Das Dorf Gottes 2-Afterparty in der Hölle-Feedbackthread

[Ligiiihh]

@Pascal:
Es ist schön für dich, dass du hier freudestrahlend berichtest, was für ein wunderbar geniales Psychogenie du bist, zu erkennen, dass meine zurückgegangene Inaktivität daher rührt, dass ich ein Lumianer bin und nicht deswegen, weil ich, nachdem mein Vater mich tatsächlich vorläufig von zuhause verstoßen hatte, ich alle Hände voll damit zu tun hatte, finanzielle und soziale Probleme zu lösen, infolgedessen ich ein paar Extra-Schichten eingelegt habe, damit ich verfrüht nach Berlin-Brandenburg abhauen kann, um da Zuflucht vor einem wirklich beschissenem Konflikt zu finden. Ich dachte, ich hätte das sowas in der Richtung schon gut genug impliziert, weil ich offensichtlich angepisst auf deinen Meta-Post einging, aber dem scheint ja nicht so zu sein. In dem Sinne: Gute Nacht, meine Meinung haste ja bereits per Skype.

[Holo]

Tony, kannst du sowas bitte trennen? Ernsthaft.
Ich weiß genau, dass du da eine riesige Scheiße am dampfen hattest, aber das hatte ja für mich nichts mit dem Spiel zu tun, zumal ich mich da auch nicht genauer informiert hatte und du in Skype dbzgl. nichts gesagt hattest. Also war es irgendwo nicht komplett in meiner Wahrnehmung drin. Gut, wenn du das jetzt noch mal so explizit sagst, ists ja in Ordnung.

Dennoch versuche ich da schon, zu trennen. Hatte Tyrell ja auch aus weit mehr Gründen im Verdacht.
Also, das hat in meinem Post nichts damit zu tun, dass du im RL sicherlich große Probleme hast, die ich nicht wegreden will. Aber ich rede ja hier nur vom Spiel.

Hab dich auch nirgendwo kritisiert, du hast gut gespielt. ^^

[Ligiiihh]

Weißte, ich hab's nicht so gern, wenn Leute mit einem unverschämt frechem Grinsen irgendwo sich bemerkbar machen und einen auf Ober-"Durchschaut!!" machen. Selbst, wenn es nicht ernst gemeint ist, kann man dennoch Rücksicht drauf nehmen. Ich würd' dich ja gerne zitieren, aber offensichtlich hast du ja selber verstanden, auf welche Worte ich mich jetzt bezogen habe. Vielen Dank, ich bin für's Erste fertig hier.

[Holo]

Ja, hab grade gesehen und die Synapsen verbunden, dass du ja eben zu der Zeit auch besagte große braune Masse im RL zu tun hattest.

Aber das hat ja jetzt hier weniger mit einem Durchschaut sondern mehr mit den Eindrücken zu tun, die man im Spiel sammelt.

Schau, ich lese ja nicht jeden Tag jeden Thread, hatte nur Mal durch Zufall deinen Post im Qfrat überflogen, daher wusste ich nicht so gut bescheid und hab es so geschrieben wie es für mich Sinn ergab.

Da hatte ich deine reale Situation jetzt gar nicht Mal mehr so stark im Hinterkopf gehabt, was das denn nun genau war etc. aber habs ja entfernt und sorry nochmal für (kommt bei uns irgendwie öfter vor) ein blödes Missverständnis.

Mehr sollten wir jetzt in dem Thread auch wirklich nicht dazu sagen.

[Onk3lM0]

Aha! Jetzt habe ich auch den richtigen Thread erwischt!

Auf jeden einzeln einzugehen würde mir jetzt zu lange dauern, darum einfach mal ein paar allgemeine Dinge und ein paar Punkte, die mir im Gedächtnis geblieben sind, die ich so als stiller Mitleser und Außenstehender berichten kann:

Zunächst einmal haben mir die Charaktere im Großen und Ganzen gefallen. Jeder hatte seine Charakterzüge, die ihn von den anderen abgrenzten (woas, Rollenspielcharaktere mit eingängigen Eingeschaften?! No shit Sherlock!). Es war interessant zu beobachten, wie ihr untereinander aufeinander reagiert habt, wie unterschiedlich eure Charaktere mit den Ereignissen umgingen. Teilweise hatte ich das Gefühl eine Art Krimi aus verschiedenen Blickwinkeln zu verfolgen, da man nie genau wusste, wer schneller als der andere ist, um ihn umzubringen.
An dieser Stelle sei noch erwähnt, dass ich es klasse fand, wie kontinuierlich einige von euch die Sache durchgezogen haben, vor allem, wegen dem begrenzten Zeitfenster.

