Der allgemeine RPG-Thread

[Ninja_Exit]

Ich hab im Steam Forum schon rumgeheult. xD Man hat im Grunde nun die dreifache Menge an HP und die Gegner sind deutlich langsamer als zuvor und ziehen einen nur noch 33% des vorherigen Schadens ab. Health Potions sind nun deutlich stärker was Bossencounter nun trivialisiert.

Ich finds für "Einfach" und "Normal" okay aber "Schwer" hätte nicht so trivialisiert werden sollen.

Im Grunde hat man nun Elden Ring und Hollow Knight downtime zwischen den Bossen. Nichts ist mehr gefährlich.

Bin mitten im letzten Dungeon. Durchspielen möchte ich das aber trotzdem. Aber die haben echt die Keule ausgepackt von "Anspruchsvoll" zu "Fast Kirby" Kein Sinn für Nuancen. xD

Edit: Und jetzt beim "Boss Rush" kann man schön sehen wie die alten Bosse generfed wurden. Sie haben praktisch nur noch 50% ihrer ursprünglichen HP und sind nun richtige Lappen. Wie langsam die schwarzen Ritter nun sind ist absurd. xD

[Klunky]

Ich hab im Steam Forum schon rumgeheult. xD Man hat im Grunde nun die dreifache Menge an HP und die Gegner sind deutlich langsamer als zuvor und ziehen einen nur noch 33% des vorherigen Schadens ab. Health Potions sind nun deutlich stärker was Bossencounter nun trivialisiert.

Ich finds für "Einfach" und "Normal" okay aber "Schwer" hätte nicht so trivialisiert werden sollen.

Im Grunde hat man nun Elden Ring und Hollow Knight downtime zwischen den Bossen. Nichts ist mehr gefährlich.

Bin mitten im letzten Dungeon. Durchspielen möchte ich das aber trotzdem. Aber die haben echt die Keule ausgepackt von "Anspruchsvoll" zu "Fast Kirby" Kein Sinn für Nuancen. xD

Edit: Und jetzt beim "Boss Rush" kann man schön sehen wie die alten Bosse generfed wurden. Sie haben praktisch nur noch 50% ihrer ursprünglichen HP und sind nun richtige Lappen. Wie langsam die schwarzen Ritter nun sind ist absurd. xD

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Das ist einfach nur noch tragisch...
Das Spiel war ja auch zu schön um wahr zu sein. X)

[Kiru]

Ich habe auch schon gehört, dass das Spiel nur massiv leichter gemacht wurde, aber alle Probleme noch genau so im Spiel sind, wie vorher. War zu erwarten.

[Knuckles]

Mich würde es ja interessieren, ob es für Atlus Sinn machen würde, mal die beiden Persona 2-Teile komplett zu remaken und zusammenzufassen. Nach wie vor bleibt einem bei Persona 2: Eternal Punishment nur die zensierte Variante, während Persona 2: Innocent Sin in Nachhinein zumindest auf der PSP ein Remake erhalten hat. Und im gleichen Zug könnte sie auch Teil 1 nochmal auf die aktuelle Konsolen-Generation bringen.

[Sylverthas]

Bei Persona 1 und 2 denke ich mir immer, dass Atlus die nicht wirklich mehr rauskramen will, weil sie so anders sind als alles ab Teil 3. Könnte gerade bei Fans der neueren Teile Enttäuschung auslösen. Die PSP Remasters sehe ich da immer als eine Art Experiment und zumindest die MC Scores sind nicht so rosig. Besonders beide User Scores sind ziemlich niedrig, und mir fällt jetzt gerade kein großer Grund ein wieso hier Reviewbombing betrieben worden sein könnte um die so runter zu treiben.

Fänds selber auch cool wenn sie die gesamte Reihe verfügbar machen würden, aber schätze in der Prioritätsliste sind die sehr weit unten, wenn man bedenkt wie lange sie sich für P3 Zeit lassen

[Kael]

Bei Persona 1 und 2 denke ich mir immer, dass Atlus die nicht wirklich mehr rauskramen will, weil sie so anders sind als alles ab Teil 3. Könnte gerade bei Fans der neueren Teile Enttäuschung auslösen.

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Was macht die beiden Teile eigentlich so anders im Vergleich zu P3+? Ich meine, an sich wär's ja auch nicht das erste Mal, dass steinalte Spiele von Grund auf remaked werden oder so ähnlich.

