Wobei das immer ein großes Designproblem der Spiele war imo. Ich finde das Grundkonzept der Spiele zu schwachbrüstig, um mehrere Durchgänge zu rechtfertigen. Mit Meruru hatte ich schon meinen Spaß, hatte nach dem schlechten Ende aber dennoch keine Lust auf einen 2. Durchgang.Zitat von Winyett Grayanus
@Narcissu
Cool, scheint zu funktionieren mit dem Anhang. Wieder was gelernt.
So, hier mal der Recruitment Guide zu Suikoden II und ich hoffe wirklich, dass ich alle größeren Spoiler ausgemerzt habe und das, was dringeblieben ist, nicht soooo viel verrät.
Und noch ein paar Vorbemerkungen:
Schlussbemerkung:
Da ich den Guide aus mehreren, bereits existierenden, Lösungen zusammengebastelt habe, erhebe ich hier KEINEN Besitzanspruch!
Geändert von LittleChoco (30.06.2013 um 10:10 Uhr)
BITE ME, ALIEN BOY!
Spiele gerade: Lufia [Rise of the Sinistrals], Ever Oasis
Zuletzt gespielt: Nekojara Monogatari, Tengai Makyou: Ziria, Jesus - Kyoufu no Bio Monster
Best games ever: Paper Mario: The Origami King, Tales of the Abyss / Vesperia / Symphonia / Legendia, Professor Layton vs. Phoenix Wright: Ace Attorney, Zelda - Skyward Sword / Ocarina of Time / The Minish Cap, Kingdom Hearts 2, Dragon Quest VIII & XI, Okami, Ace Attorney-Reihe, Ghost Trick, Shadow Hearts - Covenant, Suikoden Tierkreis, Final Fantasy 6, 7, 9 & 12
Ein riesengroßes Danke an dich.
Rest sieht PN.
Soo, gestern Brave Fencer Musashi durchgespielt. Hat 19 Stunden gedauert, andere werden aber weniger Zeit brauchen. Beeindruckt war ich nicht, aber mein Avatar hat sich trotzdem geändertNettes, kleines Spielchen, aus dem man so viel mehr hätte machen können. Die Actionfiguren waren mit das Beste daran ^^ Habe alle gefunden und einen perfekten Spielstand gemacht mit dem speziellen Artwork nach dem Abspann. Review ist auch schon fast fertig.
Als nächstes gehe ich wohl Wild Arms Alter Code F an, das ich dank akira jetzt ENDLICH mal spielen (und damit die Wild Arms Reihe abschließen) kann!
Xenosaga 2
Nein. Das Spiel war einfach "Nein". Der erste Teil war dagegen total toll. Story war mies präsentiert (Einige Szenen allerdings sehr toll). Die Synchro war sehr schwach im Vergleich zum vorherigen Teil. Sehr lieblos genauso wie die Mimik und Gestik der Leute. Teilweise fehlt bei einige Szenen die Tiefe in den Augen und die Bewegung. Es gab 3 Gesichtsausdrücke: o_o, o-0 und ò_ó. Shion ist total die Zicke geworden, kommandiert alle rum und macht einen auf "Was soll das alles, ich bin zu blöd für diese Welt" D: Furchtbar nervig sag ich euch. KOS-MOS fand ich auch wesentlich schlechter (Generell alle Charaktere bis auf Ziggy, Jr. und MOMO)). Das Kampfsystem ist zwar schneller aber totales button smashing. Die Kämpfe dauern aber nicht weniger lang als im ersten Teil. Gegner kann man effektiv nur durch "Break" gut plätten, selbst die normalen. Sprich man muss erstmal mehrere Runden seine "Stock"-Bar auffüllen = lame. Die Buttonkombis machen gar kein Sinn. Vorher hattest du bei 2xViereck auch 2 Angriff, jetzt gibt du das ein für einen Angriff und alle Angriffe einen Charas haben die gleichen Eigenschaften... Team-attacken waren total nutzlos, genau so wie die Hälfte der Skills. Ich mein man konnte sie nutzen, aber einfacher haben die das Leben nicht gemacht.