Durchgehend hat mich die Handlung nun aber natürlich auch nicht begeistert. An der Stelle z.B., wo Noel den einen Typen aufschlitzt musste ich einfach nur fassungslos den Kopf schütteln. Man zieht aus dem Stand einen Dolch garantiert nicht durch den Bauch UND die Brust einer anderen Person! Es sei denn die hat keine Knochen im Oberleib. Noch unglaubhafter war dann auch noch, dass der Kerl nicht wie am Spieß geschrien hat.

Das ist eine der Szenen, an der mich einfach die Eigenheit eines Charakters aufgeregt hat. Luise mit ihrem zurückhaltenden Wesen Noel gegenüber hat mich auch so manches Mal denken lassen "Gott Mädel, sprich doch einfach!". Die Liebesgeschichte der beiden fand ich dagegen wieder recht interessant, da ihre Charakterzüge so im Gegensatz standen. Nur am Ende (mit Noels Tod) musste ich mir erneut an die Stirn greifen. Oder bin ich der einzige, der an Kabale und Liebe denken musste?

@Nonsense (ja, auf ihn muss ich dann doch gesondert eingehen):

Das ich deinen Charakter meh fand weißt du ja. Du wolltest diese "Lonely Wolf" Rolle spielen, der mysteriöse Badass sein, der sein Herz wiederfindet. Und sowas ist verdammt schwer umzusetzen. Bei dir führte das dazu, dass dein Charakter bisweilen einfach nur auf "cool" konzipiert war. Ich meine er tritt als KIND einer Assassinengilde bei (the chlichee is strong in this one!) und erhält später noch Gottkräfte?! Mag als Spieler seinen Reiz haben, für mich (der ich dieses Spiel ja quasi als Geschichte lese) ist sowas nur frustrierend und unbefriedigend. Er hatte auch seine Glanzmomente, in Form einige inneren Monologe, aber zum Ende hin ist er mir doch eher auf den Sack gegangen.

Steel und Wetakos Posts waren auch immer ein Highlight! Ich habe mich gut amüsiert, euren Ausführungen zu folgen. ^^

Ich habe die Metaposts nicht verfolgt, daher kann ich dazu nüscht sagen.

Soweit erstmal zu meinen Eindrücken. Definitiv ein interessantes Projekt, auch wenn ich nicht wüsste, ob so ein RPG was für mich wäre.

[Holo]

Du wolltest diese "Lonely Wolf" Rolle spielen, der mysteriöse Badass sein, der sein Herz wiederfindet.

...

Äh nein? Ich wollte einen Misantrophen spielen, der Alles und jeden hasst. Das passte gut. Ich mag wahnsinnige Charaktere.
Und sein Herz findet er bis zuletzt nicht wieder, das hast du vielleicht nicht so ganz verstanden, Moritz.

Ich meine er tritt als KIND einer Assassinengilde bei

...

Ne, tut er nicht. Lies es am besten nochmal. xD

[Zitroneneis]

Erstmal zum Punkt, dass es nicht zum Setting passt - Ohne da jetzt jemandem auf den Fuß treten zu wollen, aber das ist mir wirklich herzlich egal. Es ist doch ein Rollenspiel und da sollte man gerne seine kreativen Charaktere mit möglichst vielen Elementen einbringen, ein Mittelalter-Setting ist, besonders da es nur Monologsetting für Noel war, außschliesslich, immer erweiterbar und nur weil jetzt im Anmeldepost nicht steht:
MAGIC DOES EXIIIST! FANTASY IS IN THE AIR!" lasse ich mich doch nicht davon abhalten, meinem Charakter ein Fantasy-Element zu geben, welches jeder problemlos als Shizophrenie interpretieren kann.

Zu der Sache mit dem ganzen Setting:
Ich verstehe nicht so recht, warum du davon genervt warst.
Ich verstand es schon bei steel nicht. Ich habe das mit dem Spiel, den Deuses etc. effektiv, wie ich auch mehrmals erklärte, nur gemacht, damit Noel erstens eine Motivation hat, sofort und ohne Zögern zu handeln und die Wahlen ins Rollen zu bringen und zum Anderen, um für mich den Sinn dieses Spieles zu erklären.

...

