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Thema: [ZOOOOOmmxBIES!] - Die Nachlese...

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Ich stimme Daen in so ziemlich allen angesprochenen und derzeit diskutierten Punkten zu, ins Besondere b, c und f.
    b, also das herabsenken der max-Werte bei Charatererschaffung sollte verhindern, dass nutzlose Charaktere entstehen, weil man bei der Charaktererschaffung das Würfelsystem nicht verstanden hat. Tatsächlich würde die Umsetzung dieser Wertedeckel mein gesamte Kritik am Würfelsystem ausbessern. Ich bin ja immer noch der Meinung, dass, wenn wie Werteverteilung so bleiben würde wie bisher, das Würfelsystem ausgetauscht werden sollte, da es bei einer 2-Attribute-Probe extrem schwerer ist als bei einer 1-Attribut-Probe. Ich verstehe, dass die Stationsaufgaben schwerer als normale Aufgaben sein sollen, aber das würde ich dann über Erschwernisse auf den Probenwurf regeln, nicht dadurch, dass das Probensystem von sich aus bei 2 Probe krass schwer wird. Trotzdem hat dieses Würfelkonzept in dieser Runde geklappt, ich fand die Anzahl der Toten in Ordnung und wenn mit Wertedeckel bei Charaktererschaffung dafür gesorgt wird, dass der alle Chars ähnlich geeignet sind, müssten sich ausgeglichenere Chars wie Ethan nicht verstecken, weil sie ungeeignet sind. Zumindest bei mir sorgte das Streckenweise für Frust, wenn auch nur ein bisschen.

    Bezüglich e, also "Spielerkonstellationen verbieten"... naja. Ich weiß, dass ich nen beschissenen Tag hatte und einige Leute zu unrecht angeschnauzt hatte, ins Besondere Daen und Mivey, und möchte mich auch hier nochmal dafür entschuldigen. Ich weiß weiterhin, dass ich ihm stillen zwischendurch von einigen Leuten genervt war und mir deshalb andere Meinungen eingeholt habe, ob gewisse Aussagen gegen mich gerichtet waren, oder ob ich nur empfindlich reagiert habe; Als ich Einstimmung zu hören bekommen habe, dass niemand sonst bemerkt hätte, dass die Aussagen gegen mich gemünzt waren, hab ich sie einfach übergangen und alles war gut.
    Ich bin allerdings wohl definitiv nicht unschuldig daran, dass Streicher sich zwischendurch verarscht gefühlt hat. Auch an dich nochmal ein ganz, ganz großes Sorry dafür! Es war wirklich nicht bös gemeint, zumal ich dich, deinen Charakter und deinen Spielstil echt mochte und mag.
    Letztlich hab ich keine Ahnung, ob e auch auf mich gemünzt war. Unabhängig davon fürchte ich, dass es in einem so emotionalen Rollenspiel wie dieses eines war und Staffel 2 es vermutlich wird, sinnvoll ist, keine Spielergruppen mitspielen zu lassen, die sich schon OOC an die Gurgel gehen werden. Ich finde es zwar nicht gut, aber eben sinnvoll. Und sollte es so kommen, dass es in Staffel 2, so ich dann Zeit habe, heißt "Alina, es wäre besser, wenn du nicht mitspielst", dann wäre es für mich okay - schade, aber okay. Und ich hoffe, dass andere genauso mit so einer Entscheidung umgehen würden.

