Teestube #1

[Karl]

Ach ja und ich hab nen neuen Ohrwurm, der langsam "Platinum Disco" als ständig im Kopf abgespielten J-Pop-Song ablöst:

Taugt die Serie dazu was? Ich meine, SHAFT hatten ihre Finger im Spiel und für mich steht SHAFT für wechselhafte Qualität - aber wenn sie gut sind sind sie RICHTIG gut (Bakemonogatari <3).

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Uff. Ich geb da ein Nein. Lies den fanübsetzten Manga, da hast du wenigstens hintendran Überischtsseiten die dir die Witze erklären. Sayonara Zetsubo Sensei hat sehr schwankenden Humor und da ich persönlich irgendwann nicht mehr mitgekommen bin und mich Durststrecken mitgenommen haben, habe ich den Anime selbst sehr schnell gedroppt. Wenn du was von SHAFT sehen willst, dann Ef: A Tale of Memories (Zwei Romanzen in einer Serie, die mehr oder weniger Parallel laufen und viel SHAFTing), Puella Magi Madoka Magica (Urobuchi, nuff said. Magical Girl Deconstruction, relativ wenig SHAFTing) oder Sasami-san@Ganbaranai (es ist weird, aber irgendwie erklärt es alle weirdness, läuft gerade und ich finde es unterhaltsam. Du musst nur bis zur dritten Folge kommen. Mittelmäßig viel SHAFTing).

[T.U.F.K.A.S.]

Meinst'e Kiss and Cry? Sollte das nicht ein Movie werden? hab schon ewig nix mehr von gehört :/
Alle Jubeljahre veröffentlicht er dazu mal ein paar Storyboards (die wirklich vielversprechend aussehen) auf seinem Blog, und scheinbar finanziert er das Ding wohl eben Stückweise mit den vielen kleinen Auftragsarbeiten (Geez, wo der Kerl alles mitgearbeitet hat, schon früher... zB das erste Zeta Gundam OP - da bin ich fast aus dem Stuhl gekippt, als ich seine Handschrift erkannt hab ^^; ansonsten kann man bei seinem Haus-Studio ARMS ihn ja immer wieder in Positionen wie OP- oder Key--Animation finden (wundert mich eigentlich, dass er nie für das Anime-Charakter Design in Hyakka Ryouran gelistet wurde, das sieht zu sehr nach ihm aus!)).

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Jaaaaa irgendwie sowas. Soweit ich weiß sollte das ja wieder sein Steckenpferd werden (Girls-with-guns), aber mehr konnte ich noch nicht herausfinden. Würde mich ehrlich mal interessieren was der so noch auf der Pfanne hat.
Und ja, seine Filmografie (ich nenne es jetzt mal einfach so ) ist wahrlich beeindruckend, da ist von Space Operas (Gundam) bis hin zu sleazy Porno-Kram (Cool Devices) ist da echt alles dabei. Vor allem fand ich z.B. bei Kite witzig, dass er eigentlich vorhatte einen Anime für jede Altergruppe zu machen und die Voraussetzung dafür vom Studio aus war "Mach 'ne X-Rated OVA." - und ich glaube er hat bis heute dieser Anime wird nie nie nie niemals erscheinen. Umetsu ist halt der unangefochtene Master of Schlock. Und ich bin Fanboy von ihm aus Überzeugung gerade weil ich seine Charakter- und Waffendesigns so unglaublich cool finde.

Achja, Zetsubou lohnt sich, vorausgesetzt halt, man kann generell etwas mit Shaft (und haufenweise Background auf Tafeln) anfangen. Allerdings kann man dann hinterher den guten Kamiya nie wieder in einem Anime ernst nehmen, hat mich in Gundam00 schon an den Rand der Verzweiflung getrieben xD

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Ja das mochte ich vor allem an Bakemonogatari. Diese ständigen Anspielungen sidn einfach schön <3

*Seufz.*
Und dabei dachte ich gerade, du bekämmest langsam Geschmack.

