Dieser Dungeon war einer der atmosphärischsten Dungeons, die ich kenne. Die beste Stelle des ganzen Spiels
Ich will dir mit Gegnerbalancing und archaischem Design nicht widersprechen, aber gerade hier hat mich das gar nicht gestört, weil das Setting, die Atmosphäre und das ganze drumherum so hervorragend war.
Ja, kann ich nachvollziehen, und ich beiß mich ja auch durch, weil es einfach zu geil is.Hab aber schon so aller anderthalb Stunden Dungeon mal das Bedürfnis, einen Entwickler zu erwürgen.
Mein zweites Spiel, jetzt auf Steam erhältlich! =D
Mir haben einfach die Kämpfe durch das Skillsystem so viel Spaß gemacht, dass ich immer stark genug war, um kaum bis gar keine Probleme mit den Gegnern zu haben. Das war wohl mein Glück. Objektiv gesehen sind die Dungeons vom Design her natürlich nicht besonders ansprechend gestaltet. Wobei ich das Schloss durch die Musik und die Ministory auch extrem atmosphärisch fand.
Wird sich übrigens bis zum Ende des Spiels nicht ändern. Zwar wartet nicht jeder Dungeons mit Rätseln auf, aber prinzipiell musst du dich immer (auch im zweiten Teil) durch ein paar Stockwerke oder ein paar Gänge kämpfen, bis du beim Boss bist. Unterwegs gibt's dann immer mal kleinere Gameplaysegmente außerhalb der Kämpfe, die aber immer kaum der Rede wert sind.
Vom Setting und Grafikdesign hat mir der zweite Teil sogar noch besser gefallen. Der war auch noch so recht dunkel wie DDS1 (wenn auch nicht durchgehend), aber auf eine ganz andere Weise, außerdem mag ich dieses Hexagon-Design und dieses industrielle Feeling, das DDS1 noch nicht hatte (und wenn doch, dann war es eher „Abandoned Factory“-styled).
Geändert von Narcissu (10.03.2013 um 16:31 Uhr)
This. Ich habe immer im jedem Dungeon ein wenig gegrindet und hatte so, bis auf paar Ausnahmen, keine Probleme mit irgendeinem Gegner, ausgenommen Bosse natürlich.Zitat von Narcissu
Man sollte sich halt in einem Shin Megami Tensei wirklich angewöhnen, ab und zu und grinden und nicht nur durchs Spiel zu rushen - dann klappt es auch mit den Random Encountern.
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Aber doch nicht wenn es 'ne spannende Story hat
Hat DDS doch nicht. Isn Gameplay Spiel. Die Szenen sind selten und sehr kurz.Aber doch nicht wenn es 'ne spannende Story hat
An den Dungeon erinnere ich mich auch. War der letzte den ich gemacht hat. Danach hab ich erfahren, dass die Auswahlmöglichkeiten aus dem Teil was im nächsten beeinflussen können. Ich frag mich immer wieder, wieso man so einen kack einbaut, wenn man sowieso das 0815 nette wählen muss, um Belohnungen zu kriegen und die interessanten Auswahlmöglichkeiten diverse Dinge vorenthalten.
Den Dungeon selbst fand ich aber auch nett. Die Rätsel waren doch auch kein Problem. Da gabs nichtmal Encounter, wenn ich mich richtig erinnere. (Waren doch so Figuren-Rätsel?) Oder wenn es welche gab, dann hat es nicht gestört. Normal bin ich da recht empfindlich. Der Dungeon selbst hatte ansonsten afaik noch ein paar Segmente, wo man etwas aufpassen musste, um weiter zu kommen.
Das Spiel war aber auch nie ein Negativbeispiel an Dungeons, soweit ich mich erinnere. Ja, klar, sie sind nicht klein, aber es ist ein Spiel, was sich eben darauf konzentriert. Dazu bieten sie genug Schätze zum finden und kleine "Rätsel"um verschiedene Bereiche zugänglich zu machen, dass es nicht langweilig wird. War da ziemlich gut drin. Klar kommt man nicht so durch wie bei z.B. Ni no Kuni, wo es im Endeffekt nur ein Weg gibt mit ein paar kleinen Sackgassen am Rand, und auch alles viel kleiner ist, aber das ist nicht unbedingt schlecht. Die Bereiche des Dungeons sind dafür ja oft etwas "unterteilt". Verirren tut man sich also nicht.
Trotzdem ist die Story spannend.
Und die Szenen sind nicht kurz, sondern nur selten. Ich persönlich hätte mir noch ein paar mehr Szenen gewünscht, denn die, die es gab, waren wirklich gut.
Ja, das war etwas gemein. Aber es hat seinen Sinn, denn es spielt eine Rolle in der Geschichte, was man antwortet.
Übrigens verliert man einen anderen Charakter, wenn man die vier entsprechenden Antworten gibt. Es ist also nicht so, als hätte man die Wahl zwischen „Bonuscharakter!!!11“ und „Noeeeeez!“, es ist ein Entweder-Oder, und Charakter 1 ist nicht prinzipiell besser als Charakter 2.
@Cipolla: Um dich nicht zu spoilern: An zwei Stellen im Spiel musst die erste Antwort auswählen. Bei Coordinate 136 ist das „No, I can’t...” und in Ajna „It doesn’t matter.” – in DDS2 gibt es noch zwei weitere Stellen, an denen man sich jeweils für die erste Antwort entscheiden muss.