    Es wurde weiterhin mehrfach der Konflikt zwischen Rollenspiel und Metagaming angesprochen. War der am Ende denn wirklich noch vorhanden? Klar, es gab einiges an Werteschubsen im OOC, aber ohne das wären oft mehr Chars gestorben, wer weiß, ob wir dann dieses positive Ende überhaupt erreicht hätten, oder ob nicht alle Überlebenden am Ende nicht-mehr-Lebende gewesen wären. Bei so harten Proben war das irgendwo nötig. (Und das aus meinem Munde - sonst bin ich bei Rollenspielen meist eher Rollenspieler und mag Metagaming nur in ganz geringen Maßen, aber hier, mit der omnipräsenten Angst wichtige Chars zu verlieren, brauchte auch ich das Durchrechnen von Chancen) Wenn man den Fokus mehr aufs Rollenspiel verlagern will, sollte man, denke ich, den Vorschlag in Erwägung ziehen, zumindest die Attributs-Boni bei gedeckelten Start-Werten verdeckt zu lassen, denn dann erschwert es das Rechnen auf Metaebene und bietet mehr Anreiz, dass auf Charakterebene auszuspielen. Zusätzlich würde ich dann allerdings die Stationsaufgaben etwas leichter machen, damit die Todesquote etwa gleich bleibt. Wie gesagt sollte man das aber nur machen, wenn man den Fokus mehr aufs Rollenspiel verschieben will. Ich persönlich fand nach den ersten 2 oder vielleicht 3 Stationen den Balanceakt zwischen Metagaming und Rollenspiel sehr angenehm und hatte den Eindruck, dass die meisten damit ganz gut leben konnten. Ein Fokus mehr zum Rollenspiel oder mehr zum Metagaming würde in der jeweils andere Fraktion für Unmut sorgen. Aber das kann ich natürlich nicht allein Beurteilen, es ist nur mein Eindruck.

    Ich glaub, dass war so das wichtigste von mir. Noch ein paar kurze Meinungen:

    Die Nebenquest-Anzahl hat sich für mich gut angefühlt, würde ich persönlich so lassen. Ist nicht begründbar, sondern nur mein Gefühl.
    Ich mag die dunklen Rollen nicht. Klemptomane/Schurke so gerade noch okay, weil er nicht einfach nur die Gruppe schwächt, sondern Punkt umverteilt, Schurke vielleicht auch noch. Saboteuer wiederum finde ich in diesem emotionalen Spiel einfach zu schlimm. Auf Metaebene schwächt er die Gruppe, auf Rollenspielebene stirbt unnötigerweise ein Charakter, der wahrscheinlich von irgendwem, und wenn nur vom Spieler des Chars, liebgewonnen wurde. Sagt mir in einem kooperativen Spiel gar nicht zu, aber natürlich ist auch das nur meine Meinung.

    Ich denke, das sollte alles gewesen sein, was mir durch den Kopf ging und was Verbesserungsvorschläge betrifft.

    Bleibt mir nur noch ganz großes Lob an alle beteiligten auszusprechen: Es war mir eine Ehre mit euch gespielt zu haben. Besonders erwähnenswert finde ich persönlich Streicher, der mich mit seinem "Ich lass Abby nicht zurück!"-Post emotional extrem mitgerissen und letztlich zu meinem Todespost inspiriert hat, Mivey, der einfach klasse sein Charakterkonzept umgesetzt hat (ja, ich war genau deswegen zwischendurch sauer. Und das tut mir echt verdammt leid! ), Indy, auch wenn deine Posts nicht zu den längsten zählten (oder vielleicht sogar deshalb - in der Kürze liegt manchmal eben die Würze) - ich fand sie genial, ins Besondere deinen Stationspost an der Mauer, und natürlich Daen und Layana, für ein episches Rollenspiel der Epischheit! Aber auch ihr anderen ward ziemlich, ziemlich cool!

  2. #2
    Ich warte im Großteil immer noch auf eins zwei Reaktionen, auch auf die von grufty und MeTa angesprochenen Schen, deswegen sag ich nur zu eins zwei Dingen was. ^^

    Zitat Zitat von MeTa
    Das Rollenspiel war emotional und ich habe ja bereits mehrmals erwähnt, dass ich durch die tollen Posts geschockt, geflasht, gesonstwast war und den ein oder anderen Liter an Tränenflüssigkeit verloren habe. Gefühle gehören dazu, aber ich habe persönlich echt nicht das allergeringste Verständnis für das emotionale Vermischen der Ebenen. Wenn Ian Worte an Helena richtet und da ein Alistair kommt und Ian beschimpft, schlägt und shit und damit vielleicht auch Ians Ansprache relativiert, dann kommt das für mich absolut überraschend, ist aber supercool. Es zerstört meinen und Ians eigentlichen Plan, rockt aber mal hart, weil das genau so funktionieren sollte. Der Ire ist und denkt eben so und Streicher soll das auch so ausspielen dürfen und nicht von mir angemault werden, weil ich Ian doch so lieb hab.
    Nur kurz als Anmerkung:
    Ich hab bei (fast) jeder dieser Situationen nachgefragt, ob MeTa damit einverstanden ist, vorallendingen bei dem ersten Schlag von Alistair auf Ian. Und hätte er was dagegen gehabt hätte ich das auch problemlos ändern können. Die eine Situation war die auf der Militärbasis, allerdings einfach nur, weil ich davon ausgegangen bin, dass das MeTa nicht stört, weil er das schon beim letzten Mal gesagt hatte, dass sowas vollkommen in Ordnung ist. Allerdings hab ich ja nach Schattenläufers Kritik nochmal extra nachgefragt, und wie erwartet wurde die Situation abgesegnet. Lediglich das Ende des Posts hab ich ein wenig geändert, weil Vivi mich daraum gebeten hat. Aber dafür war ich ja sowieso offen, hab ich ja gesagt.

