Metal Gear Rising: Revengeance - Cut watermelons and everything else!

[Master]

Zweifel? Kojima macht wirklich einen beschämten Eindruck.

Immer wenn Kojimas Team ihren eigenen Willen durchsetzen will scheint immer was schief zu laufen. Während der Entwicklung von Metal Gear Solid 4 gab es eine Situation in der Kojima Snake und Otacon sterben lassen wollte. Sein Team jedoch war dagegen und das Ergebnis war letztlich das bekannte Ende.

Und dann passiert das was man auch im Video erzählt bekommt: Nach der Entwicklung von MGS5 schlägt Kojima dem zukünftigen Rising Team vor das sie ohne ihn ein MGS5 entwickeln sollen, während er sich um sein neues Projekt kümmern wollte. Auch hier gab es Wiederstand seitens des Teams was dazu führte das einer vom Team die Idee mit Rising hevorbrachte. (Das Konzept vom alten Rising war übrigens so ziemlich das gleiche das Platinum Games gerade umsetzt.) Während den Diskussionen rund um das Konzept des Spiels schlug Kojima dem Team vor die Stealth-Elemente zu verwerfen. Erneut stoß er dabei auf Wiederstand. Er beließ es dabei und widmete sich danach erneut einem Metal Gear zu, allerdings mit einem kleinerem Team, welches als Peace Walker erscheinen sollte. Nachdem auch Peace Walker fertiggestellt war schaute sich Kojima die Entwicklung von Rising nochmals genauer an. Was er feststellen musste war wohl offensichtlich nicht zufriedenstellend. Außer einigen Prototypes konnte das Rising-Team kein richtiges Spiel vorzeigen. Als Kojima mit dem Gedanken spielte das Projekt Rising zu canceln kam ihm die Idee ein externes Team in Boot zu holen. Darunter war auch der Gedanke ein westliches Team zu verwenden, aber glücklicherweise hielt er ein und überlegte nochmal:



Ich meine aus Gamersicht macht das absolut Sinn und solche Vorschläge sind nicht unbedingt unnormal. Aber aus dem Munde eines Entwicklers sieht man das auch nicht alle Tage. Dafür kann ich nur sagen: Danke Hideo! Davon können sich andere (*hust*Capcom*hust*) echt auch mal eine Scheibe von abschneiden.

In diesem Sinne:




EDIT: Woah, Gama war wohl schneller.

[R.D.]

Haha, das Spiel sieht ja mal geil aus Raiden als total abgefahrener Vanquish Super Cyborg Ninja der Gegner schnetzelt... Must have Jetzt bitte noch so Action aller Uncharted und Bitte bitte last Raiden was labern auch außerhalb von Szenen Allein die Tatsache das Charaktere reden während sie nur rumlaufen macht ein Spiel besser (Tales Of als weiteres Beispiel )

[Hyuga]

Der Trailer selber hat mir jetzt nicht so gefallen, kann mir aber nicht vorstellen dass das ein schlechtes Action Spiel wird, wenn Platinum Games darin involviert ist.

Sieht halt alles nicht mehr so nach Metal Gear aus.

[Evu]

http://www.gametrailers.com/video/ep...e-walls/725098 ab 37:35 läuft n ziemlich guter rant gegen Kojima und auch das Projekt ab.
Wirklich übel, wie das wohl gelaufen ist und was da für ne odyssee dahintersteckt...
Ich glaub zwar GT überzeichnet ein bisschen japanische Kultur, aber komisch ist es ja schon, dass sies auf biegen und brechen nicht hingekriegt bzw es verbockt haben.

Und finde ich auch ziemlich schade, dass "cut EVERYTHING" nun scheinbar nichtmehr zutreffend ist und Foxengine wohl doch nicht so der bringer ist <_<

[Mivey]

Und finde ich auch ziemlich schade, dass "cut EVERYTHING" nun scheinbar nichtmehr zutreffend ist und Foxengine wohl doch nicht so der bringer ist <_<

...

Obviously that feature has been ...

