now watching / now reading #7

**Karl** · 08.02.2013 01:07

Oh mein Gott, Psycho-Pass!! o_O

**Maeve** · 08.02.2013 11:20

Zitat von Karl

Oh mein Gott, Psycho-Pass!! o_O

**T.U.F.K.A.S.** · 08.02.2013 11:48

Is neue Folge schon up? Oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott oh mein Gott!!!

Edit:
WAS????
WAS???!??!?!?!
FUCKING WAS??????????????????
AAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH ich hätte es wissen müssen!

Jetzt muss ich nochmal 'ne Woche warten bis endlich die mindestens 10 Fragen beantwortet werden die ich gerade habe? Aaaaahhhh!

**Ianus** · 10.02.2013 14:18

Folge Fünf, erste Einstellung.

I don't even care anymore.

**Knuckles** · 10.02.2013 14:30

Zitat von Ianus

Folge Fünf, erste Einstellung.

I don't even care anymore.

Ich sollte dir wohl nicht erzählen, dass von dieser Einstellung eine PVC-Figur angekündigt wurde?

**T.U.F.K.A.S.** · 10.02.2013 15:35

Zitat von Ianus

Folge Fünf, erste Einstellung.

I don't even care anymore.

Nice classy cameltoe

Ich wünsche ja Vividred würde mehr aus bad-ass Monsterkämpfen und Frettchen-bad-assery bestehen als... naja, daraus.

**Ianus** · 10.02.2013 15:40

Das no-Pantsu-Gebot war das Beste, was Girls und Panzers jemals passieren konnte. Srsly.

**Liferipper** · 10.02.2013 16:15

Zitat

Untertitelte Soundeffekte?

**Karl** · 10.02.2013 16:32

Zitat von Liferipper

Untertitelte Soundeffekte?

Nein, sie ... singt ein Lied.

**T.U.F.K.A.S.** · 10.02.2013 16:36

Zitat von Liferipper

Untertitelte Soundeffekte?

Das ist das Geräusch was ihr Arsch macht, schätze ich...

**Tyr** · 10.02.2013 17:49

Ich verstehe euch nicht. Gäbe genug andere Serien, wo man über fehlplatzierten Fanservice schimpfen könnte. Aber hier, wo jener offensichtlich zum Konzept der Serie gehört, regt ihr euch auf?

**Ianus** · 10.02.2013 18:19

Dir ist schon bewusst, dass wir hier nicht über KissXSis reden? Die Shots sind natürlich im Kostümdesign mehr oder weniger vorgeplant worden, aber trotzdem. Es müsste nicht sein.

**Holo** · 10.02.2013 21:16

Ich unterbreche eure Arsch oder nicht Arsch das ist hier das Drama-Diskussion mal, um mich endlich aufzurappeln, ein bisschen was über die Animes zu sagen, die ich in den letzten Monaten geguckt hab. Es handelt sich um Serien, die ich von meiner großen Internetlosigkeit nachgeholt hab, und mehr.
Sodenn...

So, das wäre geschafft. Momentan bin ich noch bei Girls und Panzer, außerdem hab ich wie gesagt Fate angefangen. Desweiteren möchte ich Sword Art Online anfangen, ebenso wie Mouretsu Pirates beenden. Sobald das geschehen ist, arbeite ich mich in meinen Listen der 4 letzten Seasons weiter vor, bis ich alles interessante durch hab. Hab ich noch Einiges vor mir.
Avatar Korra muss ich auch mal nachholen.

**Ianus** · 10.02.2013 21:33

Die neue Avatar-Serie ist ziemlich meh. Wenn sie doppelt so viele Folgen zur Verfügung gehabt hätten, wäre sie recht gut geworden aber ATM ist es wie einen dieser alten Gundam-Manga zu lesen, in denen die Hälfte der Handlung unter den Tisch fiel und was übrig blieb nicht mehr allzu viel Sinn ergiebt.