Alles in allem...
5/10 (Weil die Story an sich ja trotzdem spannend bleibt, aber das Gameplay war mist).
Habe jetzt Xenosaga 3 angefangen und es macht einen viel viel besseren Eindruck. Alles sieht schöner aus, Shion hat ihre alte Stimme wieder was mich mittlerweile freut (Vorher fand ich die nervig, jetzt wirkt es aber viel besser) und das Kampfsystem ist wirklich nett.
Allerdings verstehe ich eine Sache nicht ganz, vllt kann mir ja einer von euch helfen:
Ich bin seit längerem total geflasht von Dragon Quest VIII. Noch nicht durch (ich suche gerade den Hund), aber es ist Wahnsinn, wie GUT dieses Spiel im Rahmen seines 100%-klassischen Konzepts ist. Fast alles ist durchdacht, die Dragon-Quest-Regeln wurden bis ans Limit strapaziert.
Und was mich am meisten wundert: Es gibt nur ganz, ganz wenige "Level-5-ismen"!
- Die Story hat auf mich ein leichtes Grandia-Flair: Sie beginnt schön locker, episodisch, aber später wird fast alles wieder aufgegriffen und kommt zu einem großen Ganzen zusammen. Das reißt natürlich keine Bäume aus, aber es ist charmant und passt perfekt zum restlichen Spiel, die kleine Gruppe macht auch Spaß.
- Die Kämpfe funktionieren, der Minimalgrad an Charakterindividualisierung passt ebenfalls sehr gut dazu. Der Schwierigkeitsgrad ist extrem gut ausbalanciert.
- Vor allem: Ich fühle in RPGs nur selten das Bedürfnis, zu grinden, und vor allem nur selten so einen "Sense of Achievement", wenn ich auflevle, Truhen öffne oder was Tolles im Pott zusammenbraue. Ich glaube auch, der Kampf gegen Dhoulmagus war einer der ersten Kämpfe, wo ich nach meiner Niederlage gedacht habe: "Okay, das war fair. Ich werde trainieren. Und dann komme ich zurück und VERSOHLE DIR DEN ARSCH!"
- Es ist vielleicht eins der wenigen Spiele, das die Weltkarte mal wirklich konstruktiv benutzt und sie nicht nur als Nostalgie-Pflichtfaktor für ihre Fans einbaut.
(Also oberflächliche Fehler, die das sonst großartige Spiel runterziehen und die man hätte leicht beheben können ... hier etwa die normalen Kämpfe, aus denen man später lieber flüchtet, weil sie einfach zu wenig EP und Geld bringen, gerade im Vergleich mit Metal Slimes und dem Kessel, oder die Talentpunkte, die ohne Guide sinnlos-unübersichtlich sind, oder den Fakt, dass ich jedes verdammte Mal erst die Schutzaura zaubern und dann wieder NEU ins Menü gehen muss, um Baumrens Glocke zu benutzen!) Die sollten öfter solche überschaubaren Spielsysteme benutzen, damit kommen sie offenbar besser klar. Daumen hoch!
Ein klassisches Rollenspiel, reduziert auf den Zauber des alten Genres: Wortgewaltige Sprache. Fordernde Kämpfe. Drei, die einen Drachen töten – und was sie dazu führen mag ...
Jetzt für 2€ auf Steam, werft mal einen Blick drauf! =D
Ich will dem Spiel irgendwann auch nochmal einen Versuch geben. Ich hab bisher zwei Anläufe gestartet und hatte richtig viel Spaß bis etwa zum Mittelteil, wo die Motivation mich dann aber beide Male verlassen hat. Vermutlich wegen der Random Encounters bei langwierigen Kämpfen. Und weil das Casino da anders als erhofft doch noch nicht offen war.