Ich habe auch nicht davon gesprochen, dass jemand nicht kreativ sein soll oder bloß keine fantastischen Elemente einbringen darf.
Aber ich finde eben auch nicht, dass man das ganze einfach als Schizophrenie absprechen kann, weil Noel bis auf den Menschenhass und seine Luise-Fixierung vollkommen geistig klar wirkte.
Und was mich gestört hat war einfach die Tatsache, dass auf diese Weise, obwohl es eben "nur" in Dialogen zum Vorschein kam, ein vollkommen anderes Licht auf die gesamte Geschichte geworfen wurde.

Vielleicht drückt das hier meine Meinug zu den Einzelheiten auch etwas besser aus:
1) Noel hat einen imaginären Gefährten? Coole Idee!
2) Imaginärer Gefährte ist eigentlich ein Gott und jeder hat einen, nach dessen Fäden er tanzt? ... Okay, mal sehen, was daraus wird...
3) Noel ist tot, wird aber wieder lebendig und zum Gott befördert weil sein Deus ihn mochte. Ach so, wäre alles gut gewesen, wenn jeder sich mit seinem unsichtbaren Freund besser gestellt hätte. Meine Güte, was waren wir dumm, das nicht zu tun...

Das ist meine persönliche, subjektive Meinung zu dem ganzen, gut möglich, dass andere diese Geschichte super fanden.
Ich bin eben nach wie vor nicht begeistert, unter anderem, weil es einen etwas bitteren Nachgeschmack in Hinblick auf die komlette Handlung im RPG hinterlässt. Das meinte ich mit "aufzwingen".

Vielleicht ging das durch meinen langen Post etwas unter, aber der erste, der Brunhild nominiert hat, war Ross.
Auch wenn sein Post nach meinem steht.

...

Das Kapitalverbrechen war wohl eher, dass du einen populären Charakter auf derart epische Art und Weise fälschlich beschuldigt hast.

Aber mal ehrlich: Aus meiner Spielersicht war Ross zu dem Zeitpunkt extrem verdächtig (was sich für mich in Hinblick auf seine Rolle dann ja auch als richtig erwiesen hat) und ich wollte ihn ja auch vergiften. Allerdings finde ich es völlig verständlich, wenn man auf Nominierung mit Gegennominierung reagiert. Noel hatte aus meiner Spielersicht keinen so validen Grund und hat mit seiner Rede garantiert mehr Aufmerksamkeit erregt als Ross.

aber ich fand sein Verhalten so plakativ Geständnistrieffend, dass ich es irgendwo sehr seltsam fand, dass wirklich so gar niemand der selben Ansicht war - was ich auf die IG-Ebene schob. Tyrell ist ja soooo ein guter Junge und Something.
Und wenn man dann Mal im Thread ganz groß fragen wollte:
Was zur Hölle macht ihr da?!
Wurde einem sofort ein Riegel vorgeschoben oder man konnte schlicht nix sagen und nur zusehen, wie wir debil grinsend auf unser Verderben zurasten.

...

Okay, es mag sein, dass Tyrell für dich sehr verdächtig war. Aber es kommt eben vor, dass andere Leute anderer Ansicht sind und In-Game hätte es für die meisten Charaktere echt keinen Sinn ergeben, ihn direkt anzuklagen. Die meisten hätten wahrscheinlich zumindest vorerst ähnlich reagiert, hätte jemand Luise nominiert.
Allerdings war Tyrell ja nicht der einzige Lumianer, und auch nicht unbedingt der Auffälligste. (Zumindest für mich war das Rekon - den auch ansonsten niemand gewählt hat.)
Es sollte also wenig überraschen, dass man erst andere, auch In-Game verdächtigere, Charaktere wählt. Und dadurch, dass man Verdächtigungen jederzeit erneut durchgehen kann, ist es auch durchaus möglich, dass ein bestimmter Char später wieder auffällt.

Das ist eine der Szenen, an der mich einfach die Eigenheit eines Charakters aufgeregt hat. Luise mit ihrem zurückhaltenden Wesen Noel gegenüber hat mich auch so manches Mal denken lassen "Gott Mädel, sprich doch einfach!". Die Liebesgeschichte der beiden fand ich dagegen wieder recht interessant, da ihre Charakterzüge so im Gegensatz standen.

...