[Narcissu]

Sie sind vom Ton der Geschichte deutlich düsterer/derber, was sich auch im Artstyle widerspiegelt. Persona 3 hatte auch noch was davon, aber gefühlt geht es mit jedem Teil (bis Persona 4) mehr in Richtung Friede-Freude-Eierkuchen. Was nicht schlecht sein muss, aber ich behaupte mal, Fans von JRPGs ziehen solche Casts vor.

Vom Gameplay ist es halt auch das typische Atlus-Crawler-Gameplay ohne große Schnörkel. Das wurde ja auch mit jedem Teil danach abgeschwächt und durch andere Komponenten ergänzt (Social Links / Simulationselemente), die in P1 und P2 afaik noch gänzlich fehlen.

Für mich sind die Spiele aber eh ein Fall von „spielt man aufm Emulator“, da die Kämpfe relativ lahmarschig und zahlreich sind.

[La Cipolla]

Ich habe hier und da viel davon mitbekommen, sie aber leider immer noch nicht gespielt, aber das liegt auch an der Unzugänglichkeit, weil es selbst auf dem Emulator noch ein gewisses Hin und Her ist. Imho brauchen die ein richtig dickes Remake, u.a. mit mehr (modernem) Persona, da hätte ich mega Bock drauf! =3
Würde mich auch nicht wundern, wenn es noch kommt. In 10 Jahren oder so.

Ich glaube aber ehrlich gesagt, das "Düstere" wird da oft überbewertet. Narcissu sagt auf keinen Fall etwas Falsches, aber Persona 5 und gerade Persona 4 sind beizeiten immer noch verdammt "düstere" Dinger, thematisch wie auch in einzelnen Szenen. Ich denke, ein großer Teil dieser Wahrnehmung sind die anders fokussierte Ästhetik und das höhere Budget, das in Teil 5 auch mit dazu beiträgt, die Anime-Klischees explodieren zu lassen. Teil 3 ist für seine Todes-Thematik imho sogar ein sehr gediegenes, "PG13-mäßiges" Spiel, was die Inszenierung angeht.

[Sylverthas]

Für mich sind die Spiele aber eh ein Fall von „spielt man aufm Emulator“, da die Kämpfe relativ lahmarschig und zahlreich sind.

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Hab die ersten beiden Teile auch nur per Emulator durchgespielt. Besonders haben mich in Persona 1 die vielen Falltüren in den Dungeons tierisch aufgeregt und auch die Dämonengespräche hab ich nicht in guter Erinnerung. Bei Persona 2 sind die Dungeons einfach viel zu lang so dass ichs beschleunigt habe. Teil 1 ist heute vermutlich härtere Kost, weil dieses klassische Dungeon Crawler Design nicht so beliebt ist, Teil 2 ist gut spielbar wenn man lange Dungeons tolerieren kann. Persona 2: Eternal Punishment ist auch eines der wenigen JRPGs mit nem größtenteils erwachsenen Cast!

Ich glaube aber ehrlich gesagt, das "Düstere" wird da oft überbewertet. Narcissu sagt auf keinen Fall etwas Falsches, aber Persona 5 und gerade Persona 4 sind beizeiten immer noch verdammt "düstere" Dinger, thematisch wie auch in einzelnen Szenen. Ich denke, ein großer Teil dieser Wahrnehmung sind die anders fokussierte Ästhetik und das höhere Budget, das in Teil 5 auch mit dazu beiträgt, die Anime-Klischees explodieren zu lassen. Teil 3 ist für seine Todes-Thematik imho sogar ein sehr gediegenes, "PG13-mäßiges" Spiel, was die Inszenierung angeht.

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Persona 4 und 5 sind light hearted mit düsteren Elementen. Persona 1-3 sind düster mit leichtherzigen Elementen. Das sind unterschiedliche Sachen, besonders was die Grundstimmung angeht. Persona 1 speziell ist auch von der gesamten Präsentation der Stadt und der Dungeons, dem Setting etc. ziemlich düster und nicht mehr wirklich vergleichbar mit den späteren Teilen. Würde es schon in ne softe Suspense / Horror Richtung schieben, was besonders bei der Snow Queen Story durchkommt.