Ich stimme dir zu, bei Level 5. Spielen fande ich bisher immer wie Welt als solches am interessantesten. Das Erkunden und Erforschen. Hat mir bei Dark Cloud, DQ 8 und insbesondere bei Ni No Kuni am meisten Spaß gemacht. Bei DQ 8 und Ni No Kuni die wirklich großartige Weltkarte wo man viel erforschen kann. Bei Dark Cloud konnte man die Welten wieder aufbauen. Die von DQ8 fand ich aber noch etwas besser, weil man bei Ni No Kuni erst immer die Quest braucht um gewisse Szenen zu triggern. Bei DQ8 ganz am Anfang der Ort mit dem Wasserfall zum Beispiel ist doch eine optionale Quest oder? Die konnte man glaube ich immer machen, man musste nur die Höhle finden. Ist einfach schon zu lange her bei mir mit DQ8 ;___; Dafür sind bei Ni No Kuni auf der Weltkarte überall Schatztruhen versteckt, später bekommt man aber auch noch einen Zauber, mit dem man die sichtbar machen kann.Und was mich am meisten wundert: Es gibt nur ganz, ganz wenige "Level-5-ismen"!
Was die Random Encounters angeht: bei Ni No Kuni zum Beispiel, sind die Gegner in den Dungeons und auf der Weltkarte immer sichtbar, ich dachte anfangs, dass würde die Kampffrequenz ein bisschen runterschrauben, aber Pustekuchen! Wenn man sich auch nur ein bisschen weiter von einem Ort entfernt, wo man gerade gekämpft hat, respawnen die Gegner gleich wieder. Bei Rogue Galaxy waren die Kämpfe am einfachsten [ab dem Waldplanet kann man alles mit Magie schnell platt machen], bei Dragon Quest VIII hatte ich bei den meisten Kämpfen keine Probleme, sie waren schon fast zu leicht. Lag aber vllt. auch daran, dass ich immer alle sofort verfügbaren Quests gemacht habe und daher immer etwas überlevelt war. Es hat trotzdem immer Spaß gemacht. Am herausforderndsten sind da wohl noch die Kämpfe bei Ni No Kuni, da bin ich nämlich wirklich ein paar Mal gestorben und dachte mir nur WTF... Die Mitstreiter sind aber auch noch dümmer als bei Persona 3, leider... Man hat nur minimal Einfluss auf deren Geschehen, wenn man ihnen erlaubt Magie und Tricks einzusetzen, verballern die alles meistens schon in 1 - 2 Kämpfen... -.-" Und Random Encounter ohne Magiepunkte zu bekämpfen kann schon sehr ätzend sein, weil das Spiel eig. darauf aufbaut, weil man so die Schwächen und Stärken gegeneinander ausspielen kann. So kann man ohne Magiepunkte nur draufhauen was sehr lange dauert und einfach blöd ist. Den Nebel-Zauber um die Gegner zu umgehen bekommt man auch erst sehr spät im Spiel. Wenn man geschickt ist, kann man den Gegnern in den Dungeons aber auch ausweichen - wenn das nicht klappt laufen die einem wiederum in den Rücken und haben einen preemptive-strike xxIch will dem Spiel irgendwann auch nochmal einen Versuch geben. Ich hab bisher zwei Anläufe gestartet und hatte richtig viel Spaß bis etwa zum Mittelteil, wo die Motivation mich dann aber beide Male verlassen hat. Vermutlich wegen der Random Encounters bei langwierigen Kämpfen. Und weil das Casino da anders als erhofft doch noch nicht offen war.
Um nochmal auf die Random Encounter zurück zu kommen: Meiner Meinung nach hat Wild Arms das immer noch am besten gemacht - per Knopfdruck kann man die Kämpfe quasi canceln. Das ging aber nicht unendlich, weil das immer Punkte verbraucht hat. Ich weiß gerade aber nicht, ob das bei WA 5 nicht doch unendlich oft ging? Wenn man dann bei einem Endgegner unterlevelt ist, kann man dann auch davon ausgehen, dass der faule Mensch vor dem TV daran schuld ist. :x Was ich sagen will, ist, andere JRPGs könnten sich solch ein Feature ruhig mal gerne abschauen.
