Teestube #1

[T.U.F.K.A.S.]

Nur, damit wir uns nicht missverständen; meine Definition von Harem ist weit enger.

...

HA!
ENG!

Sorry, ich bin unreif.

Also ich hatte Love Hina bereits, bevor an einer westlichen Veröffentlichung auch nur im entferntesten zu denken war ...

...

Tja, ich bin halt erst auf den Anime-Zug aufgesprungen als VOX das erste Mal The Hakkenden und Record of Lodoss War ausstrahlte in 2001 oder 02 (Boah, es ist schon über 10 Jahre her? Fuck...). Das war auch zur Zeit von MTV Anime und so The guuuuwd times halt. When they were showing the guuuuuwd movays. You remember: The guuuuwd movays.

Deshalb hab ich dir ja auch geantwortet. Ich kann nur nicht verstehen, warum du es so hasst. Inzwischen glaube ich aber, dass es bei dir mehr mit den Umständen als mit der Serie an sich zu tun hat.
Oder einfach nur falsche Erwartungen.

...

Es war wohl beides Vielleicht ging auch viel Humor in der Übersetzung verloren oder so. Ich weiß es nicht, aber bleibe dabei: Love Hina/Harem-Kram im allgemeinen ist einfach nichts für mich Highschool DxD mochte ich eigentlich auch nur, weil es so wunderbar bescheuert war. Genauso wei ich Angel Beats! mochte weil es so unglaublich hirnverbrannt war

Naja, jedenfalls ist Naru meine Waifu #5 (ja, ich hab eine Liste bis #20) und deshalb geht das nunmal gar nicht klar, wenn du ihr so unrecht tust

...

Du hast... mehr als zwei, drei? ôo Also, nur damit wir uns auch auf einer Wellenlänge verstehen wenn es um die Definition des Terminus "Waifu" geht, denn ich sehe "Waifus" eigentlich als Charaktere, die einige echt super Charaktereigenschaften haben, die ich an realen Frauen auch schätze, und die dazu noch Eigenschaften obendrauf schmeißen, die vielleicht so in der realen Welt nicht unbedingt möglich sind - kurzum: Die ich so an sich daten würde. Ganz pauschal und sehr sehr sehr simplifiziert: "Die Alte erzählt super Witze, trifft genau meine Art von Humor, kocht gut und tötet Ficker mit 'nem Mecha - geil!" Sorry für den Moment der Misogynie, das kommt nicht nochmal vor ich schwööö~r...

Wenn wir nach den Gesichtspunkten gehen, wären das bei mir wohl Tali aus "Mass Effect", Mitsuru aus "Persona 3", Chie aus "Persona 4" (sie ist ein Bruce Lee-Fan, holy shit! \o/) - und ggf. noch Faye Valentine aus "Bebop". Obwohl ich viel zu viel Angst davor hätte, dass sie mir das Skrotum aus der Lende rupft wenn ich sie schief ansehe

Aber nicht alle weiblichen Charaktere die ich großartig finde will ich direkt heiraten. Mit Revy bsp.weise würde ich - würde sie so existieren - gerne mal einen saufen

Hey, das hatte ich komplett übersehen! Immer dieser subtile Diss hier. ;P
Desillusioniere ich dich, wenn ich dir sage, dass ich Gantz erst seit ein paar Jahren kenne? Und weil das hier die Teestube ist, kann ich ja auch weiter ausholen: Ich mochte daran, dass es mich echt mitgerissen hat, vor allem so auf der Hälfte (der Arc mit den Buddha-Statuen). War einfach sauspannend inszeniert, manchmal auch überraschend, und an ein, zwei Stellen echt berührend. Außerdem mag ich die grundlegende Idee und die Aliens sehr gern, und sie haben mal ein Mindfuck-Ende geschafft, dass für mich sofort und intuitiv Sinn ergeben hat, ohne dass ich groß ruminterpretieren musste.
Was ich nicht mochte, waren der übertriebene Gore-Aspekt und der wirklich, WIRKLICH schlecht gemachte Fanservice. Ich meine, WIRKLICH.