Nein, ernsthaft: Das lied ist ziemlich awesomerockig, aber an Platinum Disco kommts imo nicht ran bzw. sind die Titel einfach nicht vergleichbar. PD ist zu Monogatarisch.

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PD ist immer noch fantastisch, versteh mich nicht falsch. Aber dieses "Rumba rumba rumba" hat sich einfach in meinen Kopf gebrannt

Für dich wohl nicht, nein.
Man muss wirklich einer der härtesten Ultra-Weabos sein, um die Serie voll genießen zu können, da sie einfach nur für das japanische Puplikum konzipziert ist. Es gibt unendliche Anspielungen auf japanische Sender, FErnsehsendungen, Gesellschaftskonventionen, Animes, Mangas usw. und es ist schon sehr exzentrisch und kompliziert. Klar, irgendwo ist es lustig, aber man braucht wirklich viel, um da mitzukommen.

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Uff. Ich geb da ein Nein. Lies den fanübsetzten Manga, da hast du wenigstens hintendran Überischtsseiten die dir die Witze erklären. Sayonara Zetsubo Sensei hat sehr schwankenden Humor und da ich persönlich irgendwann nicht mehr mitgekommen bin und mich Durststrecken mitgenommen haben, habe ich den Anime selbst sehr schnell gedroppt. Wenn du was von SHAFT sehen willst, dann Ef: A Tale of Memories (Zwei Romanzen in einer Serie, die mehr oder weniger Parallel laufen und viel SHAFTing), Puella Magi Madoka Magica (Urobuchi, nuff said. Magical Girl Deconstruction, relativ wenig SHAFTing) oder Sasami-san@Ganbaranai (es ist weird, aber irgendwie erklärt es alle weirdness, läuft gerade und ich finde es unterhaltsam. Du musst nur bis zur dritten Folge kommen. Mittelmäßig viel SHAFTing).

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Hmpf, ich meine: Ich habe mich durch "The Hakkenden" geboxt mit ab und an getaner Wikipedia-Recherche weil nicht alles da erklärt wurde. Als ich es dann allerdings verstand, was es mit den Hundekriegern und der Legende dahinter auf sich hat. Das war wie so ein kleines Wunder für mich
Aber stimmt, ich bin nicht so überkrass mit der japanischen Popkultur verwurzelt, von daher wirds wohl ein wenig schwer für mcih da durchzublicken

[Ianus]

Puella Magi Madoka Magica (Urobuchi, nuff said. Magical Girl Deconstruction, relativ wenig SHAFTing).

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Ich weiß, man mag dieses große Wort in Internet aber mein Eindruck war, dass Urobuchi Superheldengeschichten für Pubertierende schreibt. Dieselbe Klasse von Unsinn in der Spider-Man eines seiner drei oder vier Sweethearts mal unwissentlich mit seinem radioaktiven Sperma vergiftet und somit ermordet hat.

Ich schäme mich, diesen Satz als Beispiel niedergeschrieben zu haben. Ich schäme mich auch, dass jemand glaubte, so weit gehen zu müssen um irgendwo Konsequenzen in ein Genre über Wunscherfüllung einzubauen. Ist auch nicht so, als wären Magical Girls früher nicht an die Falschen geraten - siehe Kaito Jeanne, Magical Knights Rayearth oder X.

Wenn ich Genre-Dekonstruktion will, dann schaue ich mir doch lieber Utena, Mawaru Penguindrum oder von mir aus auch Star Driver an. Besonders Mawaru Penguindrum hatte einige recht interessante Wendungen, welche die ganzen Stereotypen Verhaltensweisen plötzlich auf den Kopf stellten und sehr, sehr tragisch machten. Mir schien diese Re-Interpretation des Gegebenen durch den plötzlichen Perspektivenwechsel wesentlich näher an einer Dekonstruktion im - laut Wiki - klassischen Sinne des Begriffes.
Du kannst kaum von Dekonstruktion oder Perspektivenwechsel sprechen, wenn der Auftakt der Show die Groundhog-Day-Situation gezeigt und gleich die erste Konfrontation mit den Magical Girls in dieser Geisterbahn-Dimension durch eine Tür in die Funktionsräume eines Shopping Malls stattfindet. Oder wenn von Anfang an klar gemacht wird, dass deine Roboterpiloten alle einen Knacks haben. Es findet kein Perspektivenwechsel statt, es wir die übliche Erzählstruktur nicht unterwandert indem offenbart wird, was die Charaktere mit ihrem Festhalten an ihr verdecken wollen - wie es z.B. bei der Stalkerin in Mawaru Penguindrum der Fall war.

