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Thema: Beweggründe meines Bösewichts

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    Das Problem daran ist, das es keinen per definition "perfekten" menschen gibt.

    Er kann also höchstens den aus seiner Sicht perfekten menschen erschaffen wollen - was de facto bedeutet, dass er der Welt seine ethischen und Moralischen Grundsätze aufzwingen will. Und wenn er nicht dazu imstande ist, zu erkennen, dass seine "Weltverbesserung" unter dem Strich einer "Welteroberung" gleich kommt, dann IST er geisteskrank, weil er nämlich einen Gottkomplex hat.

  2. #2
    Ja, so habe ich mir das auch gedacht Er lebt eben in einer Illusion, das jeder und alles böse ist nur er selber nicht. Was eben damit zussammenhängt, das er eben so rüde verraten wurde und das von seinem ganzen Land.
    Das man sowas unter geisteskrank packt, hatte ich zwar nicht vor aber wenn das so ist, bin ich damit auch zufrieden. Immerhin ist er so oder so verrückt, da er die gesammte Menschheit ausrotten will^^...

    Naja, ich würde trotzdem noch gerne wissen ob jemand Logikfehler entdeckt hatXD?

  3. #3
    Zitat Zitat von djeurissen Beitrag anzeigen
    Naja, ich würde trotzdem noch gerne wissen ob jemand Logikfehler entdeckt hatXD?
    Siehe meinen ersten beitrag:

    Zitat Zitat von caesa_andy Beitrag anzeigen
    Was mir etwas seltsam vorkommt, ist das da offenbar ein (ziemlich großer) Teil der Handlung fehlt.

    Du redest die ganze Zeit von einem "guten und gerechten könig, der im Land für frieden sorgt". Der Knackpunkt, in einer echter Monachrie, in der der König die politische Macht innehat, steht dieser normalerweise ÜBER dem gesetz. Bevor man ihn also - wie du am Ende schreibst - zum Tode verurteilen kann, müsste er erst seines Amtes enthoben werden und das wiederum setzt einen politischen oder militärischen Putsch vorraus.
    Nichts davon erwähnst du aber, es heißt immer nur, dass sie an ihm zweifeln.

  4. #4
    Ich habe ein einziges, grosses Problem mit deiner Geschichte... Da sind zu viele Leute, die zuviele Dinge tun, die zuviele Anforderungen haben.
    Da ist ein König, der wird von seinen Dienern gestürzt, welche das Volk mit Magie(?) manipulieren, die dann den König umbringen, der dann durch irgendwelche Fähigkeiten von einem Schwarzmagier Besitz ergreift, in welchem des Königs Seele aber nur bleiben kann wenn er mit Hilfe eines Seelensteins mehr Seelen sammelt. Zwischendrin machen die Diener, des ehemaligen Königs, das gesammte Volk zu Zombies, indem sie irgendwelche Seelen mit irgendwelchen Fähigkeiten losschicken, die irgendwie in die Träume von "geschwächten" Menschen eindringen. etc etc. Pack das Ganze mal auf eine Mindmap und dann sieh mal ob du noch 'nen Überblick hast.

    TrueMG's Ansatz ist da wesentlich verständlicher, weil er sich auf vier(mehr oder weniger) Charaktere (Der König, Der Diener, Das Volk, Der Teufel) beschränkt, die auch durchgehend ihre Bedeutung behalten. Auch die Handlungen zwischen den einzelnen Parteien gehen nicht über zig Ecken, Kanten und magische Gegenstände/Fähigkeiten (Diener stachelt das Volk an. Das Volk tötet den König. Der König wird vom Teufel wiederbelebt.).