...

Der creepy Fanservice und die doofe Aliens-Story waren die beiden Hauptgründe, warum mir die Serie gegen den Strich ging. Aber um fair zu bleiben: Ich hab die auch nachdem ich die ein paar Male auf VIVA damals geschaut hatte nicht noch einmal gesehen. Und das ist dann auch wieder ein knappes Jahrzehnt her. Pfff... vielleicht muss ich mir das echt noch einmal ansehen um zu verifizieren, warum ich die kacke fand.
Was Nostalgie angeht, bin ich Verfechter der heiligen Dreifaltigkeit des MTViva Anime-Schlocks: Aika, Golden Boy (bis heute einer der besten - nein, DAS BESTE was romantischen Komödienkram angeht. Oh, Kintaro <3), Noir.

Und fuck it: Einfach nur um Tyr zu beruhigen und weil ich ne echt nette Type bin, habe ich beschlossen, Love Hina noch dieses Jahr noch einmal anzuschauen. So ganz vorurteilslos und ohne Scheiß. Und ich werde das ganze hier dokumentieren. Allerdings kommen vorher noch mindestens drei, vier weitere Shows die ich mir noch geben muss vorher:
- Blue Gender
- Ikki Tousen (danke Cipo, danke Cipo, danke Cipo!!!)
- Bubblegum Crisis (die ich noch nie komplett gesehen habe - schande über mein Haupt)
... und zwei GI Joe-Shows namens "Renegades" und "Resolute" Woops, keine Animes?

Klopf, klopf.
Wer ist da?
Lachs.
Lachs wer?
Mir lachs.

[Tyr]

HA!
ENG!

Sorry, ich bin unreif.

...

Hab ich jetzt nicht verstanden.

Ich weiß es nicht, aber bleibe dabei: Love Hina/Harem-Kram im allgemeinen ist einfach nichts für mich

...

Mit echtem Harem kann ich ebenso nichts anfangen. Aber wie gesagt fällt Love Hina für mich nicht in diese Kategorie. Sobald ein Anime eine Love Story und Charaktere hat, die ich einigermaßen ernst nehmen kann und diese auch mit Respekt behandelt, kann ich damit leben. Und Love Hina fand ich sogar noch dazu lustig. Ich finds heute noch schreiend komisch, wenn Keitaro durch den Himmel fliegt. ^^''

Du hast... mehr als zwei, drei? ôo Also, nur damit wir uns auch auf einer Wellenlänge verstehen wenn es um die Definition des Terminus "Waifu" geht, denn ich sehe "Waifus" eigentlich als Charaktere, die einige echt super Charaktereigenschaften haben, die ich an realen Frauen auch schätze, und die dazu noch Eigenschaften obendrauf schmeißen, die vielleicht so in der realen Welt nicht unbedingt möglich sind - kurzum: Die ich so an sich daten würde. Ganz pauschal und sehr sehr sehr simplifiziert: "Die Alte erzählt super Witze, trifft genau meine Art von Humor, kocht gut und tötet Ficker mit 'nem Mecha - geil!" Sorry für den Moment der Misogynie, das kommt nicht nochmal vor ich schwööö~r...

...

Wenn du mit mir redest, musst du deinen Chauvinismus nicht verstecken. Tue ich auch nicht.