Hmpf, ich meine: Ich habe mich durch "The Hakkenden" geboxt mit ab und an getaner Wikipedia-Recherche weil nicht alles da erklärt wurde. Als ich es dann allerdings verstand, was es mit den Hundekriegern und der Legende dahinter auf sich hat.

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Es ist basically eine Karl May-Geschichte mit Samurai die daraus besteht, dass der Autor chinesische Erzählungen japanisiert und zusammengekittet hat. Natürlich, wenn man grün ist, ist da verdammt viel Infodumping drinnen aber würde sagen, die ganzen Gespräche über Gott und die Moral gefolgt vom Tod des Ungläubigen in Old Shatterhand wärn für Nichtchristen genauso WHAT WHAT WHAT-mäßig.

[Karl]

Ich weiß, man mag dieses große Wort in Internet aber mein Eindruck war, dass Urobuchi Superheldengeschichten für Pubertierende schreibt. Dieselbe Klasse von Unsinn in der Spider-Man eines seiner drei oder vier Sweethearts mal unwissentlich mit seinem radioaktiven Sperma vergiftet und somit ermordet hat..

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Ah, da habe ich wohl blind in den TV Tropes-Wortschatz gegriffen, wohl auch, weil es mir an einem besseren Begriff für "Ist quasi ein Magical Girl Anime, der aber einige Dinge anders macht und grundlegend verändert" fehlte. Vielleicht hätte ich auch nicht daran gehen sollen, die Serie überhaupt als Magical Girl Anime zu sehen, sondern mehr als Mystery Drama mit Magical Girls. Aber es lag ja offenbar in der Intention des Schöpfers, dem Zuschauer einen Magical Girl-Anime vorzugaukeln (auch wenn ich es noch immer unglaublich finde, wie man den "Twist" nicht schon in den ersten fünf Sekunden der ersten Folge riechen konnte), um dieses Bild dann Stück um Stück zu zerstören. Und irgendwie will ich dieses Gefühl beim weiterempfehlen nicht ganz nehmen, aber gleichzeitig auch andeuten, dass dies mehr enthält, als nur Magical Girls, weil Steel wohl kaum darauf allein anspringen wird, was sehr schade wäre, wenn es in meiner Intention liegt, dass er die Serie mal anschaut.
Was für ein Begriff wäre korrekt, aber gleichzeitigSpannung erzeugend und verständlich?

Ist auch nicht so, als wären Magical Girls früher nicht an die Falschen geraten - siehe Kaito Jeanne, Magical Knights Rayearth oder X.

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Stop. Krümmelkackfrage: Seit wann ist X ist dem Magical Girl-Genre zuordnen? Da würde der Begriff doch ziemlich geweitet werden.

[Tyr]

Ianus sein Beitrag ist herrlich, aber ich glaube, man muss das Wort "Dekonstruktion" jetzt nicht so eng sehen. Madoka ist durchaus eine Magical Girl-Dekonstruktion, ... wenn auch keine gute. Zu offensichtlich, zu manipulierend, zu konstruiert um in seiner Zerlegung wirklich dem Zuschauer nah gehen zu können. Zweifellos gute Unterhaltung, aber imho nicht den Hype Wert, den die Serie bekommt.