    Ich denke, du solltest die ganzen überflüssigen Details weg lassen und das ganze auf einen simplen roten Faden beschränken. So ist es wirklich schwer dem ganzen zu folgen. Über eine längere Spielzeit hinweg natürlich noch.
    Die Seelensammlerei/manipuliererei wäre auch nicht mal nötig. Aber wenn du sie unbedingt drin haben willst könntest du sie ja noch die zwischenzeit nach dem Tod des Königs einbringen.
    ungefäh so:
    [Diener stachelt das Volk an -> Das Volk tötet den König -> Der Diener sammelt die Seele des Volkes -> Der König kommt zurück]
    Verzichte aber auf drei verschiedene Sorten von toten Seelen oder fünf magische Wege/Fähigkeiten an Seelen von Menschen zu kommen, welche dafür auch noch sieben Bedingungen erfüllen müssen.

  5. #5
    Hmm ja, das sehe ich ein XD...

    Vielleicht habe ich da doch versucht zuviel in die Story reinzubringen. Also habe ich mich mal versucht das ganze umzuschreiben, dabei habe ich mich bei True MG's Idee bedient.

    Der Anfang der Geschichte, die ich oben vorgestellt habe bleibt soweit gleich, bis ich mich genug damit auseinandergesetzt habe. Denn zurzeit habe ich anscheinend zu wenig Ahnung wie das ganze damals funktioniert hat...

    Nun ändert sich allerdings alles, da die Seele vom König niemals seine Ruhe finden kann, da er einfach nicht weiß warum sein Volk ihm das angetan hat, muss er nun wie viele andere Seelen auf der Erde umherwandern bis in die Ewigkeit.
    Bis der Teufel dem König ein Angebot macht. Der Teufel bietet dem König an ihn wieder ins Leben zurückzubringen, zugleich erschafft er eine leere Hülle für den König, die mit ihrem Aussehen eines Dämonen gleich kommt. Der König, geblendet von seinem Drang die Wahrheit zu erfahren, zögert nicht lange und ergreift besitz von der leeren Hülle.
    Der Teufel hat sein Versprechen wahr gemacht und hat den König wieder ins Leben zurückgerufen, trotz allem hat der König damit seine Seele an den Teufel verkauft. Und die Dämonische Hülle von der er Besitz ergriffen hat, wird immernoch vom Teufel kontrolliert und damit kontrolliert er auch die Seele des Königs.

    Soweit die Vorgeschichte, das ganze wird auch noch weitergehen und der König wird auch diesmal wieder ein 2 mal wiederbelebt. Aber ich denke, so wie ich das jetzt schonmal aufgebaut habe dürfte es vielleicht nicht so kompliziert sein. Zudem kann der König auch noch sein Ziel verfolgen, denn obwohl er nun eine Marionette ist hat er immernoch seinen eigenen Willen.
    Der Teufel verfolgt nun das Ziel mithilfe der 4 Seelenessenzen, eine Hülle zu erschaffen die ihm erlaubt selber Lebendig zu werden. Denn ein normaler Körper hält den gewaltigen Kräften des Teufels nicht statt und würde einfach explodieren (Und nun stellt euch das mal schön bildlich vor )

    Edit: Bevor ich es vergesse, der Teufel hat die Hülle für den König aus Seelen erschaffen. Und zwar aus den Seelen, die andere Menschen an ihn verkauft haben. Nach wie vor, bestehen Seelen aus nichts weiter als Energie die Intelligent ist...

    Geändert von djeurissen (21.08.2012 um 15:22 Uhr)

  6. #6
    Das Problem an feudalen Systemen ist bei deiner Idee:
    Der König hat eine Armee (sollte er zumindest), die vorallem gegenüber dem einfachen Volk waffen- und militärtechnisch überlegen ist.

    Ein einfacher Haufen Bauern wird von daher nicht die gesamte Struktur des Landes umstellen und den König vor Gericht stellen können. Sie kommen normalerweise ja nicht mal an ihn heran.
    Da kommen Berater, Diener, Kommandeure etc. ins Spiel, die sich mit dem Volk (und deren Rädelsführern) zusammentun, um einen Putsch zu wagen.

    Zumindest haben in der Geschichte die Revolutionen immer ein breiteres Spektrum an Leuten beinhaltet, die sich aufgelehnt haben. Da kam also auch nicht nur ein wütender Mob vom Dorfe an, um den König zu verprügeln.