**Narcissu** · 10.02.2013 22:21

Für mich war Rider der einzige Charakter, der konsequent gut war und meiner Meinung nach auch das beste an Fate/Zero. Die anderen Servants waren größtenteils auch gut und konsequent, obwohl es da vereinzelt Sachen gab, die mir unangenehm aufgestoßen sind. Berserkers Enthüllung am Ende zum Beispiel, die hat nicht natürlich gewirkt und den Anschein erweckt, man wollte ihm gegen Ende noch etwas Persönlichkeit einhauchen. Lancer hat mir in Kombination mit Saber sehr gut gefallen, Saber selbst war allerdings nicht sonderlich spannend, aber dennoch sympathisch. Wie erwartet, halt. Was mich nur stört ist, dass sowohl in Fate/Zero als auch in Stay/Night am Anfang immer gesagt wird, Saber wäre einer der stärksten Servants. Das kann aber absolut nicht stimmen, denn in beiden Serien erweckt die Mehrheit der Servants den Eindruck, um einiges stärker als Saber zu sein.

Enttäuscht haben mich aber eher die Master. Mit Ausnahme von Riders Master, der letztlich besser war als gedacht, hatten alle irgendwelche Momente, die ihre anfangs interessante Persönlichkeit teilweise oder völlig zerstört hat:

Emiya Kiritsugu war ein ziemlich interessanter Charakter. Durch seine Hintergrundgeschichte und den Ausgang der Handlung am Ende ist er aber irgendwie zu einem Klischee-Protagonisten geworden, ohne dass es gepasst hätte. Damit ich nicht falsch verstanden werde: Ich mag solche Protagonisten mit Idealen äußerst gerne, wenn sie gut präsentiert werden. Kiritsugus Methoden und Handlungen haben aber seinen eigentlichen Idealen ziemlich entgegengestanden; seine Motive und seine Denkweise waren nur eine schwache Entschuldigung dafür.

Tokiomi Tohsaka hatte auch das Potential dazu, ein guter Charakter zu werden. Klar war, dass er eine Art Antagonistenstellung einnehmen würde, und das war auch völlig okay. Im Kampf gegen Kariya ist er dann aber auch zu einem sadistischen Arschloch ohne Grund geworden. Das war lame. Aber schlimmer fand ich noch sein Ableben: Er war ein Charakter, von dem ich durchaus noch erwartet hätte, dass er der Handlung eine spannende Wendung bringen könnte. Aber dann ist er von einer Folge auf die andere getötet worden, und mit ihm all sein Potential.

Kariya Matou war für mich einer der interessantesten Charaktere überhaupt, weil ich seine Motive sehr mochte und er für mich schon in der ersten Folge zu einem Sympathieträger wurde. Die Würmer haben ihm aber anscheinend nicht nur unerträgliche Schmerzen bereitet, sondern auch seine Persönlichkeit zerfressen, und dass er gegen Ende immer mehr zu einem verbitterten, rachsüchtigen Mann wird, hat ihm etwas von seinem edlen Kämpfergeist genommen. Damit ist er zwar nicht zu einem schlechten Charakter geworden, hat aber auch sein Potential verschenkt, wirklich interessant zu bleiben.

Kotomine Kirei war für mich einer der schwächsten Charaktere. Für mich ein Beispiel einer Charakters, der durch etwas ungewöhnliche Charakterzüge interessant gemacht werden soll, weil dadurch eine markante Persönlichkeit entsteht. Bei Gilgamesh hat das hervorragend geklappt, bei Kirei absolut nicht. Seine Beziehung zu Kariya erschien mir anfangs interessant. Aber Kirei war letztlich doch auch nur ein langweiliger Psychopath. Und Archibald war auch nur ein weiterer Charakter, der aufgrund niederer Motive gehandelt hat.

