Der allgemeine RPG-Thread

[Byder]

Gerade Dragon Quest VIII durchgespielt, nach ca. 60 Stunden. Was bin ich froh, mit dem Spiel durchzusein. Das Spiel sieht gut aus und die Welt ist ziemlich groß, aber irgendwie wirkt das ganze eher wie vollgepumpt und wenig abgerundet. Die Story bietet nicht mehr als "Besiege den bösen Oberbösewicht" und dutzende kleine Storyarcs, die relativ flach ausfallen. Speaking of flach, aber die Charaktere strotzten auch nicht wirklich von Fülle. Yangus und King Trode waren aber durchaus interessant. Sidequests hab ich aber auf ein Minimun reduziert und ne Menge Zeit gingen für die Casinos und fürs Grinden raus.

Ziemlich schade, da ich die ersten 4 Stunden sehr angetan war vom Spiel.

DQ VIII hat mich gelehrt, dass ich mich über längere RPGs besser informieren sollte, bevor ich sie spiele. Next stop: Xenogears, auf Empfehlung von csg.
Edit: Ich hab nichts gegen die Spiellänge, aber DQ VIII war eher Arbeit. Und diese wurde nichtmal mit einer guten Story belohnt, sondern nur mit noch mehr Arbeit.

[Narcissu]

Dann informier dich mal schön über Xenogears, denn da kommst du auch locker auf 60 Stunde. (Ich hab 58 gebraucht und bin ein recht schneller Spieler.)

Dragon Quest VIII habe ich übrigens zweimal nach 20 Stunden abgebrochen. Bin aber zuversichtlich, dass es nächstes Mal (bzw. dieses Mal, hatte vor ein paar Monaten mal angefangen) schaffe.

[Laguna]

Dann informier dich mal schön über Xenogears, denn da kommst du auch locker auf 60 Stunde. (Ich hab 58 gebraucht und bin ein recht schneller Spieler.)

Dragon Quest VIII habe ich übrigens zweimal nach 20 Stunden abgebrochen. Bin aber zuversichtlich, dass es nächstes Mal (bzw. dieses Mal, hatte vor ein paar Monaten mal angefangen) schaffe.

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DQXIII hab ich auch schon mehrmals begonnen und niemals geschafft zu Ende zu spielen. Ich weiß nicht so recht, denn ich empfinde die Story als simpel gestrickt und die Gameplay Elemente, wenn auch gelungen, als unzureichende Motivation um mich durch das Spiel zu kämpfen. Die Soundkulisse war erstklassig, aber Handlung und Charaktere haben mich nie so in ihren Bann geschlagen.

[Cuzco]

Respekt, dass Du's durchgezogen hast. Dragon Quest VIII ist wirklich hart. Ich finde, es ist einfach sehr langweilig und banal. Obwohl es so schön anfängt und der Anfang auch nett erzählt wird. Es wirkt aber wie ein altes Spiel aus den 80ern mit moderner Technik und bietet für mich kaum Motivation zum weiterspielen.

Bei Xenogears habe ich mich auch schwer getan (vor allem war es auch nicht grade leicht), aber es hatte noch seinen Reiz. Es wird auch toll erzählt und wusste mich damals zu fesseln.

Greetz, Cuzco

[La Cipolla]

Puh, Xenogears solltest du dich echt informieren ... Ist imho ein Spiel, das ohne Nostalgie nur noch sehr schleppend läuft. Und war damals auch schon recht anstrengend. Und csg hat manchmal einen komischen Geschmack.

Wenn du uns ein paar peinlich genaue Vorlieben gibst, können wir ja auch ein paar Spiele liefern.

Ich spiel btw. gerade Etrian Odyssey: The Millenium Girl und bin positiv davon angetan, wie rabiat sie das Ding überarbeitet und dazu noch eine niedliche Minimalstory drumherum gewoben haben. Den ersten Teil hab ich noch irgendwo im zweiten Stratum abgebrochen, aber das Remake ist richtig gut, wenn man auf Dungeon Crawling steht!
Danach muss aber mal wieder was mit etwas mehr Inhalt her, ey. Immer noch Crawlen geht auch nicht. ^^

[Narcissu]

https://www.esrb.org/ratings/synopsi...le=Suikoden+II

PSN fucking when?

Na ja, mittlerweile besitze ich das Spiel ja auch so, aber trotzdem...