Und ich finde es btw lustig, dass man fast in jedem Level 5 Spiel etwas mit einem Kessel craften kann. Zumindest in jedem das ich von ihnen gespielt habe
Naja, ich bin mal gespannt was Level 5. als nächstes aus dem Ärmel zaubert, die meisten Spiele von denen haben mir dann doch sehr gut gefallen![Um White Knight Chronicles habe ich einen großen Bogen gemacht] Ein Spiel mit einer tollen Welt(karte) und Kämpfen die man canceln kann, wenn man keine Lust auf sie hat, wären imo zwei sehr wünschenswerte Features
Geändert von Lucian der Graue (08.07.2013 um 11:50 Uhr)
In Wild Arms 2 konnte man sie afair ohne Einschränkung immer canceln, sofern es kein Hinterhalt (rotes Rufzeichen über dem Kopf) war, was durchaus ab und zu vorkam ^^ In Teil 3 und Alter Code F gab es dieses Feature, wo man Punkte abgezogen bekommt. Das fand ich auch immer besser als unausweichliche Zufallskämpfe, aber es konnte dennoch nervig werden, zum Beispiel wenn man einen Migrant Seal verpasst hat und ein einziger Cancel eines Encounters gleich mal vier von den zehn Punkten abzieht! Da hatte man dann in einem Dungeon nicht lange was von, auch wenn die weißen Gems und die Teilnahme an Kämpfen die Leiste wieder um jeweils einen Punkt aufladen. In Wild Arms 4 und 5 gab es so etwas nicht, dafür konnte man da wenn ich mich recht erinnere die Zufallsbegegnungen an einem Dungeon oder Ort komplett abschalten (und auf Wunsch auch wieder einschalten), sobald man darin einen bestimmten Punkt erreicht hatte. In WA5 musste man auch spezielle Gegner besiegen, um diese Punkte zu "reinigen".
Überhaupt finde ich es sehr positiv, dass sich Media.Vision zu dem Thema wenigstens mal Gedanken gemacht und einiges ausprobiert hat. Und es funktioniert. Wundert mich nämlich, dass Square da bis FFX ohne Verbesserungen dran festgehalten hat, dabei wäre es so einfach gewesen, solche Features einzubauen. Gilt natürlich auch für unzählige andere Genrevertreter seit PSX-Zeiten.
Ich spiele grade Wild Arms Alter Code F ^__^
Dragon Quest 8 ist nicht umsonst eines meiner Lieblingsspiele, da dort IMO alles stimmt. Bin beim aktuellen Durchspielen fast mit der Hauptstory fertig, hatte dann aber irgendwie 'nen Rappel und klappere gerade alle Orte noch mal ab, um mir die Charakterkommentare anzuhören. (Vor den Orten mit Trode und extra noch mal in den Orten/Dungeons ohne ihn.) Und die sind teilweise echt unschlagbar! Besonders Angelo ist ständig nur am Motzen und nervt (auf lustige Art und Weise) von vorne bis hinten. Macht einen Mordsspaß und kann ich trotz des Zeitaufwands echt nur empfehlen!
Einer der besten Sprüche kam allerdings von Yangus im Schneegebiet. Von wegen, das Brandkraut würde ja nicht mehr wirken und die Truppe sollte mal schnell verschwinden, bevor sie sich eine Erkältung einfängt. O-Ton: "Wir sähen ja schön blöd aus, mit dem Schnäuztuch in der einen Hand und dem Schwert in der anderen."Ein anderes Mal hat er seinen Bauchumfang mit dem des Endgegners verglichen und diesen als "Mastschwein" bezeichnet.
BITE ME, ALIEN BOY!
Spiele gerade: Lufia [Rise of the Sinistrals], Ever Oasis
Zuletzt gespielt: Nekojara Monogatari, Tengai Makyou: Ziria, Jesus - Kyoufu no Bio Monster
Best games ever: Paper Mario: The Origami King, Tales of the Abyss / Vesperia / Symphonia / Legendia, Professor Layton vs. Phoenix Wright: Ace Attorney, Zelda - Skyward Sword / Ocarina of Time / The Minish Cap, Kingdom Hearts 2, Dragon Quest VIII & XI, Okami, Ace Attorney-Reihe, Ghost Trick, Shadow Hearts - Covenant, Suikoden Tierkreis, Final Fantasy 6, 7, 9 & 12
Yangus ist sowieso der beste Charakter im Spiel. Vermutlich auch wohl der beste Dragon Quest Charakter ever!
