Der allgemeine RPG-Thread

[Kiru]

Afaik was man so erwartet. Teilweise(?) andere Antwortmöglichkeiten, die S-Links abgeändert, teilweise nur ein wenig, teilweise stark. Irgendwie so. Hab die Psp Variante nie gespielt. Anzumerken sei allerdings, dass man mit ihr die Typen nicht via Romanze beenden muss, sondern ähnlich wie in P4 auch via Freundschaft die S-Links machen kann. Ich glaube, denen war sehr wohl klar, dass auch Kerle sie mal spielen werden. (Ich glaub bei den Mädels hat sich nicht viel geändert, insofern mag z.B. Aigis dann auch die Protagonistin total gerne )

[Klunky]

Afaik was man so erwartet. Teilweise(?) andere Antwortmöglichkeiten, die S-Links abgeändert, teilweise nur ein wenig, teilweise stark. Irgendwie so. Hab die Psp Variante nie gespielt. Anzumerken sei allerdings, dass man mit ihr die Typen nicht via Romanze beenden muss, sondern ähnlich wie in P4 auch via Freundschaft die S-Links machen kann. Ich glaube, denen war sehr wohl klar, dass auch Kerle sie mal spielen werden. (Ich glaub bei den Mädels hat sich nicht viel geändert, insofern mag z.B. Aigis dann auch die Protagonistin total gerne )

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Hört sich aber nicht so an als würde sich da viel tun. Anders ist ja nicht gleich besser. Wenn ich mit dem Mädchen spiele, verpasse ich wiederum die Möglichkeiten als Typ. Und außerdem hat es dann den Nachteil dass man sich nicht mehr mit dem eigenen Charakter identifizieren kann. (so wie der stumme Protagonist ja gedacht ist.)

[Kiru]

Hört sich aber nicht so an als würde sich da viel tun. Anders ist ja nicht gleich besser. Wenn ich mit dem Mädchen spiele, verpasse ich wiederum die Möglichkeiten als Typ. Und außerdem hat es dann den Nachteil dass man sich nicht mehr mit dem eigenen Charakter identifizieren kann. (so wie der stumme Protagonist ja gedacht ist.)

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Nee, so ist das nicht gedacht. Persona ist relativ idiotisch mit dem Protagonisten. Die Protagonisten haben einen klaren Charakter, der durch die wenigen Auswahlmöglichkeiten hervorgeht. (der Kerl ist "too cool for you", das Mädel macht wohl eher zynischen/witzige Bemerkungen) Ganz zu schweigen davon, dass es Cutszenen gibt, wo der Protagonist nicht mit dabei ist. Das ist quasi der Nummer 1 Fehler, wenn man wirklich stark auf Identifikation gehen will. Der Spieler weiß mehr als die Spielfigur. Also wenn sie ernsthaft erreichen wollten, dass der Spieler sich zu 100% mit der Figur identifiziert.. dann haben sie da versagt. Es ist auf keinem anderen Level als die typischen "self-inserts" in Manga und co. Vielleicht ist deshalb in P5 der Char nun auch wieder mit mehr Text? Da war doch was, oder?

Wie dem auch sei, wenn man P3P spielt, dann halt wegen ihr. Wer den Kerl will, der greift eben besser zu FES. Das ist dann einfach die bessere Wahl. Außer natürlich es muss portable sein. Wobei ich mir bei nem Spiel wie P3 eh denke, dass das jetzt nicht unbedingt das beste Spiel für einen Handheld ist. (Glücklicherweise hat die Vita n guten Sleep-Modus der kaum Batterie braucht. Das Ding kann man Wochen schlafen lassen und es macht nix )

[Sölf]

Nach mittlerweile knapp 25 Stunden Spielzeit kann ich dann wohl behaupten, Persona 4 Golden > Persona 3 Portable. xD

Ich muss dazu sagen, den Hauptplot und die main chars finde ich soweit in P3 besser als in P4. Allerdings ist das ganze drumherum, angefangen bei den Sachen die man in seiner Freizeit tun kann, über das Writing der S-Links bis hin zu den Dungeons in P4G besser. Und das nimmt nun mal eine ganz Ecke mehr Zeit ein als der Hauptplot. Naja, durchspielen werd ich es definitiv noch. Bin gerade in den Sommerferien, die aber auch schon wieder zur Hälfte rum sind. Und ich sehe das richtig, einen S-Link auf 10 bei einem Mädchen zu bringen bedeutet ich date sie gleich, eh? Dann muss ich jetzt stoppen damit ich Yukari endlich daten kann. Darauf warte ich seit Spielbeginn. xD

[Kiru]

In P3 kann man so viele daten, wie man will.