Luise war von Anfang an darauf konzipiert, schüchtern, zurückhaltend und mit miserablem Selbstbewusstsein aufzutreten. Und naiv, mit einem eher positiven Menschenbild.
Dass sie da Noel, der ihr nie ganz koscher war, nicht ihr ganzes Herz ausgeschüttet oder ihre Befürchtungen mit ihm besprochen hat, fand ich eigentlich nicht besonders verwunderlich.
Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch und du meintest etwas anderes?
Was die Liebesgeschichte betrifft... ehrlich gesagt ist dieses Beziehungskonstrukt meiner Meinung nach keine Liebesbeziehung.
Nonsense sagte ja schon, dass Noel ein auf Luise fixierter Irrer war.
Und das Mädchen war in dieser Hinsicht einfach noch ein Kind und hat auch am Ende nicht ganz begriffen, was Noel eigentlich wollte.

Nur am Ende (mit Noels Tod) musste ich mir erneut an die Stirn greifen. Oder bin ich der einzige, der an Kabale und Liebe denken musste?

...

Argh, jetzt wo du´s sagst. Die Parallele ist mir gerade erst aufgefallen.
Aber, ich schwöre, meine Luise (und Noels Tod und ihrer) waren meinerseits nicht von "Kabale und Liebe" und dessen Luise abgekupfert.

[Zirconia]

Da ich jetzt grad gut Zeit habe, mache ich mal die Char-Reviews und antworte noch ein bissl.

Erstmal die Antworten:
@Zitro: Mein Problem am Tag 2 war, dass Rekon nicht Noel nominieren wollte, da er für ihn jetzt doch unschuldig war und sonst hätte er keine Verdächtigen gehabt. Desweiteren hatte ich nur noch eine halbe Stunde, um überhaupt noch was zu schreiben, was die Sache definitiv nicht leichter gemacht hat.

@Pascal: Das mit dem Schreiben sollte ich wirklich noch lernen xD Ich wollte das mit der Aktivität wieder wett machen, was anscheinend gut gelaufen ist, bis es nicht mehr ging. Zu der Deus-Geschichte sage ich etwas weiter unten bei den Einzel-Reviews zu den Chars noch was. Das mit dem Drama sollte ich auch noch lernen xD Meiner Meinung war das nicht ganz soooo tollig. Die Musik hat wahrscheinlich mehr gebracht, als das Geschreibsel.

Die Char-Reviews:
Zitro/Luise: Mit gings bei Luise so ähnlich wie Moritz xD Ich fand die Darstellung sehr interessant.

Pascal/Noel: Der Typ mit dem Nachnamen, der viel zu krass ist, um ihn aufzuschreiben. Deine Deus-Geschichte fand ich interessant genug, um sie bei Rekon einzubauen. Ich fands erstmal lustig, wie du bei Asmotheyx am Anfang dachtest, dass er ein Deus ist. Das es der Geist Rekons verstorbener Frau ist, war ja aber schnell erklärt, hätte ich aber besser umsetzen können. Der Deus bekam sein Debut bei Rekons Tod und es hat ja gut gepasst, denke ich. War angenehm mit dir zu spielen, auch wenns manchmal recht schwierig war. Vor allem hab ich vergessen, dich am Tag 1 nach deinen Kopfschmerzen zu fragen, die Rekon ja am Tag 0 gesehen hat.

Tony/Tyrell: Der Lumihenker an meiner Seite. Mit dir konnte ich ja nicht so ganz interagieren. Es tut mir übrigens Leid, dass ich in Nacht 3 nicht mehr agieren konnte, weil ich einfach keine Zeit zu dem Moment hatte. Als ich dann einer der 4 Toten (wtf) am nächsten Tag war, konnte ich dann halt gar nicht mehr reagieren.

Layana/Peter: Bei dir sahs genauso aus, wie bei Tony. Ich hätte gerne mehr mit euch beiden interagiert, aber hat dann halt nicht geklappt. Hatte erst gehofft, dass dus bis zur Beerdigung von Maria schaffst.

MeTaLeVeL/Merete: Mensch, da stirbt die Jägerkollegin ja so früh. Schade eigentlich. Hatte gedacht, dass ich mit Merete agieren kann, indem man sich zufällig beim Jagen trifft. Hätte ja am Tag 0 auch fast funktioniert. ^^

R.F./Ross Fäller: Kreativer Name ist kreativ: Username = Abkürzung von Char-Name... Der Inquisti-was-auch-immer ihres Vertrauens und Teil meiner Houseparty. An mir hast du dein Leben und deine Fähigkeit verschwendet, denn der Alchemist wollte auch ein Teil der Party sein. Ich hab dir zwar manchmal voll den Job geklaut, aber egal xD Die 2geteilte Geschichte zweier Toter hat ja gut gefunzt xD

Viviane/Konrad: Ich hatte rein gar nichts mit dir zu tun. Trotzdem fand ich dein Geschreibsel interessant. Beim nächsten Mal versuche ich mit dir zu interagieren.

