[PS3] Legasista

[Kiru]

Zum Preis: Ich bin ja jetzt nicht jemand, der meint, dass PSN-only-Spiele keine echten Spiele seien und deshalb nicht mehr als 20€ kosten dürfen, aber Legasista ist jetzt ja schon doch eher ein Low Budget-Crawler (was ich nicht negativ meine, das Spiel wird zweifellos durch seine Spielmechanik bestechen können und das ist schließlich alles was für einen Crawler zählt), welcher meiner Meinung nach nicht unbedingt so nah am Vollpreis sein muss. Vor allem, da ja PSN-Spiele auch nicht billiger werden.

...

Naja, wenn du aber bedenkst, dass NISA das Teil nicht einmal englisch vertont, ist 40Euro WIRKLICH happig. Es ist halt Vollpreis. Und demnach muss das Spiel auch dementsprechend was bieten. Und NISA und keine Dub impliziert eigentlich schon, dass es anscheinend kein so hohes Budget hat. Etwas komisch.
Das Ding wird sich jedenfalls nicht durchsetzen können, wenn Crawler/Grinder wie Rainbow Moon für 13Euro verkauft werden, und man mit denen auch 100 Stunden "Spaß" haben kann. (Wenn man grinden als Spaß ansieht )

[Tyr]

Neuer Legasista-Trailer auf der offiziellen Website!
Diesmal zu sehen: die verschiedenen Partymitglieder in Aktion sowie ein bisschen Character-Creation.

Außerdem hat sich rausgestellt, dass Legasista nicht $39,99 sondern nur $29.99 kosten wird. Der EU-Preis steht auch fest, dieser beträgt €29.99.
... ich glaub, ich weiß zu welcher Version ich greifen werde ... dieser $-->€ - Umrechnungskurs gefällt mir gar nicht. Ist wohl Standard geworden für NISA-Produkte.

[Dnamei]

Außerdem hat sich rausgestellt, dass Legasista nicht $39,99 sondern nur $29.99 kosten wird. Der EU-Preis steht auch fest, dieser beträgt €29.99.
... ich glaub, ich weiß zu welcher Version ich greifen werde ... dieser $-->€ - Umrechnungskurs gefällt mir gar nicht. Ist wohl Standard geworden für NISA-Produkte.

...

Weil ich das hier gerade lese: ich dachte immer dieser 1:1 Kurs beruht darauf, dass die € Preise schon mit Steuern sind und die $ Preise ohne Steuern, weil die in den USA extra berechnet und aufgeschlagen werden und von der Region abhängen? Wobei ich schätze, dass das nur bei einem ganz bestimmten Kurs sich wirklich zu 1:1 ausgleicht und sie sich das anpassen sparen. Oder habe ich mir da nur gefährliches Halbwissen angeeignet?

[Tyr]

Ich kann mich irren, aber ich bisher hatte ich das Gefühl im PSN wird normalerweise $10 --> €8 und $5 --> €4 umgerechnet.
Und bis vor kurzem auch bei NISA-Spielen. Weil sonst würde ich ja nie zu einer NISA EU-Version greifen, weil ich da ja weiß, dass ich noch einiges an DLC dazukaufen würde.
Bei Atelier Meruru ist mir zum ersten Mal aufgefallen, dass 1:1 gerechnet wurde, wo ich dann froh war, die US-Version zu besitzen, da ich mir ja den ganzen DLC zugelegt hatte.

[Kiru]

Eh naja. Für uns ist aber ein 45 Euro Spiel jetzt auch nicht "teuer" als Neupreis. Auch wenns in den USA dann 45 Dollar kostet. (Neptunia mk2 am Anfang jeweils bei Amazon.de bzw. Amazon.com z.B.)

In den meisten Fällen wird schon 1zu1 umgerechnet. Ausnahmen gibts natürlich. Aber ansonsten wären die ganzen 69.99 Euro PSN Vollversionen, sowas wie Mass Effect 3 bei release, in den USA ja 80 dollar, oder sogar 85. Die 70 dollar dort sind genau so "üppig" wie die 70 Euro hier.

Ne viel größere Sauerei ist das mit den Aus Dollar. 1 US-Dollar = 0,958772771 Australische Dollar

Dragon’s Dogma

Weapon Pack: The Debilitator

Prices: £2.39,€2.99,AU$4.95

US Dollar Preis ist ebenso 3 Dollar soweit ich weiß. Und das ist absoluter Standard. Und IMMER in Europa so.

[Tyr]

Uh, das kam überraschend ...

Holt es euch, falls ihr es noch nicht besitzt.