[Kiru]

Xenogears fängt toll an, aber dann kommt gähnende Langeweile. Später, also einiges später, wirds dann wieder besser. Aber da ist dann auch quasi schon disc 2, und disc 2 ist halt... disc 2. Achja, das Gameplay ist ziemlich bescheiden. Generell. Macht das mit disc 2 jetzt nicht direkt in Ordnung, aber verschmerzlicher.

DQ8 hingegen hat natürlich keine epische Story oder so, aber gerade die kleinen Quests und Sidequests können schön spaßigen Dialog haben. (Wasserfall..) Ohne Sidequests verpasst man auch viele Bequemlichkeiten. Ich mein man kann komplett sein Reit-Vieh für die Weltkarte verpassen. Oder Monster-Gefährten. Gameplay ist recht gut, wenn man Erkundung mag. Wenn nicht, sollte mans aber echt sein lassen. Gilt allerdings für so ziemlich alle DQs. Wobei im Gegensatz zu sowas wie Xenoblade auch das Kampfsystem stabil und nett ist. Natürlich recht simpel, aber zumindest halbwegs gut balanciert und ausgearbeitet.

[Byder]

Dragon Quest VIII ist in meinen Augen einfach zu lang, wenn man 60+ Stunden an dem Spiel sitzt, ohne eine epische Story.

[Liferipper]

Hab bei Xenogears bei meinem ersten Durchgang über 200 Stunden. Hab allerdings auch alle Nisan-Accessoires jeweils 9x und bei Big Joe sämtliche Statuswerte gemaxt . Aber wirklich toll wird das Spiel ohnehin erst auf CD 2.

[La Cipolla]

Dragon Quest VIII ist in meinen Augen einfach zu lang, wenn man 60+ Stunden an dem Spiel sitzt, ohne eine epische Story.

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Schon mal ein Hack'n'Slay gespielt?

Ernsthaft, DQ zieht seinen Reiz immer eher aus dem System, und ich hab auch noch keinen Teil entdeckt, in dem der Inhalt darüber hinwegtäuschen konnte (oder wollte). Tatsächlich finde ich, dass Teil VIII noch am ehesten mit Inhalt punkten kann. Ich mag etwa das Zusammenspiel aus Humor, Klischee-Figuren und kleinen Story-Happen, das hat mich schon bei der Stange gehalten. Weshalb ich auch gut verstehen kann, dass es hier nicht so eindeutig ist wie in den anderen Teilen. Aber glaub mir: Am Ende muss man das Gameplay mögen, der Inhalt ist in der Reihe immer nur ein Bonus. Deshalb könnte das Spiel auch 100 Stunden lang sein und hätte wohl immer noch keine schlechteren Wertungen eingefahren.

Dass die Japaner ihre 4-Stunden-Stories aber allgemein gern mal über 40+ Stunden strecken, ist ja bekannt. =_=

[Narcissu]

Ob man Dragon Quest VIII mag, hängt imo ziemlich stark davon ab, ob man Dragon Quest mag. Die Spiele haben nämlich so gesehen abgesehen vom ersten Teil alle ihre Längen, auch wenn VIII da vielleicht etwas extrem ist – jedoch nicht zu vergleichen mit dem Vorgänger.

Würde allerdings nicht sagen, dass der Inhalt bei Dragon Quest nur ein Bonus ist. Für mich macht der Inhalt ebenso das Spiel aus wie das Gameplay – vielleicht sogar mehr, denn gerade das Gameplay ist imo in den meisten Teilen extrem simpel, auch wenn es in VIII ziemlich gut funktioniert. Es ist dann aber halt weniger die Hauptstory, die reizt, sondern die generell Atmosphäre, die märchenhaften Ideen, der Humor und der Charme.

[Kiru]

Es ist dann aber halt weniger die Hauptstory, die reizt, sondern die generell Atmosphäre, die märchenhaften Ideen, der Humor und der Charme.