Uryuu Ryuunosuke war sicherlich auch kein toller Charakter, aber er war wenigstens konsequent und von Anfang bis Ende so, dass er nicht enttäuschen konnte. Aber die meisten Master haben auf die eine oder andere Weise meiner Meinung nach sehr viel Potential verschenkt. Es gab auch Charaktere, die mir gut gefallen haben: Maiya Hisau, Rider, Irisviel, Saber, Gilgamesh und Lancer.

Auch die Geschichte hat mich nicht ganz zufriedengestellt. Anders als viele andere mochte ich das Ende sogar. Aber dass von der einen Folge auf die andere das Wesen des Grals enthüllt wird, das ganz anders ist, als alle vorher dachten – obwohl es schon mehrere Gralkriege vorher gab –, fand ich zum Beispiel ziemlich unglaubwürdig.

Die Kämpfe waren aber gut, das muss man auf jeden Fall sagen. Besonders die Mitte des Animes hat mir in dieser Hinsicht recht gut gefallen, und der Anfang, als alle in die Kämpfe involviert waren. Die Enthüllung von Riders Noble Phantasm war auch ziemlich beeindruckend (auch wenn sein Kampf gegen Gilgamesh letztlich enttäuschend kurz und einseitig war), und eigentlich alle Auseinandersetzungen zwischen Saber und Lancer haben mir sehr gut gefallen.

Hätte ich mehr Affinität zu Kämpfen allgemein, hätte ich Fate/Zero möglicherweise als sehr guten Anime abgestempelt. Bei den doch ziemlich gewichtigen Kritikpunkten konnte ich dann aber „nur“ noch eine gute Wertung geben. (Fate/Stay Night = 7,00 / Fate/Zero = 7,75 / Fate/Zero (2012) = 7,25). Kann durchaus verstehen, warum einige den Anime so gut finden, aber mir hat da doch noch einiges gefehlt, und viel Potential wurde verschüttet.

Was ich in letzter Zeit gesehen habe:

Minami-ke: Schöne drei-Schwestern-Comedy mit sympathischen Charakteren, nettem Slice-of-Life-Humor und tollen Zeichenstil. 7,50/10
Minami-ke Okawari: Studiowechsel, anderer Zeichenstil (hat mir wesentlich schlechter als der der ersten Staffel gefallen), zwei Strand- und eine Onsen-Episode. Kann das Niveau von Minami-ke nicht erreichen, aber im Gegensatz zu vielen anderen hat mir die zweite Staffel immer noch gut gefallen; der grundlegende Humor war auch vorhanden und noch immer gut, nur halt nicht so gut wie in Minami-ke. Die einzelnen Episoden hatten außerdem starke Qualitätsschwankungen. 7,00/10
Minami-ke Okaeri: Ein Schritt in die bessere Richtung. Einige wirklich tolle Episoden, und wieder toller Humor (besser als in der zweiten Staffel). Viel Neues ist allerdings nicht passiert, und deshalb blieb auch der Effekt, etwas schönes, neues entdeckt zu haben, den die erste Staffel bei mir ausgelöst hat, weg. 7,25/10
Minami-ke Tadaima: Meiner Meinung nach fast auf der gleichen Ebene wie Minami-ke. Bis Episode 5.

Tales of Phantasia The Animation: Natürlich als Adaption nicht gut, und nur für diejenigen zu empfehlen, die das Spiel kennen. Sicherlich kein guter Anime, es kann halt nicht viel daraus werden, wenn man die Geschichte eines ganzen RPGs in vier dreißigminütigen OVAs erzählen will. Kein Wunder, dass das erste Drittel weggelassen wurde. Dafür wurde aber erstaunlich viel Zeit mit der langen Darstellung von Schlachten verbracht. Erstaunlicherweise hat es mir dennoch gut gefallen, was an meinen niedrigen Erwartungen und einigen extrem atmosphärischen Momentan lag, von denen es doch einige gab. 7,25/10

Nyoroon Churuya-san: Noch ein paar Mini-Episoden zu Haruhi. Leider recht eintönig und auch nicht besonders lustig, aber dennoch recht kurzweilig anzusehen. 5,5/10