[Kiru]

Das ist schon ein vollwertiges Spiel, welches in Japan auch auf Disc erschienen ist. Ich weiß nicht, warum du da 15 Euro für am Angemessensten hältst. 30 fänd ich normal, 21 richtig günstig.
Sollten es wirklich nur 21 Euro sein, werde ich auf jeden Fall sofort zugreifen, bevor sie es sich noch anders überlegen Auch wenn es bisher noch keinen Nepgear-Character oder überhaupt interessante Custom-Charaktere gibt

...

Disc oder nicht, es sieht nach billig Android/Iphone 10 Euro Spiel aus. Es ist einfach nur ein dungeon crawler mit zufällig generierten dungeons und einer Graphik, wo man wirklich langsam "psx" sagen kann. Ist ja alles schön und gut, aber so etwas verkauft man imo nicht zum Vollpreis. Wenn man sich Rainbow Moon anschaut, was für 13 verkauft.. das sieht Legasista einfach nur schwach aus. Schlechtere Grafik, nur zufallsgenerierte Dungeons anstatt eine große Welt zum erkunden..

Auch wenn das Spiel vielleicht gut ist, der Preis ist imo nicht gerechtfertigt. Also keine 30 Dollar/Euro. Es gibt schon genug die bei Agarest 2 meinen, es sollte nicht mehr als 20 kosten, weil es doch ein budget Spiel sei. Und Agarest 2 sieht im Vergleich absolut verdammt gut aus. (Und hat ne Umfangreiche Geschichte noch oben drauf) Zu Legasista findet man kaum was im Netz. Und der erste Eindruck des Spiels schreit einfach nach 10 dollar Iphone Dungeon Crawler Titel. NISA wird mit dem Preis nicht allzu viel verkaufen, zumindest sehe ich das so. Ist ja nicht jeder so wie ich, der sich dann noch weiter informiert und es nicht direkt abschreibt.

[Tyr]

es sieht nach billig Android/Iphone 10 Euro Spiel aus.
[...]
einer Graphik, wo man wirklich langsam "psx" sagen kann.

...

Nein, tuts nicht. Hast du dir mal die Gameplay-Videos angesehen. Obwohl der Stil sicher Retro ist, sind die Grafiken und Sprites trotzdem hochauflösend und der Konsole angemessen. Und selbst wenn hier wie ClaDun oder Half Minute Hero ganz auf Pixel-Style gesetzt werden würde, so ist das immer noch kein Argument, dass es sich dabei nur um ein billiges Spiel, ClaDun und Half Minute Hero sind beides ebenfalls tolle und vollwertige Spiele.

Es ist einfach nur ein dungeon crawler mit zufällig generierten dungeons

...

Nein, das ist falsch. Du hast anscheinend nie ein ClaDun gespielt und dich auch nicht über Legasista informiert. Alle Story-Dungeons wurden manuell konstruiert. Sie unterliegen bestimmten Themen, fordern die intelligente Nutzung von verschiedenen Gameplayelementen und enthalten auch Rätsel und ähnliches. In ClaDun waren sie sehr motivierend und gut gemacht.

Wenn man sich Rainbow Moon anschaut, was für 13 verkauft.. das sieht Legasista einfach nur schwach aus. Schlechtere Grafik, nur zufallsgenerierte Dungeons anstatt eine große Welt zum erkunden..

...

Du kannst doch nicht alle Crawler so über einen Kamm scheren. Das Spielgefühl ist doch bei beiden ein völlig anderes. Warum glaubst du, dass Legasista nicht vielleicht etwas ambitionierter ist als Rainbow Moon?

Es gibt schon genug die bei Agarest 2 meinen, es sollte nicht mehr als 20 kosten, weil es doch ein budget Spiel sei.

...

Ich wusste gar nicht, dass du so oberflächliche Gedanken unterstützt. Was ist überhaupt ein Budget-Spiel? Dürfen jetzt nur die großen Firmen mit hohen Production Values Vollpreisspiele herausbringen, oder was? Bezahlen wir mittlerweile für Grafik und Effekte statt für Spielspaß?
Was ist das denn bitte für eine Mentalität? Kann ich nicht nachvollziehen. Gerade Agarest, wo jeder Teil mit 100h+ aufwartet, Gameplayelemente wie Item Creation und Kampfsystem bis ins kleinste Detail kalkuliert und ausbalanciert sind und welche zum Zeitpunkt ihres Erscheinens State of the Art und wegweisend für HD-VN-Präsentationen waren (und Agarest 2 immer noch ist bis Neptunia V erscheint).

Ist ja nicht jeder so wie ich, der sich dann noch weiter informiert und es nicht direkt abschreibt.