Wencke/Maria: Diese nonnigste aller nonnigen Nonnen war der Beweis dafür, dass nonnige Nonnen zäh sind. 2 Nächte wurden gebraucht. Aber ansonsten warst du eine angenehme Mitspielerin. Beim nächsten Mal lassen wir dich auch länger leben.

Mephi/Bruni: "Trägste mal eben ne Leiche?" "Na klar!" - Die Wirtin für alle Lebenslagen. Zwar haben wir nur einmal wirklich interagiert (Beerdigung), aber du warst eine angenehme Mitspielerin.

steel/Lumi: Yo. Du hast deine Person interessant dargestellt. Es war immer lustig, deine Posts zu lesen. Mehr kann ich so grad nicht sagen xD

Tako/Patricia: Leider warst du zu inaktiv... Das wäre sonst bestimmt sehr lustig mit dir gewesen.

Falls ich wen vergessen hab: Jeder hat seine Rolle total toll verkörpert, deshalb fühl dich nicht beleidigt, wenn ich dich vergessen hab.

Einheit/Leiter: Deine Leitung war super (auch wenn mich mein eigener Tod mehr verwirrt hatte, als alles andere xD).

[Onk3lM0]

Ne, tut er nicht. Lies es am besten nochmal. xD

...

Als schließlich im Alter von 11 Jahren auch seine Mutter beim Überfall einiger Banditen ermordet wurde, verwandelte sich sein Hass in brennende Wut. Noel hasste die ganze Welt für ihre Widerlichkeit, also trat er trotz seines jungen Alters der landesweit verbreiteten Sekte "Gottes Augen" bei. Diese Sekte aus Profikillern lehrte ihn das schnelle Morden, den Kampf mit dem Dolch, sie schürten seinen Hass auf Alles und Jeden, Tag für Tag.

...

In meiner Realität ist man mit 11 Jahren noch als "Kind" einzustufen. ._.

Äh nein? Ich wollte einen Misantrophen spielen, der Alles und jeden hasst.

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Und was genau daran ist nicht "Lonely Wolf"? Und deine Hintergrundstory baut nun mal auf Badass auf. Kein normaler 11 Jähriger wird von einer Assassinengilde (oder halt Sekte) aufgenommen und zu nem Killer ausgebildet! Assassinen sind gerade in Mode und sind in der Regel ziemlich cool. Ergo ist er Assassine wegen dem Coolnessfaktor. "Nein, isser nicht, er macht das, weil er alle Leute hasst...!". Aha. Und da ist es natürlich sehr viel sinnvoller ein Assassine zu werden, als ein Söldner? Der auch garantiert mehr von den ganzen verhassten Menschen tötet, als ein Meuchelmörder, der nur ein, zwei Ziele ausschaltet... ._. Nein, das du ihn nicht als lonely Badass intendiert hast kannst du mir nicht verkaufen! Zumal er später zum Gott wird und ich genau weiß, dass du das supergeil findest. :P

Oder stehe ich gerade auf dem Schlauch und du meintest etwas anderes?

...

Ein bisschen vielleicht. Das ihr Charakter schüchtern und zurückhaltend ist, ist mir klar. Nur manchmal wurde mir das einfach zu viel, sodass ich mir gewünscht hätte, sie würde mal mehr aus sich rausgehen. Das hat aber nur mit meinen persönlichen Präferenzen zu tun. Dein Charakter ist deswegen keinesfalls schlecht!

Was die Liebesgeschichte betrifft... ehrlich gesagt ist dieses Beziehungskonstrukt meiner Meinung nach keine Liebesbeziehung.

...

Zwischen "Liebesgeschichte" und "Liebesbeziehung" gibt es ja auch einen großen Unterschied. Spielt Liebe/Affektion zu einer anderen Person eine bedeutende Rolle in einer Geschichte, so würde ich diesen Teil der Geschichte als Liebesgeschichte bezeichnen. Ob sie erwidert wird, ob die Liebe geradezu krankhaft ist etc. ist dabei egal. Zumindest habe ich das so gemeint. ^^"

Und sein Herz findet er bis zuletzt nicht wieder, das hast du vielleicht nicht so ganz verstanden, Moritz.