Aber ja, deine Definition trifft es schon recht gut. Ich muss dazu sagen, dass meine Liste auch nicht wirklich zeitgemäß ist. Stell dir das eher so vor, dass ich in den vergangenen 10 Jahren viele Waifus hatte, weil ich mich ja auch irgendwie etwas entwickelt habe und sie ja auch etwas meine derzeitige Persönlichkeit widergespiegelt haben. Bin aber auch ein Mensch, der sehr an seiner Vergangenheit hängt, deshalb konnte ich sie nicht einfach austauschen und vergessen .... sie sind einfach auf der Liste nach unten gerutscht
Naru war mai Waifu von Oktober 2002 bis März 2004. Ist dann aber auch nie wirklich weit auf der Liste nach unten gerutscht, weil ich sie doch sehr schätze. Auch immer noch. Ein Teil des Grundes, warum Nepgear derzeit mein Waifu #1 ist, ist der, dass sie von Yui Horie synchronisiert wird und mich das an Naru erinnert und ich etwas von ihr auch in Nepgear sehe.
Ich würde auch alle Kandidaten auf meiner Liste heiraten wollen. Auch Naru. Besonders Naru. Sie entspricht noch mehr meinen Frauenideal als die Waifus #1-#4, wenn ich nicht nach Anime sondern nach rl-Standards gehe; lange, blonde Haare, bisschen Tsundere, gewaltbereit, average boobs, nice butt. Hat schon seinen Grund, dass ich einen Wallscroll mit ihr neben meinem Esstisch hängen habe ^^

Nicht alle meine Lieblingscharaktere sind auch meine Waifus. Ich kann da schon unterscheiden.

Und fuck it: Einfach nur um Tyr zu beruhigen und weil ich ne echt nette Type bin, habe ich beschlossen, Love Hina noch dieses Jahr noch einmal anzuschauen.

...

Nah, du musst es nicht mögen. Du sollst bloß meine Ex-Waifu nicht so anmachen.
Und jetzt mal ganz ohne Scherz. Ich empfehle dir mal was. Schau dir bitte Ippatu Kikimusume an. Sind nur 16 Folgen je 5 Minuten. Ich hab das letztens wiedergefunden (habs vor 10 Jahren mal geguckt und dann wieder vergessen) und nur gefeiert. Ich will nicht zu viel Vorwegnehmen, aber es ist die Art von trashigem und politisch absolut unkorrektem Humor, der dir gefallen könnte.


@ La Cipolla: Du kannst den Satz nicht einfach umstellen. Das ist keine Äquivalenz, du Wortverdreher, du

Ich stelle meine Meinung nicht als absolut hin, allerdings schon als gut begründet. Es geht mir nicht darum, dass alle Leute die Serie mögen. Aber ich finde schon, dass es unfair ist, sie auf Nostalgie zu reduzieren. Und bisher konnte mir auch niemand wirklich genau erläutern, warum er sie für so qualitativ schrecklich hält. Ich weiß, dass ich mich hier wieder auf sehr dünnem Eis bewege, weil wahre Objektivität gibt es nicht und so bla bla und wenn jemand etwas nicht mag dann mag er es halt nicht. Aber wenn wir doch versuchen wirklich mal etwas bemüht objektiv die Serie zu betrachten, vielleicht auch im Vergleich mit anderen, ... dann ist sie doch irgendwie überdurchschnittlich, oder? Selbst, wenn man Harems nicht mag, was ich absolut verstehen kann, muss man doch irgendwie sehen können, dass es schon einer der besseren Vertreter ist, oder? (weil eben nicht wirklich Harem im modernen Sinne)
Ist wie mit My Little Pony:FiM. Ist ja bei weitem nicht jedermans Geschmack.. aber nur die ignorantesten Menschen würden behaupten, die Serie wäre wirklich schlecht. Denn das ist sie nicht. Sie macht in ihrem Genre schon vieles richtig.
Um das mal wieder auf Love Hina, im besonderen auf den Anime, zu übertragen. Ich mag es zum Beispiel, wie der Anime immer versucht hat in jede Folge eine Message reinzubringen. Am Ende haben die Charaktere irgendwas gelernt. Das ist doch nett. Sowas gibt es in anderen Harems nicht. Eines der Elemente, wo ich meine, dass das die Serie sympathisch macht.