Und ja, ich stimme dir da zu. Naja größtenteils zumindest. Die Geschichte ist bei P3 wirklich massiv besser, die in P4 hat keine Höhepunkte und ist VIEL zu kurz. Man merkt, dass sie nur melken wollten und keine Ahnung hatten, was sie fürn ganzes Spiel machen sollen. Haben dann etwas, was imo ein erster Arc hätte sein sollen, auf ein ganzes Spiel gestreckt. P4 Original war dazu noch übler im Pacing, P4G hat ein paar üble Löcher in der Mitte des Spiels, wo weit und breit nix von Cutszenen zu sehen war, mit ein paar netten Szenen gefüllt.

S-Links waren in P3 aber wirklich nix. Die in P4 waren da fast schon komplett besser. Nicht nur im Schnitt. KA ob P3P auch noch die zerbrochenen S-Links drin hat. Wenn man in P3 Vanilla oder FES einen zu lange nicht gesehen hat, dann wollten die mit einem nix mehr zu tun haben. Bis man mehrere Tage mit denen verschwendet hat. Das war auch nur nervig.

Von den Dungeons her finde ich aber P3 besser. Sie sehen grafisch immer gleich aus, funktionierten aber besser als Gameplay. War bei P4G am Ende ganz überrascht, dass dieses komische Kettengeräusch nicht der Reaper war, der einen jagt. In P3 wurde man wirklich gejagt, wenn man zu lange auf einer Ebene war. Hat dem ganzen etwas mehr Reiz gegeben. In P4G haben sie dann das so umgebaut, dass man nach x Truhen in der nächsten einen Reaper hat.. und man selbst dann noch gewarnt wird, ob man die Truhe öffnen will. In P3 gibts das Geräusch. Und dann rennt man besser. Wird man erwischt stirbt man. Es war halt einfach alles noch nicht so derbe Casual wie in P4G. Dazu gehört auch, dass es mehr Ebenen pro Teil gibt und, dass man die Dungeon-Besuche besser in den Tagesablauf einplanen kann. In P4 hat man idealerweise halt alles an einem Tag erledigt. In P3 macht man Dungeons abends, wo größtenteils eh nix anderes los ist. Da verteilt sich das besser, als einmal im Monat mal innen Dungeon zu steigen..

[Ligiiihh]

Nach mittlerweile knapp 25 Stunden Spielzeit kann ich dann wohl behaupten, Persona 4 Golden > Persona 3 Portable. xD

Ich muss dazu sagen, den Hauptplot und die main chars finde ich soweit in P3 besser als in P4. Allerdings ist das ganze drumherum, angefangen bei den Sachen die man in seiner Freizeit tun kann, über das Writing der S-Links bis hin zu den Dungeons in P4G besser. Und das nimmt nun mal eine ganz Ecke mehr Zeit ein als der Hauptplot. Naja, durchspielen werd ich es definitiv noch. Bin gerade in den Sommerferien, die aber auch schon wieder zur Hälfte rum sind. Und ich sehe das richtig, einen S-Link auf 10 bei einem Mädchen zu bringen bedeutet ich date sie gleich, eh? Dann muss ich jetzt stoppen damit ich Yukari endlich daten kann. Darauf warte ich seit Spielbeginn. xD

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P3 ist im Großen und Ganzen halt nicht so geschliffen und systematisch wie P4. Beim Gameplay war es nicht verwunderlich, dass es schlechter als sein Nachfolger ist, immerhin ist es... sein Nachfolger. Warum hast du P3 überhaupt erst nach P4 angefangen?