König Trode ist auch toll. Er und Yangus = episches Duo. ^^
@Lucian: Ja, ich glaube, wenn man in Dragon Quest VIII recht viel drumherum macht, sind die Kämpfe recht einfach. Das ist mir auch immer so ergangen als ich am Anfang noch alles gemacht habe. Allerdings gibt es von einem zum nächsten Gebiet immer kleine Sprünge im Schwierigkeitsgrad. Gibt ja auch durchaus Spiele, wo man sich genug „vorarbeiten“ kann, um für die nächsten zehn Spielstunden ausgesorgt zu haben. Das ist in DQ8 auf jeden Fall nicht so leicht.
Und dito zu den Sachen mit den REs, das hat Wild ARMs ziemlich gut gelöst. Gerade in Wild ARMs 4 und 5 fand ich das gelungen. Lediglich dass man die Kämpfe auf der Weltkarte in WA5 erst am Ende disablen kann, ist nervig, weil man, bevor man das Monowheel hat, ewig dort rumgurkt, um die Schätze zu finden.
Die meisten Spiele mit REs sind leider nicht so spielerfreundlich. Gerade bei Spielen wie FF9 kann das doch ganz schön nervig werden.
@Enkidu: Zumindest FF6, 7 (zumindest Reduktion der RE-Rate), 8, 10 und 10-2 hatten ja Möglichkeiten zum Disablen der Zufallskämpfe. In FF6 allerdings erst sehr spät, und in FF10 und FF7 auch nicht gerade ganz früh. Gerade FF9, das die langsamsten Kämpfe hat, hat nicht mal irgendwelche Items, mit denen man die Rate auch nur temporär senken kann.
Ah, danke für die Aufklärung, bei mir ist es einfach schon viel zu lange her!
Ja! Das war auch eines dieser Spiele die ich sehr gerne mit dt. Text gespielt habe, ich hatte nie das Gefühl, irgendetwas dadurch verpasst zu haben.... So viel Liebe und Charme - ihr müsst echt alle Ni No Kuni spielen, dass Spiel trieft nur so von solchen Dingen über. Das haben sie bei der Übersetzung echt wieder gut hinbekommen. Waffenhorst, Buhutique... Und die Bewohner der Welt haben auch alle etwas zu erzählen.Dragon Quest 8 ist nicht umsonst eines meiner Lieblingsspiele, da dort IMO alles stimmt. Bin beim aktuellen Durchspielen fast mit der Hauptstory fertig, hatte dann aber irgendwie 'nen Rappel und klappere gerade alle Orte noch mal ab, um mir die Charakterkommentare anzuhören. (Vor den Orten mit Trode und extra noch mal in den Orten/Dungeons ohne ihn.) Und die sind teilweise echt unschlagbar! Besonders Angelo ist ständig nur am Motzen und nervt (auf lustige Art und Weise) von vorne bis hinten. Macht einen Mordsspaß und kann ich trotz des Zeitaufwands echt nur empfehlen!
Einer der besten Sprüche kam allerdings von Yangus im Schneegebiet. Von wegen, das Brandkraut würde ja nicht mehr wirken und die Truppe sollte mal schnell verschwinden, bevor sie sich eine Erkältung einfängt. O-Ton: "Wir sähen ja schön blöd aus, mit dem Schnäuztuch in der einen Hand und dem Schwert in der anderen."