Aber vielleicht liegt es auch einfach an mir. Für mich ist immer noch Princess Tutu der beste Magical Girl-Anime, unter anderem weil auch dieser dekonstruktive Züge aufweist. Ich weiß noch, dass mir der "Twist" damals in Episode 6 sehr nah gegangen ist. Im Unterschied zu Madoka hatte dieser auch thematische Substanz und ruhte sich nicht nur auf konstruiertem Schicksalsdrama aus.

Utena und Penguindrum sind natürlich auch hervorragend.

[Ianus]

Stop. Krümmelkackfrage: Seit wann ist X ist dem Magical Girl-Genre zuordnen? Da würde der Begriff doch ziemlich geweitet werden.

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Eher unwahrscheinlich, aber es schien mir thematisch recht gut hierhin zu passen - als Beispiel für diesen Typus von Erzählung.

Ianus sein Beitrag ist herrlich, aber ich glaube, man muss das Wort "Dekonstruktion" jetzt nicht so eng sehen.

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Mein Herr, wo kommen wir hin, wenn ich keine Korinthen mehr kacke!

[T.U.F.K.A.S.]

Eher unwahrscheinlich, aber es schien mir thematisch recht gut hierhin zu passen - als Beispiel für diesen Typus von Erzählung.

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Moment, implizierst du etwa, dass X 'nen Plot hatte?

Und The Hakkenden ist tatsächlich sehr symbolikgeschwängert. Aber man muss den Machern zugute halten, dass sie als Ausgleich für die für Westerner megaverwirrenden Erzählstränge zumindest artdeisgnmäßig so ziemlich das bestmöglichste rausgehauen haben was zu der Zeit möglich war. Und der Synthie-Soundtrack ist einfach absolutes Nostalgie-Gold <3

[Ianus]

Moment, implizierst du etwa, dass X 'nen Plot hatte?

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Es hatte definitiv mehr Szenen als Plot. Die Serie war sehr stark darauf ausgelegt, Charaktere einzuführen und Origin Stories aneinander zu reihen.

But at least it's not Angel Sanctuary. Oder Please Save my Earth, um zwei weitere Serien zu nennen, die sich in vergleichbarem Ausmaß verlieren.

[Liferipper]

Es hatte definitiv mehr Szenen als Plot. Die Serie war sehr stark darauf ausgelegt, Charaktere einzuführen und Origin Stories aneinander zu reihen.

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Dafür gibt es ja den Zehn-Kleine-Negerlein-Film. Hat zwar auch nicht mehr Handlung, aber dafür weniger drumherum .

[T.U.F.K.A.S.]

Oh mein gott ich so auf Facebook von wegen Karl macht irgendwas mit Naiyore und ich so mit ihm und anderen am Niyore (?) gucken und plötzlich ich so den wahrscheinlich beknacktesten-ich meine was verfickte Scheiße gucken wir da um Gottes willen und-ich meine, Alter alles ist voll Space und was nicht Space ist ist 'ne Anspielung auf irgendwas als wäre das Excel Saga aber das ist es nicht es ist irgendwas mit Space und Bibors und die eine sieht aus die Olle aus Tenjo Tenge und AAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHH

[Holo]

UH! NYA! UH! NYA! UH! NYA!
CHAOS, CHAOS, I WANNA CHAOS!
UH! NYA! UH! NYA! UH! NYA!


Am Besten sind ammer immer noch Nyarukos Ausrufe, wenn sie mit der Gabel gestochen wird.

[Bible Black]

Achja, Mai Waifu kam auch vor einiger Zeit endlich an:


In diesem Sinne, MARVELOUS!

[T.U.F.K.A.S.]

Ich finde ja immer noch, dass sie ein bisschen aussieht wie Maya Natsume aus "Tenjo Tenge". Die nebenbei erwähnt fucking bad-ass ist. Und heiß. Also: Ihre echte Form, nicht die andere.

[Holo]

Ich konnte die Waifus aus Tenjo Tenge bzw. den ganzen Stil nie mögen. Zu überzeichnet, zu abstrakt, zu creepy, zu offensichtlich.

Aber kann mir durchaus vorstellen, dass jemandem wie dir sowas gefällt.