...

Liegt in unserer unterschiedlichen Auffassung von "wiederfinden". Durch Luise verspürt er zum ersten Mal wieder Liebe und Gefühle anderen Menschen gegenüber, die nicht auf Hass beruhen. Er spürt, wenn man so will, sein Herz wieder. Er findet es somit in der Hinsicht wieder, als dass er wieder positive Gefühle findet.

Argh, jetzt wo du´s sagst. Die Parallele ist mir gerade erst aufgefallen. Aber, ich schwöre, meine Luise (und Noels Tod und ihrer) waren meinerseits nicht von "Kabale und Liebe" und dessen Luise abgekupfert.

...

Jaja :P Insgeheim habe ich darauf gewartet, dass plötzlich ein Ferdinand auftaucht, der Luise den Hof macht. Ich glaube euch aber wohl, dass ihr nicht an Schillers Werk gedacht habt. Auch wenn Noels starke Fixierung auf Luise ebenso krass ist, wie die von Ferdinand zur Luise in Schillers Drama und am Ende der Tod eben wieder auch zuschlägt. Naja, irgendwo gab es halt alles schonmal. ^^

[Holo]

Sag Mal, hast du die Beiträge überhaupt gelesen?

Dann wüsstest du, dass er der Gilde nicht beitritt. o_O

Und zu dieser Lonely Wolf sache:
M0, hör mal bitte auf, immer mit deinem Anime-Halbwissen um die Ecke zu kommen und mir irgendwelche Stereotypen anzudichten. Noel fällt definitiv nicht in das Lonely Wolf-Klischee, meine ich. Schon gar nicht in das "Lonely Wolf cool and eigentlich voll lieb Klischee".

Und das mit der Gottsache am Ende sollte alleine die Dramatik fördern.
Ich meinte doch, genügend beschrieben zu haben, dass es nicht im Entferntesten ein Vergnügen ist, 10.000 Jahre lang jeden Tag Höllenqualen zu leiden.

Auf weitere Posts mit Noel-Kontent werde ich hier nicht reagieren.

[T.U.F.K.A.S.]

Und zu dieser Lonely Wolf sache:
M0, hör mal bitte auf, immer mit deinem Anime-Halbwissen um die Ecke zu kommen und mir irgendwelche Stereotypen anzudichten. Noel fällt definitiv nicht in das Lonely Wolf-Klischee, meine ich. Schon gar nicht in das "Lonely Wolf cool and eigentlich voll lieb Klischee".

...

1.:
"Lone Wolf" hat nichts mit einem Animeklischee oder Halbwissen dessen zu tun. Der "Lone Wolf" ist ein typisches Trope sowohl im asiatischen als auch im westlichen Raum und überall dazwischen. Nur weil du mit deiner One-Man-Tausend-Absätze-pro-Beitrag-Show wirklich jedes Animeklischee bedient hast, heißt es nicht dass dein Char ein reines Animeklischee war. Noel hatte Potenzial, du hast nur leider zu wenig davon ausgeschöpft weil du unbedingt den "bösen Buben mit Herz aus Gold SLASH Fantasie-Jesus" spielen wolltest. Auch bekannt als "Lone Wolf, der sich am Ende auf altruistische Werte denn auf egoistische Werste besinnt und sich im Notfall fürs Allgemeinwohl opfert". Siehe hierzu dutzende Western, Chanbara-Filme, selbst Actionfilme, Novellen über verschiedenste Kriege aller Art, Pulpliteratur - you name it.
(Und, fuck, er hatte sogar einen gottverdammten einsamen Wolf an seiner Seite! Double lone wolf!)

2.:
Er dichtet keine Klischees an, er bringt sogar konstruktive Kritik, inwiefern du es teilweise beim RP versiebt hast - soll heißen: Wenn du einen "bösen" Charakter spielst, musst du leider damit rechnen dass nicht jeder Charakter "gut" auf ihn reagiert. Da hilft es auch nicht, im Besprechungsthread und jetzt Nachhinein den anderen wiederum anzudichten sie hätten was persönliches gegen dich gehabt nur weil sie deinen Char nicht so prall fanden. Ich habe selbst gesagt, dass das Quotenarschloch zu spielen interessant, aber sauschwierig ist (vor allem weils dein erstes Foren-RPG war). Und du hast's wohl auch bemerkt, ansonsten hätte dein Charakter nicht nach dem Shitstorm wegen deines blöden Metagamings diesen unplausiblen 180 gemacht was die Charakterisierung angeht, nur um zwei Posts später wieder Tyrell zu beschimpfen, um dann wieder nen 180 zu machen und rumzuheulen wie kacke alles wäre.