Naja okay, aber das waren wohl eher Extras für Leute, die sich lange und intensiv genug mit dem Spiel auseinandergesetzt haben. Kann mir jedenfalls vorstellen, dass ein Großteil der Spieler solche Möglichkeiten in den genannten Spielen kaum bemerkt haben. Hab ich auch nicht bei allen glaube ich. Da ist das in Wild Arms schon etwas völlig anderes, weil es eben nach dem ersten Teil immer ein eigenes System dafür gab. Da cancelt jeder naturgemäß mal ein Rufzeichen weg oder schaltet die Kämpfe in einem Dungeon ab, um hinterher noch fehlende Schätze abzuchecken
Und nicht nur das. Ich liebe diese Serie und würde einiges um einen sechsten Teil gebenAlleine diese leicht melancholische durch das Setting bedingte Grundstimmung mit der Musik und allem. Da bekommt man richtig Fernweh. Ja, die Puzzle Boxes bzw. Millennium Puzzles sind supergenial, sowas bräuchte eigentlich ein jedes japanische RPG als Extra
Und wo ich grade bei Puzzles bin: Mich nervt der Trend, dass es in den Spielen immer weniger Rätsel gibt. Das war in Wild Arms oder Lufia immer sehr schön und abwechslungsreich. Aber selbst in einem Final Fantasy VII gab es noch jede Menge davon, sogar mit Adventure-Elementen usw. Damit meine ich nicht, nur einen Schalter zu betätigen, sondern dass man auch mal ein kleines bisschen den Kopf benutzen muss. Heute rennt man oft nur noch rum und kämpft >_>'
Überhaupt ...spiele wie gesagt Wild Arms Alter Code F, und habe an einem so einfachen, klassischen und altmodischen Spiel mehr Freude als an vielen neueren RPGs. Ich sage ja nicht, dass es keine Innovationen geben dürfe, aber in dem Genre wurde imho zu viel von dem weggeworfen oder unzureichend ersetzt, was die Spieler durchaus geschätzt haben. Da ist im Laufe der Jahre etwas Essentielles abhanden gekommen. Warum macht sich Square Enix so einen Stress und Terz, setzt die oberflächliche Grafik-Messlatte mit jedem verdammten Einzelspiel immer höher (was irgendwann kaum noch zu bezahlen ist) und fängt dauernd bei Null an, wenn sie auch einfach mal bei einem Konzept bleiben und es nur verfeinern könnten, anstatt alles umzukrempeln. Spielerisch haben sich Final Fantasy VII bis IX auch nicht groß voneinander unterschieden. Oder generell die ersten neun Teile der Serie. Aber danach sind alle durchgedreht. Was ich sagen will - es geht auch einfacher. Und das ist manchmal sogar um einiges besser!
Adventure Elemente? Welche genau meinst du da?
Ich finde heute sind Rätsel in RPGs zwar immer noch hin und wieder vorhanden, aber irgendwie sehr abstrakt und auf wenig glaubhafte Art und Weise in die Spielwelt integriert.
Andererseits, ich weiß viele haben sie gehasst, aber ich hatte z.b. viel Spaß mit den Rätselräumen in dem optionalen Dungeon in Tales of Graces f:
Da konnte man ne halbe Stunde an einem Raum sitzen, aber am Ende wars ein sehr befriedigendes Gefühl es geschafft zu haben ^^
Ganz nett finde ich auch aktuell die Puzzles in Ni no Kuni. Einmal den Temple of Trials mit seinen kleinen Rätseleinlagen:
Andereseits wären da auch die Rätsel die einem Horace stellt, wo man z.b. eine bestimmte Passage im Wizards Compendium lesen muss und ihm dazu fragen beantworten muss.
Final Fantasy hatte ja in XIII-2 auch die Rätselräume, ich habs selbst noch nicht gespielt, nur den aus der Demo, aber die sollen ja auch noch recht anspruchsvoll werden ^^
Allgemein bin ich auf jeden Fall für mehr Rätsel in RPGs, wenn sie gut gemacht sind zumindest. Gerade in Dungeons bietet sich da ja immer ein kleiner Zelda Einfluss an. Und ein wenig andere Beschäftigung zu haben als Kisten zu looten, Monster zu verkloppen und Schalter zu drücken ist sowieso immer gut...ansonsten hat man dann ein FFXIII^^
Wild Arms Alter Code F habe ich mir gerade auf Japanisch gekauft. Die US-Version war so teuer. Aber da ich das Spiel schon auf Englisch mit Emulator gespielt habe, finde ich mich ganz gut zurecht. Immerhin komme ich so in den Genuss des Voice Actings.
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