte. Wir werden sehen.
Zitat von Gogeta-X
DLC steht für Downloadable Content während ein Addon das Spiel um ganze Facetten bereichert.
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Was ein DLC sein kann ist heutzutage einfach mal relativ. Das geht über einfache skins bishin zu neuen Story Abschnitten oder gar neuen Klassen.
Downloadable Content bedeutet schlicht übersetzt ,,herunterladbare Inhalte" .. und ein Inhalt kann vieles bedeuten.
Wie z.B. bei Star Wars Battlefront neue Heldenklassen geliefert wurden und neue Karten.. oder bei The Witcher 3 neue Storyabschnitte und Gebiete, in dem Umfang eines Addons. Nichts desto trotz sind es DLCs nach offiziellen Angaben.
In Zeiten des Internets sind DLC schlicht und ergreifend kleinere Expansion Häppchen. Wo man früher noch so viel produzieren musste und den neuen Content in einer kompletten Erweiterung gebündelt physisch auslieferte, ermöglicht das Internet in zeiten der Digitalisierung, dass einzelne Häppchen sofort an die Kunden weitergegeben werden können, sofern diese fertiggestellt sind. Als großes Ganzes können (müssen aber nicht) DLC's den Umfang einer klassischen Erweiterung ergeben.
Und natürlich könen DLC auch nur einfache skins liefern, das ist nunmal Spiel und Hersteller abhängig.
Zitat von Enkidu
Ich finds traurig um die Storysegmente, die mir nicht als integrierter Spielinhalt vergönnt sind, obwohl ich sie gerne genau so erlebt hätte und das definitiv auch weitgehend umsetzbar gewesen wäre, wenn seitens der Entwickler und des Managements der Wille dazu bestanden hätte. Nun mag es gut sein, dass FFXV ohnehin einige solcher Szenen bietet. Doch es ist irgendwie schon ein schlechter Start, per gleichzeitiger Tie-in-Flut den Gedanken eingeimpft zu bekommen, dass das Spiel abweichend von früheren Plänen dafür beeinträchtigt worden ist.
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Das ist doch wahrlich alles sehr relativ. Wer sagt, dass genau diese Szenen sonst im Spiel überhaupt vorgekommen wären? Ich bezweifle, dass man sonst Rückblenden bis zur Schule gehabt hätte. Zumindest kann ich mich in der FF Historie so nicht daran erinnern.
Und wie bereits geschildert und du auch angemerkt hast gibt es besagte Rückblenden bis in Noctis oder Lunas Kindheit, statt im Restaurant Burger zu schnabulieren, sieht man die Truppe bei einer Pokerrunde etc.. Man kann solche Dinge ja immer bis ins unendliche treiben. Man könnte ja auch sagen, dass man hätte FF7: Crisis Core in FF7 hätte verpacken können. Fraglich nur, ob so eine Produktion das Budget eines Normalpreistitels im Umfang von 60-200 Stunden sprengen würde.
Anstatt den Unternehmen immer vorweg Bösartigkeit zu unterstellen, sollte man auch mal andere Optionen innerhalb einer Diskussion in Betracht ziehen? Da SE eine kostenlose Youtube Series schlicht zu ,,Vorab"-Werbezwecken produziert hat, die noch viel weit tiefer geht, als wir es von FF's sonst so gewohnt sind. Die zum Spiel OVER THE TOP zusätzlich noch mehr Background liefern. Anstatt davon auszugehen es sei aus dem Spiel entfernt worden? Besonders bei Brotherhood habe ich dies bezüglich Zweifel. Die Trailer die wir damals zu FFXIII Versus gesehen hatten boten zumindest nur straighten Story content.
Man könnte ja auch sagen, dass man hätte FF7: Crisis Core in FF7 hätte verpacken können. Fraglich nur, ob so eine Produktion das Budget eines Normalpreistitels im Umfang von 60-200 Stunden sprengen würde.
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Man könnte auch sagen, dass Crisis Core peinlich und daneben und als Prequel und Storyergänzung absolut überflüssig war. Womit man auch schon ungefähr das Problem ausmachen kkönnte, das solche ins Detail gestreckten und überfrachteten Stories mit sich bringen. Ich will nicht vorweg unterstellen, dass das bei FFXV so sein wird wird, aber nach X-2, XIII-2, Lightning Returns, Advent Children, Crisis Core, After Years und dem gesamten Kingdom Hearts Multiversum... naja.
Ich versteh übrgens trotz deiner allesamt sehr energischen Postings immer noch nicht genau, was du hier überhaupt vertreten möchtest. Die Story ist nicht gesplittet weil man den übrigen Kram (möglicherweise) nicht sehen muss, um FFXV zu verstehen? Und auch wenn es für die Story wichtig sein könnte, sich den Kram anzuschauen, ist das halb so wild, weil das Spiel sonst eh zu groß geworden wäre?