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Korrekt. Deswegen spielt man auch Sidequests, redet mit NPCs, erkundet, und lässt sich einfach treiben. Das ist das geniale an DQ8. Wer da nur der Story nachrennt, verpasst quasi den Charm des Spiels. Ist natürlich nichts für jeden, aber das ist ja bei jedem Spiel so.
"Epische" Geschichten sind bei Rpgs in der Regel eh zu schlecht um wirklich bei Stange zu halten. Wenn es was tut, dann Chars, Gameplay, Atmosphäre oder so. Aber die Geschichte? Nee. Dafür wird meistens nicht genug rein investiert. Xenogears ist tatsächlich ein Spiel was extrem viel in die Geschichte investiert. FF8 hat das z.B. auch getan. Aber welches Spiel macht das Heute schon noch, wo so viel vertont und animiert werden muss? VNs und VN-Hybriden vielleicht. Aber die kommen dann auch weniger oft in den Westen..

[Kynero]

Ich empfand DQVIII damals auch als viel zu lang. Seltsamerweise kommt mir DQVII im Gegensatz dazu gar nicht mal so viel länger vor, obwohl das Hauptspiel gut und gerne mal über 100 Stunden geht, OHNE Sidequests wohlgemerkt. Vielleicht liegt es aber auch am sehr episodenhaften Aufbau und das man die Spielwelt ein wenig anders erkundet als in den anderen Teilen der Reihe.

Die zweite CD von Xenogears fand ich btw auch deutlich besser als die erste, eben weil es da auch nicht mehr so viel Gameplay gab und die Story dort auch noch ein paar tolle Momente vorzuweisen hatte.

[La Cipolla]

Deswegen spielt man auch Sidequests, redet mit NPCs, erkundet, und lässt sich einfach treiben. Das ist das geniale an DQ8. Wer da nur der Story nachrennt, verpasst quasi den Charm des Spiels. Ist natürlich nichts für jeden, aber das ist ja bei jedem Spiel so.

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Na, da machst du es dir zu einfach. Eine Reihe, die so konstant so viele Leute anspricht, kann man üblicherweise nicht auf eine Sache runtergeneralisieren. Aber interessant, wie ihr das so wahrnehmt. ^^ Bei mir würde das Spiel ohne das Gameplay völlig sterben. Ich liebe zwar den Humor (und sogar die Nebenstories), aber das würde nieeemals ausreichen, wenn ich die Spiele nicht auch spielerisch -- nicht zuletzt in ihrer Einfachkeit -- mögen würde. War auch einer der Gründe, warum Chrono Trigger bei mir nicht funktioniert hat, das Gameplay war imho nicht sonderlich motivierend, so niedlich das Drumherum auch gemacht war.

"Epische" Geschichten sind bei Rpgs in der Regel eh zu schlecht um wirklich bei Stange zu halten. Wenn es was tut, dann Chars, Gameplay, Atmosphäre oder so. Aber die Geschichte? Nee. Dafür wird meistens nicht genug rein investiert. Xenogears ist tatsächlich ein Spiel was extrem viel in die Geschichte investiert. FF8 hat das z.B. auch getan. Aber welches Spiel macht das Heute schon noch, wo so viel vertont und animiert werden muss? VNs und VN-Hybriden vielleicht. Aber die kommen dann auch weniger oft in den Westen..

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Och, einige könnten das von den Ressourcen her locker packen (ich sag nur JEDES Final Fantasy, was etwa 12 ja auch versucht) - zumal man ja verdammt noch mal nicht alles mit Zwischensequenzen u.ä. teuren Techniken machen muss. Die Tales-Reihe KÖNNTE mit ihren Prioritäten auch locker eine epische Geschichte erzählen, auch wenn das afaik nicht/kaum passiert. Die besten VN-Likes und West-RPGs, die ich kenne, erzählen ihre Stories mehr oder weniger komplett über Dialoge und Bilder. Usw.

Hm, beim näheren Nachdenken: Keine Ahnung, wieso sowas nicht öfter passiert. Die letzten epischen Japano-RPG-Geschichten, die ich mitbekommen habe, sind alle aus der PS2-Ära (Drakengard 2 und Suikoden rauschen sofort in meinen Kopf). Vielleicht ist es einfach noch konventioneller geworden, auf Standard-Stories zurückzugreifen? Eigentlich wehre ich mich ja gegen solche Einschätzungen, aber mir fällt auf die Schnelle echt kein anderer Grund ein. Oder gibt es solche Stories, und ich hab sie nur nicht gespielt?
Radiant Historia fällt mir noch ein. Das hätte ich tatsächlich auch nur für die Story und ihre Inszenierung gespielt, obwohl es durchaus noch besser geht.