...cut

[Gamabunta]

http://www.gametrailers.com/video/ep...e-walls/725098 ab 37:35 läuft n ziemlich guter rant gegen Kojima und auch das Projekt ab.
Wirklich übel, wie das wohl gelaufen ist und was da für ne odyssee dahintersteckt...
Ich glaub zwar GT überzeichnet ein bisschen japanische Kultur, aber komisch ist es ja schon, dass sies auf biegen und brechen nicht hingekriegt bzw es verbockt haben.

Und finde ich auch ziemlich schade, dass "cut EVERYTHING" nun scheinbar nichtmehr zutreffend ist und Foxengine wohl doch nicht so der bringer ist <_<

...

Metal Gear Rising wird mit der Engine von Platinum entwickelt nicht mehr mit der Fox Engine. Und das Cut Everything ist doch die Wurzel der Probleme gewesen. So wie es im Podcast dargestellt wird wollten sie nicht drauf verzichten, aber konnten die Testspieler nicht überzeugen, den von den Designern erstellten Weg zu gehen. Sie haben sich einfach zum Ende geschnitten.

zu den Kommentaren über die VGAs. (etwas vor dem Rising Part)

lol, Kojima oder die Higher Ups von Konami waren wohl ziemlich wütend: 12 Mitglieder des alten Rising Teams mussten alle vor die Kamera und ihre Fehler zugeben/sich entschuldigen. Das wurde in der Q&A ausgestrahlt.
Wer sich das Q&A anschauen will: http://www.gametrailers.com/game/koj...ductions/11050

[noRkia]

Ich hatte mich über das Spiel damals nicht besonders informiert und erinnere mich nur noch an diesen kranken Trailer in dem Raiden die Cybergedärme rausreisst und dann überaus aggressiv in die Kamera schaut,während vollkommen klischeehaft "Metal Gear... RISING" gesagt wird.
Da dachte ich erst das sich Cut und Stealth vielleicht dadurch verbinden liess,dass man wie ein Ninja unerkannt durch irgendeine Basis muss und dann ab und ab die Gegner herhechseln soll ohne dabei erwischt zu werden.Wie man allerdings keine Aufmerksamkeit erregen soll,wenn man einen riesigen Fleischberg hinterlässt,hätte mich damals schon interessiert.Das war ja gerade der Gag bei MGS2.Man konnte die Leichen in die Spinde schleppen,also sprich die Beweise vernichten.

Nun scheint die Actionkomponente stark zugenommen zu haben,was für gewöhnlich den wenigsten Spielen gut tut und schon mal gar nicht erst einem Metal Gear.

Es ist also wie schon oft: Man hat eine Marke aufgebaut zu Zeiten in denen sich die Firmen noch Flops leisten konnten und ausprobiert haben und nun wird diese hemmungsausgeschlachtet,auch wenn dabei ein Spiel entsteht,welches nur noch Namen und Charaktere des ursprünglichen Spieles hat.
Erst vor ne Woche las ich,dass sich Miyamoto ein Zelda von den Retro Studios,einem Ami-Studio,vorstellen könnte.Wahrscheinlich soll es nicht mehr so japanisch wirken um mehr Leute im Westen anzusprechen .. +Action -.-

[WeTa]

...das Hauptgameplayelement zu streichen zeugt also von Kompetenz? Na, wenn ihr meint...
Platinum hat sich das Setting genommen und ein Platinum Spiel daraus gemacht. Das ist bestimmt nichts schlechtes (I love me some Vanquish), aber damit stehen sie auch nicht viel besser da als das Rising Team. Die konnten sich eben nicht auf mehrere Projekte Erfahrung mit der Spielmechanik berufen. Ich finde es nachwievor vorallem schade dass das Projekt abgegeben wurde und hätte das Ergebnis sehr gerne gespielt.

Alleine bei ihrer Idee Stealth und Cut Everything zu vereinen musste ich schon die Augen rollen, das sollte doch klar sein, dass das nicht klappt.

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Das hätte ich mir sogar sehr gut vorstellen können. Heck, Splinter Cell vereint auch Stealth mit Splittergranten. Da ist stilles zweiteilen doch weniger ein Problem, gerade in dem Szenario, welches der Trailer gezeigt hatte.
Gamedesign ist immernoch eine kreative Leistung. Inkompetent ist man da imho nur, wenn man einem eingetrampelten Pfad nicht folgen kann, nicht wenn man etwas Neues ausprobiert und scheitert.