...

Ja, das liest man ...

Es ist müßig über etwas zu diskutieren, was wir beide noch nicht selbst spielen konnten. Nichtsdestotrotz erscheinen mir deine "Informationen" über das Spiel reichlich vorurteilsbehaftet zu sein.

[Kiru]

Ich rede gar nicht davon, was ich über das Spiel denke. Sondern wonach es aussieht. Mein erster Eindruck war nun einmal so.. und es hilft auch nicht, dass man eben "random dungeons" sehr wohl bei den wenigen Infos, die es gibt, findet. Ich denke nicht, dass Agarest kein Geld wert ist. Und Legasista lädt gerade runter. (Update ist jetzt drin, 21Euro) Aber ICH bin eben jemand, der sich weiter informiert und offener zu solche Dingen ist. NISA braucht aber nun einmal mehr Kunden als nur mich. Und da hörts ganz schnell auf, weil es wirklich nach Iphone 5-10 Dollar Titel aussieht.

Und dazu: Ich habe mir den Trailer angesehen. Nur, weil es HD ist, heißt das nicht, dass es auch "besser" als psx aussieht. Es ist sehr.. retro .. wenn man nett ist. Nunja, werd ich ja gleich sehen wie es sich spielt.

[Tyr]

Die Random Dungeons sind auch ein großer Teil des (optionalen) Spiels. Übrigens unterliegen diese ein paar sehr interessanten Mechaniken. Also nicht "einfach nur" Random Dungeons. Wirst du dann ja sehen.
Ich habs nun auch gekauft. Gleich fertig geladen und dann spiel ich es mal an.

Ich widerspreche übrigens nicht, dass NISA hier ganz furchtbares Marketing gemacht hat. Nämlich keins. Und dann der Preis. Macht wirklich keinen guten Eindruck auf den nicht informierten potenziellen Käufer. Da hätte viel mehr kommen müssen, was zeigt, dass das mal nicht eben nur ein weiterer kleiner Crawler ist.

Ich habe mir den Trailer angesehen. Nur, weil es HD ist, heißt das nicht, dass es auch "besser" als psx aussieht. Es ist sehr.. retro .. wenn man nett ist. Nunja, werd ich ja gleich sehen wie es sich spielt.

...

Dann haben wir dann da wohl eine unterschiedliche Auffassung?
Zum Vergleich; ich finde, dass Ar tonelico Qoga aussieht wie PS2. Alle 2D-Elemente wie Portraits, CGs und Textboxen sind schrecklich hochskaliert und verpixelt, selbst die Schriftart ist viel zu klein importiert worden und musste ebenfalls hochskaliert werden und die Stimmen klingen total verrauscht ganz zu schweigen von fehlendem Surround-Sound bei einem Spiel, in welchem es um Musik und Songs geht.
Wenn ich hingegen mir den Trailer von Legasista ansehe oder zum Beispiel nur das Character Creation Kit, dann sehe ich, dass da mit hoher Auflösung und feinen Konturen gearbeitet wird. Etwas, was ganz sicher nicht "PSX" ist.

Ich zock jetzt jedenfalls mal. Und du auch. Dann sehen wir es ja. Falls ich mich geirrt haben sollte, werde ich so ehrlich sein und das dann auch zugeben Ich habe mich nicht geirrt.

[Kiru]

So, das... lange.. Tutorial durch und ich denke, selbst das was die erzählt haben war nicht einmal 20% der Mechanismen des Spiels. Gibt auch noch ein Menu mit Hilfen, aber das ist recht lieblos. Wohl eines der Spiele, wo eine nette Anleitung WIRKLICH helfen würde.

Es scheint alles sehr komplex zu sein. Zu komplex wenn man mich fragt. Viel zu viele Fallentypen z.B. Und das Tutorial dazu haut die alle direkt hintereinander. Soll ich da irgendwas draus lernen? Irgendwas behalten? Normalerweise ist ein Tutorial dafür da einem was beizubringen. Naja. Bin mal gespannt, ob sie einem noch ein wenig mehr zu Jobs z.B. erzählen oder ob ich jetzt auf mich gestellt bin.

Abseits davon ist das ganze relativ typisch gewesen. Renne rum, bash the baddies. Nichts schweres, bisher. Aber auch nichts, was ich jetzt als super toll ansehen würde. Ist ganz nett, aber es gibt sicherlich besser hack'n slay Geschichten. Wird also das drumherum sein, was das ganze interessant macht (hoffentlich) und davon kenn ich noch nichts.
Grafisch bin ich immer noch der Meinung, dass es wirklich so richtig low end ist. Die 1080p sind, wie so oft, auch gelogen. Zumindest sind die Artworks ziemlich blurry. Keine Ahnung ob das 720p ist.. oder sogar SD. Der Rest ist eigentlich kein Problem und könnte sogar 1080p sein. Dafür ist aber eben auch nicht wirklich was los. Detailliert sind die Sprites nicht. Vielleicht ändert sich das noch, Bosskämpfe oder so.