    Für deine Geschichte hieße das, dass die Diener des Königs sich gegen ihn verschwören und halt sukzessiv die Bürger, aber auch die eigene Armee gegen den König ausspielen, bis der selbst von seinen treuesten Soldaten u.a. verraten wird.
    Vielleicht sorgen die Putschisten für schlechte Ernten, Krankheiten etc. und drehen die Erklärung, zusammen mit (gefälschten) Beweisen so, dass der König der Schuldige ist.
    Wenn der König halt Krieg führen will, wird das die meisten Menschen erstmal kaum jucken, solange es ihnen gut geht. Geht die Versorgung aber radikal bergab, dann kann es da ziemlich schnell zu Umstürzen kommen. Es bedarf da also nicht mal extra eines Krieges.
    Glaube, der französischen Revolution gingen Hunger-Phasen unter den Bürgern vorraus, weil der König ein ziemlicher Nichtsnutz für seine Untertanen war...

    Stark verallgemeinert: Wenn der Bauch des Bürgers nicht gefüllt ist, dann gibt es ganz schnell Stress für die Obrigkeit. ^^;
    Ich denke, auf sowas kannst du ganz gut aufbauen und einen nachvollziehbaren Plot erstellen.
    Und das ganze ohne schwammige Seelenmagie, um Leute aufzustacheln.

    MfG Sorata

  7. #7
    Soratas Ansatz ist super :-) Baue auf jeden Fall darauf auf. Es klingt zudem, da es einfach realistischer ist, viel spannender.

    Zitat Zitat
    Und die Dämonische Hülle von der er Besitz ergriffen hat, wird immernoch vom Teufel kontrolliert und damit kontrolliert er auch die Seele des Königs.
    Aber du meintest doch, dass der König noch immer seinen Willen hat und diesen auch ausführen kann? Wie das? Oder meinst du, er könnte den Körper jederzeit kontrollieren? So dass es für einen Außenstehenden aussieht, als hätte er eine gespaltene Persönlichkeit? Ich kann es mir nur gerade schwer vorstellen.

    Und irgendwie habe ich ein Problem damit, dass der König nicht zögert eine dämonische Hülle anzunehmen. Der fällt doch auf wie ein bunter Hund? Wie soll er so an die Wahrheit gelangen? Er hätte ihm genausogut einen menschlichen Körper erschaffen können, was nicht nur weniger auffällt, sondern dem König auch eher gefallen dürfte. Teufel machen stets attraktive Angebote, die scheinbar keinerlei Nachteile aufweisen. Schließlich ist dieser Diabolo nicht blöd, der handwerkelt schon seit Jahrtausenden.

    Nehmen wir mal meine obige Annahme, er hätte einen menschlichen Körper: Dieser ist ja dennoch aus mehreren Seelen erschaffen worden und daher mächtiger als jeder andere Mensch. Nun ist es aber so - und damit wäre er das umgekehrte Äquivalent zum Teufel - dass er die Macht des Körpers nicht tragen kann, was letztlich seine Seele vergiftet (für den Teufel gibt es ja keinen Körper, der seine Seele tragen kann). Du weißt ja: Wer Macht hat, wird sie einsetzen; Macht korrumpiert. Nun ist es aber so, dass er als König schon immer "Macht" hatte und daher auch imstande ist sich angemessen zu verhalten und sie nicht auszunutzen - das ist seine psychische Seite, die dem Guten und der Wahrheit nachhängt. Andererseits steht die Übermacht des neuen Körpers dem entgegen - die physische Seite, die seine Psyche beeinflusst.

    Was folgt: Eine Haderei mit sich selbst, ob es jetzt rechtens ist was er tut, sich selbst immer wieder zurückhält. Gleichzeitig jedoch böses verübt, weil er nicht ständig den Willen aufbringen kann dem zu widerstehen, wodurch vielleicht auch tiefe Depressionen entstehen, er dem Ganzen vielleicht auch nicht mehr gewachsen ist und aufgibt. Er ist eine Marionette der eigenen nicht kontrollierbaren Macht, die heraus will.