Und jetzt versuch nicht wieder mir die Worte zu verdrehen.
Ich weiß, dass das leicht gehen würde. Aber eine Diskussion ist nicht dazu da, um sie zu gewinnen, sondern dafür, dass jeder der Teilnehmer irgendwie was daraus mitnimmt ^^ Ich verstehe was du meinst und ich erkenne auch, dass ich versuche Subjektivität objektiv zu begründen und dass da eine gewisse Intoleranz durchaus mitschwebt. Aber darum geht es mir nicht und das versuche ich auch gar nicht schön zu reden. Mir geht es hier um etwas anderes, was schwierig in Worte zu fassen ist und mir diese auch langsam ausgehen. Ich hoffe, dass ich mich irgendwie trotzdem ausdrücken konnte.

[La Cipolla]

Versteh ich schon. Ist denk ich auch rübergekommen. Wirklich ankommen würde es aber besser, wenn du auf dem Weg nicht die Hälfte der Diskussionsteilnehmer dumm machst.

Das is bei Akito natürlich nicht anders, aber der trollt halt offensichtlich, da ist wenigstens eindeutig, dass man es nicht sonderlich ernst nehmen sollte.

[Liferipper]

- Bubblegum Crisis (die ich noch nie komplett gesehen habe - schande über mein Haupt)

...

Dann wird's wirklich höchste Zeit! Apropos. AD Police dürfte deinen Geschmack vermutlich auch treffen...

Und der Gantz-Anime war nur da gut, wo er sich nicht vom Manga unterschieden hat!

[Tyr]

Versteh ich schon. Ist denk ich auch rübergekommen. Wirklich ankommen würde es aber besser, wenn du auf dem Weg nicht die Hälfte der Diskussionsteilnehmer dumm machst.

...

Ich habe hier niemanden dumm angemacht, der es nicht auch verdient hätte. Also Nonsense und Akito. Mit den anderen hab ich mich normal unterhalten.
Du kannst nicht einfach mir meine Sätze verdrehen und Beleidigungen draus formen. Und vorallem nicht die, wo sogar ein "ich denke" vor steht, was ein "momentan bin ich dieser Auffassung, ich stell das jetzt mal so in den Raum, was habt ihr dazu zu sagen" impliziert.

[Zelretch]

why. WHY?


---->


?!?!?



--->



?!?!??!


(fyi mir ist bewusst dass ich gerade irgend eine längliche Diskussion unterbreche. :'D)

[Don Cuan]

[Karl]

Über was redet ihr gerade?

[Don Cuan]

Aku no Hana.

[csg]

Ich seh keinen Unterschied

[Zelretch]

Ich seh keinen Unterschied

...

Kleiner Tipp: Es ist nicht die Farbe

[Sölf]

Kurz zu Love Hina:

Der Manga ist großartig, den Anime hab ich nach 2 oder 3 Folgen beendet und nie wieder angefasst. xD

[Knuckles]

Unglaublich, was für eine Diskussion hier entstanden ist, nur weil ich Love Hina erwähnt hatte.
Ich selbst sehe die Serie auch als Beginn des Mainstream-Harems an (auch wenn Tenchi früher da war), jedoch ist es bei weitem nicht so schlimm, wie Serien aus der heutigen Zeit.
Meiner Meinung nach liegt das hauptsächlich daran, dass Keitarō von Anfang an in Naru verliebt war (Mutsumi war es nur kurzzeitig, als er dachte, dass sie das versprochene Mädchen war). Sicherlich haben auch die anderen Mädels Interesse an ihm, aber wie es schon öfter hier erwähnt wurde, war das mehr Bewunderung oder ein kindliches Schwärmen für ihn, anstatt richtiger Liebe.
Und auch wenn Naru oft gewalttätig war, ich mochte und mag sie genau deswegen und weil sie insgesamt sehr liebenswert war / ist.
Im direkten Vergleich finde ich jedoch den Manga besser (was u.a. auch daran liegt, dass die OVA echt kacke war und der Anime nie komplett beendet wurde). Trotz allem hat der Anime einige tolle Folgen und mit dem Weihnachtsspecial Love Hina Christmas Special - Silent Eve die IMO beste Weihnachtsepisode überhaupt (ich schaue mir das Special jährlich an). Kein anderer Anime hat je eine so tolle Weihnachtsepisode gehabt.
Sicherlich gab und gibt es heutzutage noch gute Serien, die in Richtung Harem gehen oder auch Harem sind, aber sie erreichen bei weitem nicht die gleiche Qualität. Richtig schlimm fand ich jedoch, was Herr Akamatsu aus Magister Negi Magi gemacht hat... ne... hätte es echt nicht gebraucht.