Chihayafuru: Sehr sympathische Charaktere, mitreißende Präsentation eines grundlegend langweilig klingenden Spiels, mitreißendes Drama, sehr gute und schön dargestellte Charakterentwicklung. Dazu noch ein wirklich toller Soundtrack. Das beste Anime, den ich seit Usagi Drop gesehen habe. Lediglich ein bisschen mehr Abwechslungs hätte die zweite Hälfte gebrauchen können, denn in der ersten gab es einige Folgen, die der Charaktereinführung dienten, während es in der zweiten fast nur um Karuta ging. Ich freu mich auf die zweite Staffel, auch wenn es noch ein halbes Jahr dauern wird, bis die fertig ist. 8,5/10

**BDraw** · 10.02.2013 23:01

Hast du bei FSN nur den Anime gesehen oder die VN gespielt? Letzteres dürfte nämlich einige deiner Kritikpunkte relativieren...

Tokiomi: Der Mann entsprach eben zu 100% dem Bild eines Magus im Nasuverse aus einer angesehenen Familie. In der Hinsicht war auch sein Verhalten gegenüber Kariya absolut "in character". Streng genommen war er außerdem (meiner Meinung nach) der Char, von dem ich am wenigsten große Plottwists erwartet hätte. Extrem stolz, abartig traditionell, elitär und langweilig - der Mann hätte niemals große Tricks benutzt, weil das unter seinem Niveau gewesen wäre. Er hat mit der Kirche seine Abkommen gehabt und Gilgamesh beschworen, das war das höchste der Gefühle. Gilgamesh dagegen hatte bloß 0 Kompatibilität mir Tohsaka, weil der ihn immer an der kurzen Leine gehalten hat und einfach staubtrocken war. Dass jemand, der sich selbst per sé als König der Welt betrachtet das nicht mitmacht war eigentlich vorprogrammiert. (Ich denke bis heute, dass das Beste gewesen wäre, von vorn herein mit Gilgamesh alles niederzumähen und Ende. Avalon wäre das einzige gewesen, was Gil evtl. standgehalten hätte, und bei Ea mit voller Kraft könnte man sogar das anzweifeln...)

Sabers Geschichte wurde in FSN erzählt, da ließ sich nicht viel mehr rausholen ohne große Wiederholungen. Sie war zuende charakterisiert, den Wandel hatte sie im Fate-Szenario.

Die Sache mit dem Gral hängt mit der größeren Hintergrundgeschichte zusammen: Der Gral war nicht von Anfang an "corrupted", sondern erst seitdem die Einzberns (ich meine im 3. Krieg?) unbedingt Angra Mainyu (Avenger) beschwören mussten. Daher konnten danach auch sowas wie Bluebeard, Medusa oder Medea beschworen werden, obwohl diese eigentlich nicht zulässig wären als Heroic Spirits (da keine Helden). Dazu kommt außerdem, dass der 4. Gralkrieg der erste war, wo man den Gral tatsächlich mal vervollständigt bekommen hat - dass da was nicht stimmt konnte also vorher gar keinem auffallen.

Dass Rider vs Gilgamesh enttäuschend kurz war stimmt, aber alles andere wäre entweder ziemlich herabwürdigend für Rider gewesen (da Gil ihn nicht Ernst genommen hätte, siehe UBW) oder völlig absurd hinsichtlich Gilgamesh selbst. Der Mann hat im ganzen 4. Krieg keinen einzigen Treffer kassiert und gewonnen. Mit Gate of Babylon, Ea und Enkidu war klar dass Ionian Heitaroi ihm ziemlich wurscht ist, zumal Gil Rider ernst genommen hat, wodurch dessen Karten automatisch schlecht standen... So bekloppt es ist, Gilgamesh hat ja in FSN nur deswegen verloren, weil er in jedem Szenario seinen Gegner komplett unterschätzt hat.
Zero hatte es von daher auch in einigen Dingen schwer, weil für Urobuch ja durch FSN feststand, worauf alles hinauslaufen muss.