    Daraus folgt: Der Teufel muss den Körper nicht kontrollieren. Das funktioniert auch sehr gut ohne ihn ;-)
    Und ich schätze diese Methode ist auch besser nachzuvollziehen.

    [MG]

    Geändert von TrueMG (23.08.2012 um 12:37 Uhr)

  8. #8

    Katii Gast
    Ich finde ja der entscheidene Punkt ist, dass Menschen nie nur gut oder nur Böse sind. Ich weiß nicht ob du Game of Thrones kennst, aber in der Serie ist es sehr gut gemacht, jede Person hat ihre Beweggründe warum sie nun genau was macht, zum Beispiel warum sie genau nun den Thron haben will. Grausam sind die meisten Charaktere in der Serie auf die eine oder andere Art, aber sie haben auch alle ihre Gründe zu sein wie sie sind, niemand will nur aus Boshaftigkeit die Herrschaft übernehmen außerdem ist niemand ohne Grund einfach so abgrundtief böse. Es gibt immer schwarz und weiß. Das mit den dunklen Ritual finde ich persönlich nicht so toll. Außerdem verstehe ich nicht warum die Menschen der Seelen geschwächt sein sollen nur weil irgendwelche Leute ihnen Sachen über ihren König erzählen, selbst wenn es Ratsmitglieder sind die sowas sagen, sind die meisten Menschen doch nicht naiv genug politische Intrige zu erkennen

    Wenn... jetzt irgend ein NPD Fuzzie sagt, Angela Merkel plant im geheimen den dritten Weltkrieg und baut Atomwaffen, würdest du das einfach so glauben? Und würde das deine Seele irgendwie schwächen nur weil du sowas hörst? Vielleicht hab ich die auch einfach nur missverstanden

  9. #9
    Zitat Zitat von Katii Beitrag anzeigen
    Wenn... jetzt irgend ein NPD Fuzzie sagt, Angela Merkel plant im geheimen den dritten Weltkrieg und baut Atomwaffen, würdest du das einfach so glauben? Und würde das deine Seele irgendwie schwächen nur weil du sowas hörst? Vielleicht hab ich die auch einfach nur missverstanden
    Dumme (leicht zu beeinflussende bzw. nichtswissende) Leute glauben sowas vielleicht. Irgendwann glaubt es vielleicht ein dummer in einer Position, wo er etwas ausrichten kann. Vielleicht gibt es ja, wie bei einer Rebellion, eine zweite ehm.. Partei.. die diese Beweggründe (mit dem Hintergedanken den König zu stürzen) darlegt. Wenn gleichzeitig auch noch eine Hungersnot wütet, würden das bestimmt ein paar mehr glauben und sich denen anschließen. Kommt halt drauf, wie geschickt das eingefädelt wird und wie weit das Volk das glauben will was es hört. (Arbeit für alle, und Autobahnen, nicht? 8D)

  10. #10
    Hups, hab ganz vergessen hier wieder reinzuschauen XD...
    Achja, der TrueMG weiß halt wie man Storys schreibt, ich mache die Story auch nur damit das Spiel nicht komplett ohne Sinn und Verstand ist (Ja, ich gebe mir trotzdem Mühe)

    Und generell wollte ich das ganze nie in Gut und Böse aufteilen immerhin ist der König niemals Böse. Nur bezeichne ich den König als böse, da er etwas macht was nicht im Interresse des Protoganisten ist und generell der gesammten anderen Weltbevölkerung... Naja, ich habe dann soweit die Vorgeschichte fertig und werde sie hier NICHT auch noch vorstellen Einfach aus dem Grund ihr habt mir schon so gut geholfen, da will ich nicht auch noch darin enden das ihr die gesamte Geschichte geschrieben habt XD...

    Und generell gibt es leichtgläubige Menschen, die auch glauben das Curiosity ein Fake ist und generell sind alle hohen Rangtiere nichts weiter als Machtbesessene Irre die ihr Volk nur verarschen um die Welt zu kontrollieren... Um mal hier zu dem Offtopic geschwafel beizutragen

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