@steel

Schau dir mal Maison Ikkoku an! Oder ließ es!

[Tyr]

Im direkten Vergleich finde ich jedoch den Manga besser (was u.a. auch daran liegt, dass die OVA echt kacke war und der Anime nie komplett beendet wurde).

...

Ich hab den Manga nie zu Ende gelesen. Dachte immer, dass die OVA auch das Ende von dem ist. Sollte ich das nachholen? Fand die OVA schrecklich.

[T.U.F.K.A.S.]

Also mein Lieblings-Weihnachtsspecial ist ja "Stirb Langsam"...

@"Perfect Rape":
Eeeeerrrrm. Einfach nein.

@Maison Ikkoku:

ninety-six episode television series

...

Wow... Ähm, joa, hört sich von der Prämisse her allerdings ganz nett an, doch.

[Knuckles]

Ich hab den Manga nie zu Ende gelesen. Dachte immer, dass die OVA auch das Ende von dem ist. Sollte ich das nachholen? Fand die OVA schrecklich.

...

Ja, solltest du.

@Maison Ikkoku:

Wow... Ähm, joa, hört sich von der Prämisse her allerdings ganz nett an, doch.

...

Ich bin gespannt, ob du das wirklich durchziehst.

[Ianus]

?!?!??!


(fyi mir ist bewusst dass ich gerade irgend eine längliche Diskussion unterbreche. :'D)

...

He Can't deal with it.

Can't deal with realistic faces.

Ich würde jetzt auch keinem mehr Dragon Ball oder Sailor Moon empfehlen, wenn er nach einer Shounen- oder Magical Girl-Serie fragt, höchstens unter den Gesichtspunkten, dass die beiden Serien das jeweilige Genre geprägt haben.

...

Würdest du den Leuten echt Fist of the North Star oder Naruto empfehlen? Bitte, das ist doch Haarsträubend - eine Serie, die total in ihrer Dekade gefangen ist und eine andere, die fast sofort in den Endless Tourney Arc überging.

Und Jojo ist... nun ja, Jojo ist verdammt Bizarr. Auch nicht gerade, was ich jemandem als Einstieg empfehlen würde. Ich meine ganz abgesehen davon, dass nicht alle Geschichten gleichermaßen gut sind...

und vielleicht auch bei 3x3 Augen.

...

Erinnert mich, dass ich Vampire Princess Myu noch mal ansehen sollte

[Karl]

Can't deal with realistic faces.

...

SO FUCKING BEAUTIFUL!

[csg]

Der Hintergrund ist in der Tat sehr schön gemacht.

[Ianus]

Ich stell den letzten Satz mal um: "Jeder, der in Love Hina nichts Charmantes oder Nettes sieht, ist wahlweise ignorant oder stark vorurteilsbehaftet."

...

Die Love Hina-Crew als RPG-Spieler-Mannschaft Edits waren ziemlich cool. Das war eine Serie, die leider nie existiert hat.

Aber die Originalseries... nee. Ich habe zwar mehr davon gelesen als von Naruto aber der Wiederlesewert tendiert gegen Null... und hätte ich die Serie käuflich erworben anstatt von einer Kollegin ausgeliehen, so hätte ich sie zusammen mit Ranma 1/2 und Oh My Goddess ohne Reue an meine Bücherei weitergegeben. Es ist jetzt vielleicht nicht pervers schlecht aber gut ist was anderes.