Unterm Strich gebe ich dir allerdings recht, Gründe hin oder her - Zero hat klare Mängel. Die kommen aber imho zu großen Teilen daher, dass viel von vorn herein vorgegeben war und auch ursprünglich nicht dafür gedacht war, animiert zu werden. Das sieht man (finde ich) gerade bei den Kämpfe, die oft einfach zu kurz und gleichzeitig (von den Bewegungen her) zu langsam waren. Da hat mich eigentlich nur die kurze Szene mit Gil vs Berserker und Gil vs. Rider überzeugt, was aber auch vor allem an der Musik lag. Das Excalibur-Theme war leider dagegen nicht so meins... Naja, und ein Teil von mir hätte sich eine Kajiura-Version von EMIYA gewünscht, wo es ja sogar im Novel-Soundtrack vorkam.

@~~Steel~~Nonsense:
Ich könnte jetzt Absätze schreiben und erklären, wieso Archer so stark ist und weswegen Rider eigentlich auch ziemlich overpowered ist, aber ich bin mir nicht sicher ob dich das interessieren würde. xD
Aber erwarte von FSN nicht zuviel, zumindest nichts was Animationsqualität oder Logik angeht. Die haben im Anime alle 3 Routen der VN zusammengewürfelt ohne was zu erklären und vor allem ohne die interessanten Sachen zu verwerten, auch wenn der Anime nicht so schlecht ist wie viele gerne sagen. Guck danach aber auf jeden Fall den Unlimited Blade Works-Movie! (:

Edit: Hoppla. Frag mich nicht wie ich auf Steel gekommen bin

**Karl** · 10.02.2013 23:49

(Zu Psycho-Pass)

Zitat von steel

AAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH ich hätte es wissen müssen!

**Narcissu** · 10.02.2013 23:53

Lustigerweise hat mir die Musik in Stay/Night (trotz Kajiura in Zero) besser gefallen, weil sie ein bisschen mehr Bindung zur Serie hatte; Kajiuras Zero-Soundtrack ist zwar episch, aber so etwas komponiert so bei Weitem nicht zum ersten, und auch nicht zum letzten mal. Den recht guten SAO-Soundtrack habe ich mir kurz vorher angehört, und mir sind einige Stücke aufgefallen, die absolut aus der jeweils anderen Serie hätten stammen können.

Tatsächlich finde ich auch, dass der coolste Kampf überhaupt aus Fate Stay/Night kommt, nämlich Archer vs. Berserker. Der Kampf hat mir mit Abstand am besten gefallen. Wobei Saber vs. Assassin auch nicht schlecht war. Dass durch die Anime-Umsetzung viel an Information verloren gegangen ist, habe ich mir schon gedacht. Vielleicht sollte ich mir wirklich mal die Novel ansehen, weil sich gerade eine Geschichte mit so vielen Parteien und relativ komplexen Hintergrundinformationen auch bzgl. der Charakterisierung ziemlich schwer angemessen in einen Anime mit 25 Folgen übertragen.

**Ianus** · 11.02.2013 00:27

Zitat von Karl

(Zu Psycho-Pass)

Urobutchi ermorded keine Charaktere. Er ist so edgy, dass es als Totschlag betrachtet wird.

**Liferipper** · 11.02.2013 09:21

Zitat

Archer selbst finde ich zu Mary Sue. Er kann doch eig. nur Dolche verschiessen, warum ist er so überstark?

Zitat

Was mich nur stört ist, dass sowohl in Fate/Zero als auch in Stay/Night am Anfang immer gesagt wird, Saber wäre einer der stärksten Servants. Das kann aber absolut nicht stimmen, denn in beiden Serien erweckt die Mehrheit der Servants den Eindruck, um einiges stärker als Saber zu sein.

Thema: now watching / now reading #7

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