[Zelretch]

Ja was Wetako meint denke ich auch. Platinung Games kann ohne zweifel gute Spiele machen (wie Bayonetta oder Vanquish), aber Platinum Games ist ein Studio das einen sehr eigenen Gameplay Stil hat der sich sehr von dem abhebt was ich mir von Rising erhofft habe. Auch diese Aufmachung des neuen Trailers zeigt ja dass hier 2 komplett andere Stilrichtungen ihre Hände am Werk haben. Während der erste Trailer schlichter ist mit stilvoller Aufmachung (Raiden der diese cyber Gedärme zerquetscht) erinnert der neue PG Trailer halt eher an einen Michael Bay film mit Explosionen und over the top Action . Ist beides nicht schlecht, aber ich persönlich empfand die Sachen vom ersten Rising viel interessanter , weil es kein typisches Action Game war.

[Gamabunta]

...das Hauptgameplayelement zu streichen zeugt also von Kompetenz? Na, wenn ihr meint...

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Das Hauptgameplayelement von was? Metal Gear Rising ist nicht Metal Gear Solid, es ist ein Spin Off im Action Genre. Es ist nichts neues das Spin Offs von Spielereihen teilweise völlig anderes Gameplay haben.

Platinum hat sich das Setting genommen und ein Platinum Spiel daraus gemacht. Das ist bestimmt nichts schlechtes (I love me some Vanquish), aber damit stehen sie auch nicht viel besser da als das Rising Team. Die konnten sich eben nicht auf mehrere Projekte Erfahrung mit der Spielmechanik berufen. Ich finde es nachwievor vorallem schade dass das Projekt abgegeben wurde und hätte das Ergebnis sehr gerne gespielt.

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Sie stehen nicht viel besser da? Sie haben ein richtiges Spiel draus gemacht, keine Tech Demo bei der man Wassermelonen schneiden kann.

Das hätte ich mir sogar sehr gut vorstellen können. Heck, Splinter Cell vereint auch Stealth mit Splittergranten. Da ist stilles zweiteilen doch weniger ein Problem, gerade in dem Szenario, welches der Trailer gezeigt hatte.
Gamedesign ist immernoch eine kreative Leistung. Inkompetent ist man da imho nur, wenn man einem eingetrampelten Pfad nicht folgen kann, nicht wenn man etwas Neues ausprobiert und scheitert.

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MGS hatte auch Granaten, na und? Es geht hier nicht um die Auswahl der Waffen sondern viel mehr um den Sinn und Zweck wieso ein hochgepushter, Samurai Ninja Cyborg Badass, der im Breakdancen eine Gekko Armee plätten kann sich an normalo Soldaten anschleichen soll. Versteh mich nicht falsch, an dem Prinzip ist nichts falsch und es gibt auch eben solche Spiele, aber zu Raiden passt er IMO so nicht. Zumindest büßt er nicht an Glaubhaftigkeit ein. Aber ich glaube das Team hatte sowieso mehr Probleme mit dem Cut Everything Prinzip als dass sie sich viel Gedanken um die Aufteilung von Stealth und Action gemacht haben.

[WeTa]

Das Hauptgameplayelement von was? Metal Gear Rising ist nicht Metal Gear Solid, es ist ein Spin Off im Action Genre. Es ist nichts neues das Spin Offs von Spielereihen teilweise völlig anderes Gameplay haben.

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Cut Everything. Ist doch rausgenommen worden, oder?

Sie stehen nicht viel besser da? Sie haben ein richtiges Spiel draus gemacht, keine Tech Demo bei der man Wassermelonen schneiden kann.