Das erinnert mich daran, dass ich zu DDS sogar mal eine Sektion verfasst habe. Hier dürfte alles stehen, was sich auf den zweiten Teil auswirkt. Ggf. mit leichten Spoilern, lies es am besten erst nach Coordinate 136. Das meiste sind aber keine weltbewegenden Boni. Nur der andere Charakter ist halt interessant. Eigentlich sollte man wissen, wer das ist, aber es ist schon ein Spoiler.
Falls du's wissen willst (kannst du auch noch lesen, nachdem du DDS durchgespielt hast):
Geändert von Narcissu (10.03.2013 um 18:41 Uhr)
Imo kann man keine Spannung aufbauen, wenn man im Vergleich so extrem viel Zeit in Gameplay investiert. Die Seltenheit der Szenen macht das eben aus. Dazu finde ich 5Minuten, was die meisten Szenen nicht überboten haben, schon relativ kurz. Ist nicht so, dass die Story schlecht ist. Sie erfüllt ihren Zweck. Es ist aber imo ein Spiel was man GANZ schlecht nur für die Story spielen kann. Man spielt es wegen des Gameplays. Der Rest ist ein nettes Extra.
Afaik war das ein ganz klares "Char bekommt Superskill, wenn du die 0815 Antwort wählst, ansonsten nicht". Oder sowas in der Art. Was einfach daneben ist.
ich habe an den beiden Stellen ebenfalls die "falsche" Antwort gegeben. Schien mir in dem Augenblick die authentischste zu sein.
Nee, die Story ist nicht nur ein Extra. Ich spiel kein Spiel nur wegen des Gameplays. Das Gameplay steht zwar im Vordergrund und wenn man das Gameplay nicht mag, ist man mit DDS auch nicht gut bedient, aber trotzdem ist die Geschichte nicht nur Beiwerk. Das kann man vielleicht von Nocturne behaupten, aber DDS erzählt schon eine ziemlich gute Geschichte, insbesondere der zweite Teil, wo es noch etwas charakterorientierter wird.
Ja. Aber das ist doch der Sinn dahinter. So funktioniert Karma. Tue Gutes, und die wirst dafür belohnt. Das passt doch gerade im Kontext der Geschichte hervorragend.
Geändert von Narcissu (10.03.2013 um 18:49 Uhr)
Ich finde sowas grundlegend auch nicht sooo toll. Das ist halt ein moalisches Minispiel ("Durchschaue das Spiel!") und kein interaktiver Dialog mit Konsequenzen. Dann wiederum haben ja auch die wenigsten Spieler dieser Richtung den Anspruch, interaktive Dialoge zu bieten, Minispiele dagegen sind üblich.
Wegen Story und Gameplay: Dass hier offenbar Uneinigkeit darüber herrscht, was die Priorität des Spiels ist, ist sozusagen auch mein Problem. Ich spiele das Ding für die Figuren, die Story, das Setting etc. - das Gameplay ist zwar ganz gut, aber für mich nicht gut genug als Pro-Argument, und unter diesem Blickwinkel ist es dann doch schon ziemlich anstrengend.
Zeigt sich etwa auch daran, dass ich das Argument "man sollte grinden" als definitives Contra-Argument ansehe.Ich will schnellstmöglichst zur nächsten Zwischensequenz, und was dazwischen auch noch Spaß macht, schaff ich es vielleicht auch.
Die Rätsel waren überhaupt nicht schwer, die Kämpfe auch nicht -- aber beides war anstrengend.
So ein bisschen wie in Vampires Dawn, das ich auch gerade spiele.
Mein zweites Spiel, jetzt auf Steam erhältlich! =D
YES! Ich sehe gerade, dass es die Cutscenes auch auf Youtube gibt.
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Was motiviert denn besser zum Weiterspielen als eine gute Story mit guten Charakteren? Was bringt einen besser durch einen langwierigen Dungeon als der Wunsch unbedingt zu wissen wie es weitergeht? Gutes Gameplay allein kann da schon reichen, aber eine gute Story machts doch nur noch besser...
Und das Spiel dann nicht weiterzuspielen, weil man irgendwo gelesen man hat vielleicht was verpasst und weiß nichtmal genau was? Wie gesagt, es ist nichts wirklich wichtiges, es hat quasi nichts mit der Story zu tun und ist nur ein netter Bonus...
Der 2. Teil hat übrigens einige wirklich mitreißende Szenen, fand ich echt gelungen
Ich persönlich habe das Spiel aber eben wegen des Gameplays gespielt, und ich weiß nur nicht mehr was ich verpasst habe. Ist eben schon ein Weilchen her.Aber gut, wenn dich die Geschichte so mitreißt, dass sie selbst durch diese Dungeons interessant bleibt, dann ok. Mir war sie ja offensichtlich eher egal, sonst hätte ich entweder von vorne angefangen, oder hätte einfach weitergespielt. Denke ich. Erinnere mich nicht mehr allzu sehr an das was passiert ist. Oder vielleicht erinnere ich mich doch, und das war schon alles, was ich noch weiß. Viel gabs ja afaik wirklich nicht pro Dungeon.
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