Das Dungeon-Gameplay in P3 ist von der Idee her interessanter, aber irgendwie nicht ganz so optimal umgesetzt, finde ich. Am meisten hat mich das Gesundheitssystem gestört, das für mich undurchdringlich und etwas zu unvorhersehbar war. In P4 sind die Dungeons zwar eher simpel, aber zumindest funktioniert die Idee von Einfachheit hier auch. Das Backtracking in späteren Dungeons hat das wiederum ein bisschen getrübt, für mich hatte das einfach keinen Mehrwert. Die Rätsel waren halt nicht wirklich Rätsel, sondern nur Herumlaufen. In der Hinsicht freue ich mich schon drauf, mit was für Änderungen P5 da aufkommen wird.

[Byder]

Mein Problem mit Persona 4: Golden ist, dass

es storymäßig am Ende explodiert. Das ganze hätte eine kleine Geschichte in einem kleinen Städtchen sein können und hätte damit einen einzigatigen Touch. Stattdessen kommt ein Weltenretter-Plot out of fucking nowhere und zerstört die ganze Atmosphäre.

[Sölf]

Warum hast du P3 überhaupt erst nach P4 angefangen?

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Weil ich mir ne Vita gekauft habe und da nunmal P4G für vorhanden ist. Hatte vorher noch kein Persona gespielt, von daher wusste ich ja auch net, dass ich P4 so dermaßen verschlingen würde. xD

Persona Q kommt auch noch, ich hätte da eigentlich jetzt sofort Bock drauf, aber ich spiel jetzt wenigstens noch P3 zwecks Story durch. Sollte mittlerweile ja eh knapp bei der Hälfte angekommen sein. xD

[BDraw]

Wie dem auch sei, wenn man P3P spielt, dann halt wegen ihr. Wer den Kerl will, der greift eben besser zu FES. Das ist dann einfach die bessere Wahl. Außer natürlich es muss portable sein. Wobei ich mir bei nem Spiel wie P3 eh denke, dass das jetzt nicht unbedingt das beste Spiel für einen Handheld ist. (Glücklicherweise hat die Vita n guten Sleep-Modus der kaum Batterie braucht. Das Ding kann man Wochen schlafen lassen und es macht nix )

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...oder wenn man, wie ich, P3FES ganz, ganz furchtbar findet - sowohl vom Gameplay als auch von 90% des Plots her - spielt man P3P und gibt sich The Answer auf Youtube. Da verpasst man auch nichts. Ich mochte ja das Grinden in P3, aber The Answer ist einfach nur "Was können wir alles streichen, um das Spiel anstrengender zu machen?". Die Kämpfe sind hart und das ist gut so, aber der Rest ist sinnfreie Beschneidung, um dem Spieler Steine zwischen die Füße zu werfen und es dann "schwer" zu nennen.
Und wie gesagt, der Plot ist großteils ganz, ganz grauenhaftes "Wir müssen was anhängen, schnell, Drama!". Die zugrundeliegende Idee ist super, die Umsetzung wirkt dann großteils wie drangeklatscht um was verkaufen zu können. Damit beziehe ich mich wohlgemerkt nicht auf die ganze Sache rund um den MC, sondern um die Gruppe intern, die aus heiterem Himmel völlig am Rad dreht und sich oft komplett widersprüchlich zum Hauptspiel verhält. Wobei gut, da war Yukari auch schon eine unerträgliche Zicke...

P4 fand ich übrigens dagegen von der Story her genauso gut wie P3 (allerdings ohne den angesprochenen Weltenretterpart) und auch besser erzählt. Aber der Grundton ist auch ein völlig anderer, die Atmosphäre, die P3 am Ende erzeugt, würde P4 im Leben nicht hinbekommen. Dafür fand ich bei P4 die Gruppe ingesamt besser und es auch interessant zu sehen, wie sie sich dort erst aufbaut und die interne Dynamik deutlich besser ist (was ja auch in Q stark thematisiert wird), während man in P3 direkt in ein semi-etabliertes S.E.E.S. geworfen wird und sich die Hälfte der Gruppe streckenweise kaum ausstehen kann.