    Zitat Zitat
    Das ist eine Idee, die mir persönlich gar nicht gefällt. Ich finde, dass das die Freiheit beim Erfinden eines Charakters schon erheblich einschränkt. "Hallo. Ich bin Usain Bolt - aber ich hab' trotzdem nur 'ne Agilität von 6, weil ich ja erst coole Schuhe von Nike als Bonus brauche!" Klar sind die wenigsten echten Menschen so klar und hart ausgeprägt aber ich fand es interessant, überkrasse Charaktere zu sehen, die von Beginn an ohne (zusätzliche) Waffen brutale Kämpfer, wieselflinke Läufer oder sonstwas Tolles waren.
    Vielleicht hilft es dir, wenn du dir vorstellst, dass 5 oder 6 Punkte einfach das menschliche Maximum ist und extra Gegenstände damit einen Supermenschen aus dir machen.

    Ich find es, ohne es damit böse zu meinen, ich bin ja froh dass es jetzt viele so sehen ^^, recht bemerkenswert wie sich die Meinung über das Ausspielen eines Charakters und seines Konzeptes so schnell geändert hat. Nachdem ich mir in der ersten Station den Schlagstock geklaut hatte gab es ja schon erste Brüskierungen über solch einen Spielstil, und als Indy dann die Scheibe eingeschlagen hat. Shit, das war vielleichte in Chaos. ^^ Und auch noch kurz darauf in Diskussionen darum, wollten das viele nicht. Und jetzt auf einmal, finden das alle toll, selbst die, die sich anfangs noch darüber beschwert haben.
    Das soll keine Kritik sein, mehr ein Lob, auch wenn es wahrscheinlich schwer zu erkennen ist. XD Ich finde nämlich den Trend weg vom reinen auf die Werte schauen und aufs Charakterkonzept achten sehr gut, und bin froh, dass auch Mivey und Indy das so umgesetzt haben.

    Zitat Zitat von grufty
    Ich bin allerdings wohl definitiv nicht unschuldig daran, dass Streicher sich zwischendurch verarscht gefühlt hat. Auch an dich nochmal ein ganz, ganz großes Sorry dafür! Es war wirklich nicht bös gemeint, zumal ich dich, deinen Charakter und deinen Spielstil echt mochte und mag.
    Ich muss gestehen, ich fand das an dem Tag echt nicht schön. Allerdings, verstehe ich es auch irgendwie. Das Chaos im Besprechungsthread ist zum Teil wirklich sher Nervenaufreibend gewesen, und dadurch hat sich einiges in den Spielern gestaut, was eben dann auch irgendwie mal rausmusste. Im Endeffekt war die Sache wahrscheinlich nur halb so schlimm, wie ich sie hab aussehen lassen, und ich bin keinem böse dafür. ^^ Lag ja unter anderem auch an dem zum Teil echt knappen Angehen der Stationsaufgaben und Co. Was allerdings natürlich auch wiederum positiv war. Sowas lässt sich wahrscheinlich nie vermeiden. Das einzige was man dahingehend machen kann ist, ab jetzt lockerer an die Sache ranzugehen von beiden Standpunkten aus gesehen. Daen hätte uns sicher nicht alle einfach sterben lassen, weil wir ne Stunde mehr gebraucht hätten. ^___^

    Und auch wenn steel hier nicht mehr reinguckt: Die Sache mit unserem Mauerfinale ist dummer weise zuerst etwas schief gelaufen und ich gebe offen zu, dass ich daran mindestens genauso Schuld bin und möchte mich dafür nochmals entschuldigen, bei allen, bei steel, bei Mivey, bei Indy aber auch bei euch, die dadurch gestört wurden. Aber im Endeffekt war alles ne reine Sache und die Posts haben perfekt ineinander gegriffen..