Hört sich für mich so an als wären sie noch näher an Shin Megami Tensei dran

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Yep, Persona 1 und 2 sind noch näher an SMT dran als spätere Teile, die Reihe hat sich erst später so richtig distanziert (und damit vom Erfolg her dann die Hauptreihe überschattet ). Denke da müsste auch so ziemlich alles an den Spielen geändert werden um es mehr in line mit den Teilen ab 3 zu bringen (z.B. das Alter der Charaktere in Eternal Punishment auf Hochschulalter reduzieren... xD). Das macht es dann doch zu nem etwas größeren Projekt für Atlus als einfach nur alte Teile zu remastern *g*
Ich frage mich ein wenig, ob sie bei einem Remake von Persona 2: Innocent Sin heute noch die Eier hätten, Hitler einzubauen

[Kael]

Sie sind vom Ton der Geschichte deutlich düsterer/derber, was sich auch im Artstyle widerspiegelt. Persona 3 hatte auch noch was davon, aber gefühlt geht es mit jedem Teil (bis Persona 4) mehr in Richtung Friede-Freude-Eierkuchen. Was nicht schlecht sein muss, aber ich behaupte mal, Fans von JRPGs ziehen solche Casts vor.

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Dunno, ich hab düstere JRPGs hin und wieder auch mal sehr gerne, sofern's halt nicht edgy und v.a. krampfhaft herüberkommt. Bisschen ist's okay, aber nicht übertreiben.

Für mich sind die Spiele aber eh ein Fall von „spielt man aufm Emulator“, da die Kämpfe relativ lahmarschig und zahlreich sind.

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Persona 2: Innocent Sin hätte ich ja noch herumliegen, aber das wollte ich nicht mal spielen, als sich mir die Möglichkeit eröffnet hat, das zu spielen.

Ich frage mich ein wenig, ob sie bei einem Remake von Persona 2: Innocent Sin heute noch die Eier hätten, Hitler einzubauen

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Ha, bestimmt nicht.

[Shieru]

Ich frage mich ein wenig, ob sie bei einem Remake von Persona 2: Innocent Sin heute noch die Eier hätten, Hitler einzubauen

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Der war doch schon in der PSP-Version zensiert.

[Klunky]

Der war doch schon in der PSP-Version zensiert.

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Naja, sie haben ihm ne Sonnenbrille verpasst und ihm "Der Fuhrer" genannt. Ich glaube die Implikation wäre heutzutage noch zu stark.

[Sylverthas]

Hitler mit Sonnenbrille finde ich sogar noch ne Ecke lustiger. Hat sowas von Clark Kent, als würde er glauben, dass ihn so keiner erkennt
Wobei sie in den Dialogen vielleicht auch was abgeändert haben, um es nicht mehr so klar zu machen? Keine Ahnung, kenne die Version nicht.

Ich denke auch, dass man ihn in nem Remake ersetzen würde durch etwas weniger kontroverses. Generell war Atlus früher deutlich punkiger, und sie sind gemäßigter geworden (nicht unbedingt unrealistischer Werdegang von Leuten die in ihrer Jugend Punks waren ).
Atlus ist natürlich trotzdem weiterhin im JRPG Bereich ein Unikat.

[Kael]

Naja, sie haben ihm ne Sonnenbrille verpasst und ihm "Der Fuhrer" genannt. Ich glaube die Implikation wäre heutzutage noch zu stark.

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Zumindest kannst du so einen Hauch mehr in den Charakter hineininterpretieren. Du musst ihm dabei ja nicht mal in die Augen gucken!

[Knuckles]

Sie sind vom Ton der Geschichte deutlich düsterer/derber, was sich auch im Artstyle widerspiegelt. Persona 3 hatte auch noch was davon, aber gefühlt geht es mit jedem Teil (bis Persona 4) mehr in Richtung Friede-Freude-Eierkuchen. Was nicht schlecht sein muss, aber ich behaupte mal, Fans von JRPGs ziehen solche Casts vor.

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Hört sich für mich so an als wären sie noch näher an Shin Megami Tensei dran, was ja zur damaligen Zeit noch Sinn gemacht hat. Umso mehr würde ein Remake der beiden (oder drei) Games Sinn machen, denn entweder man macht sie spielbarer oder bringt sie mehr in Reihe mit den Fortsetzungen.