3.:
Die Sache mit den Dei und dass du uns das tatsächlich (unterschwellig) als spielmechanik andrehen wolltest und die Tatsache, dass Einheit (der mit unglaublicher Geduld gesegnet sein muss wenns um sowas geht) null interveniert hat in der Hinsicht bis es selbst ihm zu dumm wurde fand ich persönlich blöd. Allgemein das Element in ein albernes Foren-RPG zu implementieren, selbst wenn es nur ein Character Trait ist, ist - sorry - einfach ne blöde Sache. Vor allem, wenn du das Klischee der "Hurp berp wir hamm nix besseres zu tun als Leute zu killen und dabei zuzusehen wie sie sterben weil Religion ist evil!!!"-Götter aufs beknackteste bedienst (Feenstaub und alles), damit dann auch im Rückschluss eine Verbindung zu Battle Royale und Konsorten aufbaust und dann M0 über den Regenschirm scheißt von wegen "dichte mir mal keine Klischees an!" - das grenzt schon fast an extremer Ignoranz in meinen Augen. Du hasts gemerkt: Ich hab viele viele Anspielungen auf alles mögliche in meinen Postings eingebaut, aber bin niemals soweit über Bord gegangen, dass mein Charakter nur ein wandelndes Filmlexikon wurde. Es gehört mehr dazu einen guten Charakter zu spielen, als neben einem Mike Tyson-Tattoo irgendwelche Fantasiewesen in letzter Minute in die Charakterisierung einzubauen damit man noch längere Postings machen und sich selbst in einem "epischen" Licht darstellen kann. Funktioniert leider meistens nicht, tut mir leid. Zumindest bei mir nicht.
(Es hat allerdings dazu geführt, dass ich wieder Chrno Crusade gucken will, also zumindest einen positiven Aspekt hatte das Ganze für mich.)

So, das wäre für mich das Feedback dazu. Ansonsten wurde alles soweit gesagt und ich persönlich hatte im großen und ganzen viel Spaß. Danke Einheit und auch an die Spieler ein dickes Dankeschön (ja auch dir Nonsense).

[Onk3lM0]

"Lone Wolf" hat nichts mit einem Animeklischee oder Halbwissen dessen zu tun. Der "Lone Wolf" ist ein typisches Trope sowohl im asiatischen als auch im westlichen Raum und überall dazwischen.

...

Um es deutlicher zu machen: Sin City, Watchmen (Rorschach), ja sogar Batman fallen alle unter diesen Trope. Das heißt nicht, dass sie die Rolle des "Lone Wolf" zu 100% ausfüllen, aber ihr Charakter eben mit dem Trope vergleichbar (weil ähnlich) ist. Und ebenso ist es auch mit Noel. Wie Steel gesagt hat, bedient sich dein Charakter vieler Klischees. Er selber würde auch in viele Klischees reinpassen, jedoch ist er kein 100% Klischee, aus dem einfachen Grund, dass du ihn dafür auf zu vielen Ebenen beleuchtest.

Er dichtet keine Klischees an, er bringt sogar konstruktive Kritik, inwiefern du es teilweise beim RP versiebt hast

...

Danke, Steel, mir will man ja nicht glauben. ^^ Ich habe es dir in Skype schon gesagt (wir können die Diskussion mMn übrigens hier führen, denn dafür ist der Feedbackthread ja da, dass man sich über seine Ansichten austauscht) - ich sage nicht "Noel ist der Lone Wolf"! Ich vergleiche ihn nur damit, weil so Kritiken funktionieren! Auf irgendetwas muss ich ja als Grundlage für mein Bewertung zurückgreifen und bei Charakteren ist das nun mal der Vergleich mit gängigen Stereotypen.

Die Sache mit den Dei und dass du uns das tatsächlich (unterschwellig) als spielmechanik andrehen wolltest

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Hier habe ich mal ne Frage zu: Darf man anderen Charakteren sowas zuschreiben? Weil in dem Moment, in dem Nonsense schreibt "Jeder hat so einen Gott", heißt das, dass er gleichzeitig die Charaktere sämtlicher Mitspieler um dieses Element erweitert. Ich finde sowas nämlich... suboptimal. Dann könnte man ja auch schreiben "Alle sind durch radioaktive Strahlung krebskrank, aber die wissen das alle nicht, weil ich der einzige mit nem Geigerzähler bin!". Es zwingt dann ja, die anderen Spieler darauf zu reagieren, dass ihre Figur sich ändert, obwohl sie selber diese Änderung gar nicht wollten.