    Wie gesagt, mit meinen weiteren Lobeshymnen und Kritikpunkten warte ich noch etwas.

    Geändert von Streicher (09.09.2012 um 12:35 Uhr)

  3. #3
    So, dann gebe ich auch mal meinen Senf dazu.

    Eigentlich hatte ich nie sonderlich viel mit Zombies am Hut und war mir daher anfangs auch unsicher, ob mir das Setting sonderlich viel Spaß machen würde.
    Na ja, spätestens nach der zweiten Station hat sich diese Befürchtung als unbegründet herausgestellt und ich muss sagen, dass es insgesamt echt viel Spaß gemacht hat mit euch.

    zu a.) Oh ja, bitte eine zweite Staffel!

    zu b.) Hm, um ehrlich zu sein sagt mir das nicht so sehr zu. Naürlich sollten "ausgeglichene" Charaktere genauso viele Vorteile wie "spezialisierte" haben, damit kein unnötiger Frust entsteht, aber die Begrenzung auf einen Wert von 6 ist meiner Meinung nach nicht die optimale Lösung.
    Solange man nämlich dementsprechend wenig Punkte zur Verfügung hat, wird es auch hier wieder zu Spezialisierungen kommen. Nicht so extrem, aber im Zweifelsfall werden dann trotzdem die 6er vorgeschickt, nicht die 4er.
    Andererseits finde ich es auch für den rollenspielerischen Aspekt besser, Charakterwerte von 1 bis 9 wählen zu können, weil man so etwas mehr Möglichkeiten hat, sich auch von den Werten her von anderen Charakteren abzuheben.

    Eine Möglichkeit, die mir so einfällt, wie man ausgeglichenen Spielern bessere Chancen bei den Stationsaufgaben einräumen könnte:
    Mehr Doppelproben bei den Aufgaben, aber mit einer kleinen Abänderung. Beispielsweise fallen die Proben Geschick und Intelligenz bei einer Aufgabe an und der teilnehmende Char hat in beiden Werten eine 6. Wenn der shiny Würfel dann bei eine 5 und eine 7 würfelt, wäre das ganze ja eigentlich in die Hose gegangen.
    Da Stationsaufgaben, wie wir wissen, aber automatisch durch Teilnahme gelöst sind, könnte man auf die Spielwelt bezogen auch davon ausgehen, dass der Char die eine Probe besser als notwendig und die andere vielleicht ein wenig zu langsam ausgeführt hat. Also könnte man meiner Meinung nach auch einfach einführen, dass die Differenz vom besseren Wurf und dem Charakterwert (6 - 5 = 1) vom schlechteren Wurf abgezogen wird (7 - 1 = 6), der Charakter es also trotzdem geschafft hätte.
    Ein Praxisbeispiel: Der Charakter hat das Schloss sehr schnell geknackt. Durch die gewonnene Zeit ist es nicht tragisch, dass er etwas langsamer beim Hacken des Computers im nun offenen Raum ist, und er kommt knapp, aber heil davon.
    Weiß nicht, ob das optimal ist, könnte man aber zumindest in Erwägung ziehen. (Falls ich jetzt niemanden damit verwirrt habe...)

    zu e.) Ich habe mich während des Spiels ja rausgehalten, aber ich möchte auch nochmal bestätigend loswerden: Leute, es ist nur ein Spiel. Mitreißend, dramatisch und emotional, aber nur ein Spiel, an dem alle in erster Linie Spaß haben möchten. Und, auch wenn ich persönlich nicht darin verwickelt war, finde ich es echt schade, wie das die Stimmung runterzieht. Ich kann verstehen, dass man sich an manchen Sachen echt stört (ich war selbst im ersten Moment wirklich wütend und traurig, als ich die Nachricht von Isas Tod gelesen habe), aber es rechtfertigt einfach nicht, das so an der gesamten Gruppe auszulassen. Also, bitte, wenn ihr in Zukunft merkt, dass euch etwas derart aufwühlt, setzt euch einfach eine halbe Stunde vom Computer weg, um euch zu beruhigen, und überlegt dann, was ihr in den Meta-Thread schreibt.

    zu f.) Uh, ich hoffe, ich habe nicht zu sehr genervt. Es ist manchmal, auch als Tote, echt schwer, den Mund zu halten. Sorry.