So richtig überzeugt mich das nicht.
Zitat von Cutter Slade
Vorfreude in allen Ehren: Von einem Spiel, dass seit einer gefühlten Ewigkeit in Entwicklung ist und einem Unternehmen, dass sich nicht auf die einstigen Kernkompetenzen besinnt und stattdessen einfach nur breit streut (in jeglicher Hinsicht) erwarte ich ehrlich gesagt nicht, dass sie sich am Vorzeigebeispiel CDPR orientieren und qualitativ sowie quantitativ auch nur Ähnliches abliefern.
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Fairerweise sollte man dazusagen, dass auch sonst kaum einer mit CD Project Red mithalten kann. Naja, wenn FFXV nicht so toll wird, kann man sich immer noch auf Cyberpunk 2077 freuen (wann auch immer es rauskommen mag).
Ich bezweifle, dass man sonst Rückblenden bis zur Schule gehabt hätte. Zumindest kann ich mich in der FF Historie so nicht daran erinnern.
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Das Betreten von erzählerischem Neuland wäre ein Grund mehr, warum es schade wäre, wenn so etwas nicht in FFXV vorkommt.
Zitat
Man könnte ja auch sagen, dass man hätte FF7: Crisis Core in FF7 hätte verpacken können. Fraglich nur, ob so eine Produktion das Budget eines Normalpreistitels im Umfang von 60-200 Stunden sprengen würde.
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Völlig andere Situation. Wie gesagt, das Timing ist mir hier wichtig. Als FFVII entwickelt wurde, waren die Ableger noch gar nicht geplant. Crisis Core erschien erst zehn Jahre (!) nach FFVII. Man hat das Original in dem Bewusstsein durchgespielt, dass das alles an Storymaterial ist, ne runde Sache. Ich war auch schon kein Fan davon, als die Compilation ihren Lauf nahm, aber sei's drum - wenn sie erst später Prequels oder Sequels von Grund auf neu erdenken, ist das nicht so tragisch, sondern ein neues Kapitel, bei dem es im Zweifelsfall auch leichter fällt, das zu ignorieren. Die Inhalte für die FFXV Tie-ins wurden jedoch parallel erstellt und werden zeitnah zusammen veröffentlicht, obwohl sie eine einzige zusammenhängende Geschichte und Welt beschreiben. Die Verantwortlichen legten keinen Wert mehr darauf, erstmal alles in einem zu präsentieren und das mit dem dazugehörigen Selbstbewusstsein für sich stehen und wirken zu lassen. Wie schon mehrfach betont: Bei vernünftiger Planung und mit etwas Kompromissbereitschaft hätte alles in FFXV hineingepasst, und seien es nur drei oder vier der besten Brotherhood-Stellen als Cutscenes von wenigen Minuten sowie über die Handlung verteilte Status-Updates aus der Hauptstadt, die nicht mehr als drei bis fünf Spielstunden einnehmen, um auch den Kingsglaive-Part abzudecken.
Zitat
Anstatt den Unternehmen immer vorweg Bösartigkeit zu unterstellen, sollte man auch mal andere Optionen innerhalb einer Diskussion in Betracht ziehen? Da SE eine kostenlose Youtube Series schlicht zu ,,Vorab"-Werbezwecken produziert hat, die noch viel weit tiefer geht, als wir es von FF's sonst so gewohnt sind. Die zum Spiel OVER THE TOP zusätzlich noch mehr Background liefern.
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Ich unterstelle keine Bösartigkeit, wirtschaftlich gesehen ist das sogar sinnvoll und in ein paar Jahren wird das vermutlich leider nur noch so laufen, weil sie die Projekte sonst nicht finanziert kriegen. Ändert aber alles nichts daran, dass mir sowas ganz und gar nicht gefällt.
Andere Optionen in einer Diskussion in Betracht ziehen, na komm, darin bist du jetzt auch nicht grade der Großmeister
Ja, zusätzlich noch mehr Background. Jedoch habe ich bereits in den paar Brotherhood-Folgen einzelne Momente und Ideen gefunden, die mir gefallen haben und von denen ich denke, dass das Spiel umso mehr davon hätte profitieren können (also quasi verschwendet für diese "Werbeaktion"). Ich gehe davon aus, dass das bei Kingsglaive noch viel heftiger der Fall sein wird, schon alleine wegen der parallel laufenden und bedeutenderen Handlung. Und jetzt kommt noch Story-DLC hinzu... das summiert sich. Bei so viel Stoff der nebenher läuft, kann das Hauptspiel noch so viel Qualität bieten, und ich werde trotzdem ständig dran denken müssen, was alles nicht eingebaut worden ist (egal ob vorher mal geplant gewesen oder nicht), weil diese Dinge gleich zum Release des Spiels verfügbar und bis zu einem gewissen Grad ausgearbeitet sind.