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Ja, damit hatte ich mich aber explizit auf die Frage der angeblichen Inkompetenz bezogen. Platinum hat etwas anders gemacht, statt das vorhandene besser zu machen und somit stellt sich mir persönlich nicht die Frage, wer da kompetenter war. Das Originalteam stand vor der größeren Herausforderung, dass Platinum kleinere Hürden überspringen kann sollte imo selbstverständlich sein

MGS hatte auch Granaten, na und? Es geht hier nicht um die Auswahl der Waffen sondern viel mehr um den Sinn und Zweck wieso ein hochgepushter, Samurai Ninja Cyborg Badass, der im Breakdancen eine Gekko Armee plätten kann sich an normalo Soldaten anschleichen soll. Versteh mich nicht falsch, an dem Prinzip ist nichts falsch und es gibt auch eben solche Spiele, aber zu Raiden passt er IMO so nicht. Zumindest büßt er nicht an Glaubhaftigkeit ein. Aber ich glaube das Team hatte sowieso mehr Probleme mit dem Cut Everything Prinzip als dass sie sich viel Gedanken um die Aufteilung von Stealth und Action gemacht haben.

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Hier rächen sich meine viel zu wenigen Kentnisse über Metal Gear, habe bisher nur Spinoffs gespielt wo es keinen Raiden hatte. Wenn Raiden anonsten den Powerlevel hat, der hier im Platinum Trailer gezeigt wird dann ist das Originalkonzept natürlich blöd und man hätte das mit einem anderen Charakter umsetzen können. Aber ist Raiden denn so overpowered dass er in den Originalteilen reglmäßig haushohe Metal Gears durch die Gegend wirft?

Ich glaub ich denke zu indie bei der ganzen Sache. Jetzt wo ich drüber nachgedacht habe kann ich natürlich verstehen dass es beschissen ist wenn ein Team da über Jahre hinweg nur Geld verbrennt. It would still have been awesome ;__;

[Mivey]

Das Problem bei "cut everything" war wohl, dass das Team nicht gewohnt war open world mäßig zu gestalten, denn genau das bräuchte es dafür. Du kannst keine Schlauchlevel haben, wenn der Held jede Wand und jedes Haus in Stücke reißen kann. Liniearität da hin zu bringen wär wohl nur durch Fallen möglich: Hinter jeder Wand, die du nicht kaputt machen sollst steht eine ganze Armee an Soldaten die dich in sekundenschnelle umbringen.

[~Jack~]

Hier rächen sich meine viel zu wenigen Kentnisse über Metal Gear, habe bisher nur Spinoffs gespielt wo es keinen Raiden hatte. Wenn Raiden anonsten den Powerlevel hat, der hier im Platinum Trailer gezeigt wird dann ist das Originalkonzept natürlich blöd und man hätte das mit einem anderen Charakter umsetzen können. Aber ist Raiden denn so overpowered dass er in den Originalteilen reglmäßig haushohe Metal Gears durch die Gegend wirft?

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Er war in MGS4 ein Cyborg-Ninja und hat es mit den kleinen Gekkos aufgenommen die man in diesem Trailer auch gesehen hat, aber einen richtigen Metal Gear hat er dabei weder in die Luft geschleudert noch zerschnetzelt. An einer Stelle hat er sich zwar gegen ein gewaltiges Schiff gestemmt um es aufzuhalten, aber das war auch eher eine Verzweiflungstat als das er wusste er könnte es problemlos stoppen.

[La Cipolla]

Wobei ich es interessanter gefunden hätte, wenn sich Platinum Games an einem "typischeren" Metal Gear mit Platinum Touch versucht hätten, nicht andersrum.

Liniearität da hin zu bringen wär wohl nur durch Fallen möglich: Hinter jeder Wand, die du nicht kaputt machen sollst steht eine ganze Armee an Soldaten die dich in sekundenschnelle umbringen.

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Ach, da ist doch soooooviel möglich! Das naheliegenste: Wenn du ne Wand einreißt, wäre es nicht allzu abgefahren, dass das Haus hinterherkommt und dich unter sich begräbt. Oder aber man muss halt gleich das gesamte Spieldesign dem anpassen; Es geht nicht mehr vorrangig darum, von A zu B zu kommen, sondern darum, was auf dem Weg passiert. Außerdem macht ein Schwert natürlich Geräusche, ey.
Ich sehe eigentliche viele Einsatzmöglichkeiten für so eine Engine, aber die Japaner waren wohl zu verfahren für sowas (und damit meine ich sowohl das ursprüngliche Team als auch Platinum).