    Sonstiges: Ich fand es gut, dass man in bestimmten Situationen Extra-Sonderrollen für den Moment erspielen konnte. Bei meinem Charakterkonzept habe ich natürlich darauf verzichtet, Tess (nicht böse aufnehmen, Viviane ) zu vergiften, aber an sich mag ich die Möglichkeit. Allerdings muss ich den anderen beispflichten, die sagen, dass der Saboteur besser rausgenommen wird. Wie schon gesagt wurde, und sich ja auch leider bestätigt hat, wäre das für die Gruppenstimmung wohl besser, unabhängig von der Spielerkonstellation.

    So, dann noch an die Spieler: Ich mochte eure Charktere, habe die Beiträge gerne gelesen und hatte auch viel Spaß an den Interaktionen.

    @gRuFtY: Wie, ich dir schon gesagt habe, Ethan ist mir echt ans Herz gewachsen, und ich hätte mir wirklich ein besseres Ende für ihn (und Isa) gewünscht. Ich hatte ja schon damit gerechnet, dass er es nicht schafft, aber sein Todespost hat mir echt die Tränen in die Augen getrieben. Na ja, sollten wir noch einmal gemeinsam in einem Foren-RPG spielen, freue ich mich drauf.

    @MeTaLeVel: Ich mochte Ian. Du hast ihn meiner Meinung nach gut rüber gebracht, und deine Posts habe ich gerne gelesen, weil sie so gut geschrieben waren. Ich würde mich freuen, dich auch in Staffel 2 wieder zu sehen. Ach ja, und vielen, lieben Dank noch mal dafür, dass du Andrea in deinen Epilog eingebaut hast. Jetzt macht Isas Geist mir keine Vorwürfe mehr, dass sie so sinnlos gestorben ist, ohne etwas erreicht zu haben.

    @Viviane: Danke nochmal, dass du bei der Stationsaufgabe von Station 5 die Organisation in die Hand genommen hast, so offen für Fragen warst und die Absprachen und Vorschläge weitergeleitet hast, das hat echt geholfen. Tess war mir übrigens so unsympathisch, dass ich sie wieder mochte. Ich konnte mich nie so ganz entscheiden, ob ich ihr Essen vergiften, oder sie adoptieren wollte.

    @Ligiiihh: Aah, Niki ist einfach zum Knuddeln, ich bin froh, dass er heil geblieben ist.
    Wird er auch in Staffel 2 wieder dabei sein?

    @Schattenläufer: Isa konnte nicht das gleiche behaupten, aber Zitroneneis mochte Dob. Ganz ehrlich, als ich mich an Isabelles Todespost gesetzt habe, hatte ich erst eine richtige Schreibblockade. ABER, der tollen, dummen Spruch, den du mir zur Verfügung gestellt hast, hat mich dann zum Schmunzeln gebracht, und so konnte ich vergnügt Isas Tod inszenieren.

    @Mephista: Hm, ich glaube, unsere Chars haben gar kein Wort miteinander gewechselt. Aber Léo hat mir richtig gut gefallen, obwohl ich Kinder eigentlich gar nicht mag.
    Eh... und, obwohl es glaube ich gar keinem anderen aufgefallen ist, möchte ich mich dafür entschuldigen, dass ich in Station 5 gespoilert hatte, dass sie durchgekommen ist, obwohl dein Beitrag noch gar nicht fertig war. Sorry.

    @steel: Die Radiosendungen waren top. Und Yuki auch.

    (Garantiert habe ich jetzt einen Spieler vergessen, aber bitte nicht persönlich nehmen...)

    Ein großes Lob und Danke noch an die Spielleitung, Daen und Layana. Ihr habt alles super gehandhabt, seid auf die Spieler eingegangen und die jeweiligen Stationsabschlüsse waren erste Sahne.

    Abschließend kann ich also sagen: Ich hatte jede Menge Spaß und freue mich auf Staffel 2.

    Geändert von Zitroneneis (10.09.2012 um 21:53 Uhr)

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