War dir eigentlich klar, was Deus Ex (Machina) in der Literatur (ich zähle das RPG mal unter Literatur, da es ja in schriftlicher Form festgehalten wurde) bedeutet? Wenn ja, dann frage ich mich, warum du es dann so geplant hast. Deus Ex Machina ist eigentlich ein so unbeliebter Schachzug, dass es in der Literatur meistens als dicker Kritikpunkt angesehen wird, relativiert er doch die ganze vorangegangene Handlung. In deinem Fall nimmt es dem Tod einfach an Bedeutung.

Verbindung zu Battle Royale und Konsorten aufbaust und dann M0 über den Regenschirm scheißt von wegen "dichte mir mal keine Klischees an!" - das grenzt schon fast an extremer Ignoranz in meinen Augen

...

In Punkto Ignoranz stimme ich Steel zu. Ich weiß inzwischen ja, wie du auf Kritik reagierst und auch teilweise aus Scheiß einfach überhebliche Sprüche vom Stapel lässt - aber hier geht mir das echt auf den Sack! Es ließt sich für mich so, als würdest so sagen "Ich bin aber Noels Autor und wenn du jetzt sagst, dass der Charakter ganz anders wirkt, als ich es intendiert habe, dann ist das Schubladendenken und mit Halbwissen klugscheißen!".

Ich versuche es mal so zu formulieren, dass ich mit Beispielen begründe, in welchen Handlungen und Charakterzügen ich das "Lone Wolf"-Klischee bei Noel sehe:

1.) Direkt zu Anfang wird Noel uns als missmutiger Einzelgänger vorgestellt. Er benutzt übermäßig vulgäre Sprache, um Situationen oder andere Personen zu charakterisieren (Ausnahme ist natürlich Luise) und empfindet häufig nur Verachtung, Wut oder Hass.
Hier zeigt sich für mich das "Lone" vom "Lone Wolf" Trope. Sein Charakter ist zu einseitig auf Ablehnung ausgelegt, als dass ich sagen würde, er hätte durchaus soziale Kompetenzen und ist nur in privaten Momenten der menschenverachtende Kerl.

2.) Ich meine mich zu entsinnen, dass er den Tag immer mit einem Gebet oder etwas ähnlichem begann, was mit dem Tod verhasster Personen zu tun hatte. Er droht Personen (in Gedanken, wie offen) Gewalt an und trägt ständig eine Waffe (den Dolch) bei sich. Hier sehe ich den "Wolf" in seinem Charakter, der ja auch schließlich seinen Höhepunkt in der Bluttat am Apotheker findet.

3.) Noel weicht von dieser Schiene nur im Umgang mit Luise ab (und zum Ende hin, bei seiner 180 Wende) und bricht damit eben das Klischee auf. Darum, wie gesagt: Er ist nicht der Lone Wolf Prototyp. Rückblenden in seine Vergangenheit und kurze Momente der Verletzlichkeit geben ihm zudem auch mal eine menschliche Seite, sodass man kurzzeitig auch Sympathie oder zumindest Empathie für ihn empfindet. Jedoch ist das viel zu wenig, als dass du erwarten könntest, dass man deinen Charakter anhimmelt oder "gut" findet. Solche Einzelgängertypen sind eben deshalb so schwer gut umzusetzen, weil sie oftmals nur dem Autor Spaß machen, für das Umfeld (also den Rest der Charaktere und eben auch dem Leser) sind sie entweder nervig oder unverständlich.

Mein Fazit ist, dass dein Charakter wohl ins Bild gepasst hat (bis auf das mit dem Deus), aber eben zu dicht an Klischees entlangscharbt, als dass ich ihn mit diesen nicht vergleichen könnte.
Deine Idee, der Zwiespalt zwischen Menschenhasser und Verliebten ist interessant, aber mMn nicht "tiefgründig" genug verfolgt worden, sodass Noel am Ende doch noch wie der fremde Einzelgänger wirkte.

[Corti]

Ey hört mal auf Nonsense so zu kritisieren. Ohne ihn und Noel wäre es für unbeteiligte weitaus weniger spassig zu lesen gewesen.