Neulich in dem Kingsglaive-Trailer tauchte zum Beispiel Ultros auf. Das sah echt abgefahren aus! Jetzt weiß ich, dass diese Figur ganz offiziell in diesem fiktionalen Universum existiert, und sei es nur als Monster. Meinst du nicht, dass es ein Grund wäre, ein wenig enttäuscht zu sein, falls er in FFXV trotzdem überhaupt keine Rolle spielt, vielleicht nichtmal erwähnt wird? Sicher ist das in dem konkreten Fall erstmal nur Spekulation, aber bei dem bisher ungekannten Ausmaß an "Zusatzmaterial" direkt zum RPG ist ausgeschlossen, dass nicht eine Menge potentiell interessantes Zeug für das Spiel einfach unter den Tisch fällt. Würde man das erst Jahre später anbieten, verstünde ich es eher als Bonus oder Ergänzung. Jetzt muss ich jedoch bei den entsprechenden Fällen davon ausgehen, dass sie zwar bereits während der Entwicklung an diese Elemente gedacht, aber jene lieber auf den Tie-in-Kram verteilt haben.
Ach enkidu niems doch nicht so eng, sie es postiv. Ich mach am 30.09 zum relase einen film abend wo wir zuerst den film und anschliessend die anime serie schaun. Zum schluss wird dann gemütlich FF15 angespielt
Das Betreten von erzählerischem Neuland wäre ein Grund mehr, warum es schade wäre, wenn so etwas nicht in FFXV vorkommt.
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Naja wie wir ja festgestellt haben, wird es auch im spiel solche rückblenden bis in die kindheit geben
ichs sags mal so: wir werden sehen. es bringt nichts , da wir nur alle spekulieren können. wir werden es sehen, wenn wir letzten endes ,,hand anlegen" dürfen.
ich für meinen teil freue mich auf das spiel. Vor allem ist es, wenn man es genau nimmt das erste openworld 3D FF mit flugschiff und zum anderen endlich mal wieder ein richtiges triple A JRPG, welches die bezeichnung auch verdient hat. das hatten wir in den letzten jahren eventuell noch mit xenoblade X gehabt.. und für mich ist es jetzt schon wesentlich sympathischer als ffxiii mit den schlauchgängeleien.
Ich mach am 30.09 zum relase einen film abend wo wir zuerst den film und anschliessend die anime serie schaun. Zum schluss wird dann gemütlich FF15 angespielt
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Das hört sich wirklich toll an!
Ich sag ja, ich hab inhaltlich nichts gegen diese Produkte. Glaube selbst, dass ich meine Freude an Kingsglaive haben werde und es unabhängig von der Story mindestens atemberaubend gut aussehen wird. Mir schmeckt nur nicht, was solche Produkte im Zusammenhang mit dem Hauptspiel repräsentieren. Sicher kann man sowas auch positiv sehen und denken "Besser ich bekomm das Zeug in Form eines Films /einer Serie realisiert, als überhaupt nicht.", und das versteh ich. Aber bin da sehr konservativ eingestellt, das Glas ist eher halb leer, gerade nach der letzten Dekade mit Square Enix. Nach zehn Jahren Warten auf Versus/XV, das ich eigentlich noch für PS3 haben wollte, wünschte ich mir einfach nur noch das Spiel an sich - nicht mehr und nicht weniger. Jetzt wird man mit Zusatzkram überschüttet, sie bauen eine integrierte Multimedia-Franchise draus, die bald alle Kanäle bedient, usw. Ich mag die Richtung nicht, in die sich das alles entwickelt, denn das war bestimmt erst der Anfang.
Zitat von Tonkra
und für mich ist es jetzt schon wesentlich sympathischer als ffxiii mit den schlauchgängeleien.
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Das sowieso. Wobei ich diesbezüglich immer noch einen Mittelweg bevorzugen würde, denn zu weitläufige Gebiete sind auch nicht optimal.
FFXV wird bestimmt nicht übel. Der Soundtrack könnte einer der besten der Serie werden. Es gibt wieder richtige Städte und mehr Interaktion und Freiraum. Sogar ein kleines Luftfahrzeug, Minispiele und Nebenbeschäftigungen. Sind auf jeden Fall einige Schritte dabei, die wieder in die richtige Richtung gehen. Aber viele Details stimmen mich eher skeptisch oder mürrisch, und nach all den Jahren hat man sich an dem Stil schon satt gesehen, ohne das Spiel je gespielt zu haben. So geht es zumindest mir. Die Luft ist irgendwie raus. Ich habe zwar noch Interesse an FFXV, aber anders als bisher werde ich es mir nicht zum Release kaufen. Besitze keine PS4. Damals habe ich mir unter anderem für FFXIII und Versus eine PS3 gekauft. Den Drang, das jetzt möglichst schnell mit der nächsten Generation zu wiederholen, verspüre ich derzeit nicht.
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Zitat von Tonkra
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