[Kiru]

P3P ist halt ne portable Version die um einige Features des Originals beschnitten wurde. (die Stadt zum rumlaufen und generell beschnittene Präsentation der Geschichte und S-Links) Ist ok, wenns portable sein muss. Aber sonst? FES hat natürlich auch noch den Zwang zur AI, aber darum war P3 ja eh balanciert. Es ging eigentlich gut, solange man jetzt nicht Mrs. Charm im Team haben wollte. Aber wer wollte das schon? Manche übertreiben da echt mit der Kritik. Ja, die AI macht nicht exakt was du willst. Aber darum, exakt DARUM, ist der PC eine Wildcard und kann ALLES. In P4 geht dieser Faktor total flöten, und damit auch die ganze Balance. Wenn man alles kontrollieren kann, braucht der MC bzw. darf er eigentlich schon gar keine Wild Card mehr sein. Siehe sowas wie SMT3 oder DDS.
Ich mein soo wild isses nicht, aber für mich ist der einzige wirkliche Grund für P3P wirklich femc, abseits vom "portable" natürlich.

Vom Gameplay her hatte Answer imo auch keine Probleme. Bisschen seltsam war, dass spätere Freunde einfach mehr Stats auf gleichem Level hatten, was die Nutzung der früheren irgendwie fragwürdig gemacht hat, aber ansonsten wars alles wie in P3. Die Story war halt einfach nicht da.

[BDraw]

Ich hab das rumlaufen eigentlich gar nicht vermisst, da die Maps eh nichts zum Entdecken boten (ich fand das sogar eher einen Schritt vorwärts in Sachen Komfort). P3P spielt sich eben noch einen Tick mehr wie eine VN, was auch irgendwo gut passt. Die AI fand ich ehrlich gesagt auch gar nicht so schlimm - somit wie man Knock Down und Support Allies hat isses ja eigentlich weitestgehend ein Selbstläufer - finde aber nicht, dass die WildCard mit der direkten Teamkontrolle kollidiert. Q ist in der Hinsicht so gesehen sogar noch kaputter, da man allen Leuten alles als Persona geben kann. Da gibt's zwar keine WildCard in dem Sinne, dass man permanent im Kampf switchen kann, aber verglichen mit P3 dennoch deutlich mehr Versatilität (hab gerade keine passendere Wort).

Eine AI zwangsweise vorzuschalten ist wieder sowas, was mir eher wie ein künstliches Beschneiden der Möglichkeiten vorkommt. Ich fand es nicht unbedingt schlecht - wären die Persona-MCs mehr drauf ausgelegt, würde es sogar super zu der Identifikation mit dem MC passen - aber wenn ein Kampf zu leicht wird, weil ich auf einmal kontrolliere, was meine Leute tun, sollte man vielleicht nicht überlegen mir die Kontrolle zu nehmen, sondern die Gegner stärker bzw. die Kämpfe taktischer zu machen. Hat ja in Q auch funktioniert, und FES wäre bestimmt auch mit direkter Kontrolle kein Zuckerschlecken, was man auch an den Trials von Margaret in P3P sieht, die ja sehr an The Answer angelehnt sind.

Aber ich glaube, es kommt auch stark drauf an, wofür man Persona spielt. Ich jedenfalls habe es für die Story und die Social Links gespielt, definitiv nicht für die generierten, leeren Dungeons und Kämpfe, die (abseits von Bossen) zu 99% nach Schema F ablaufen und auch nicht spannender werden, wenn 3/4 meiner Party KI-gesteuert sind. The Answer bietet bloß leider sonst nicht viel mehr. Die Dungeons und das Kampfsystem sind (für mich) nicht ansprechend genug, als dass ich extra dafür spielen würde.
Aber klar, wer das KS und Tartarus mag und die SLinks jetzt nicht auf Platz 1 in Sachen Prioritäten hat, für den ist The Answer sicher super.

[Sölf]

Im EU PSN sind gerade einige Sachen reduziert (siehe hier: https://psprices.com/region-gb/disco...=all&sort=date ), darunter Lunar: Silver Star Harmony für 3,90€. Ich hab von der Lunar Serie bisher nichts gespielt, ist das Teil 1 oder ein Remake davon?

[Kiru]

Port. Ich blick durch den ganzen Mist nicht durch, aber das Spiel wurde zig mal herumportiert..

Afaik hat diese Version ne andere Übersetzung, weil naja. Working Design ist ja nun schon ne Weile weg.