Mal sehen wie es sich entwickelt. Bisher scheint es mir eigentlich ein recht typischer dungeon crawler zu sein. Und lustigerweise habe ich eben in einem Forum mal wieder ein Topic gesehen, wo mehrere Leute wieder meinten, dass das Spiel nach 15 dollar max. aussieht etc pp. Ich gebe dem auch immer noch recht. Da müsste NISA wirklich mehr machen. Ich versteh die Leute da, die eh viel zu spielen haben und das Teil dann einfach liegen lassen. Vielleicht wirds mal billiger. Hätte ich genau so gemacht. Tja, nun hab ichs überraschenderweise doch schon. Kann NISA froh sein, dass sie diesen Patzer gemacht haben.. oder sich um entschieden haben.

Aber über eins bin ich froh: Ein digitales release. Wenn die random dungeons wirklich so wichtig sind, sieht mir das Spiel doch sehr nach "immer mal so zwischendurch spielen" aus.. und da ist ne Disc nur nervig.


edit: Ahahaha, Tutorial fertig? Von wegen. Dachte es, da ich 2h dran war und der Plot "weiter ging".. aber nope. Oh je. Naja ok.

edit 2: Ok, lange hats dann nicht mehr gedauert. Und ich habe immer noch keine Ahnung was was ist. Was soll das mit der Expedition? Mir sind die Viecher alle weggestorben. Und die Story wurde nun auch schon richtig übel melodramatisch. Naja, man muss dem Geschreie ja nicht zuhören. Tutorial + erste 2 Dungeons fertig. Macht durchaus spaß. Alto Bogen + Mädel Dolch. Pieks.

[Tyr]

Ach Kiru, wie willst du denn Spaß an solche Spielen haben, wenn du die immer so vorurteilsbehaftet angehst?

Grafisch bin ich immer noch der Meinung, dass es wirklich so richtig low end ist. Die 1080p sind, wie so oft, auch gelogen. Zumindest sind die Artworks ziemlich blurry. Keine Ahnung ob das 720p ist.. oder sogar SD. Der Rest ist eigentlich kein Problem und könnte sogar 1080p sein. Dafür ist aber eben auch nicht wirklich was los. Detailliert sind die Sprites nicht. Vielleicht ändert sich das noch, Bosskämpfe oder so.

...

Was ist denn da blurry? Die CGs sehen hübsch aus und die Portraits sind überdurchschnittlich gut mit Animationen und Bewegungen.
Die Sprites sind ebenfalls sauber. Natürlich sind sie nicht detailliert, das wäre aber auch Blödsinn, schließlich würde sich der Stil dann mit jedem Custom Character beißen, an dem man nicht einen Monat gesessen hat um die Details auszuarbeiten.
Mir gefällt das Artdesign. Der Übergang von Pixeln aus ClaDun ist gut gelungen (bisher handelte es sich zB bei allen Monstern noch um bekannte Vertreter aus diesem Spiel). Es ist sicherlich Geschmackssache, aber es ist ganz sicher nicht HD-unwürdig, wie du hier behauptest.

Außerdem mag ich die ganze Präsentation. Der Soundtrack ist überraschenderweise richtig gut und die Sprachausgabe sowie die Story motiviert auch. Bisher habe ich gar kein Verlangen irgendwelche Custom Characters zu importieren, weil Alto und Melize toll sind. Vor allem Melize rockt.

So, das... lange.. Tutorial durch und ich denke, selbst das was die erzählt haben war nicht einmal 20% der Mechanismen des Spiels. Gibt auch noch ein Menu mit Hilfen, aber das ist recht lieblos. Wohl eines der Spiele, wo eine nette Anleitung WIRKLICH helfen würde.

...

Tutorial ist aber in der Tat viel zu lang. Wäre wohl besser gewesen man hätte Sprouty gleich gegessen und dann den Rest über Hinweisschilder erzählt.
Was die Anleitung angeht, solltest du dich wirklich lieber erst einmal informieren bevor du immer mit solchen Vorurteilen kommst wie PSN-->kein Manual. NISA hat nämlich sehr wohl eine Anleitung rausgebracht.

[Kynero]

selbst die Schriftart ist viel zu klein importiert worden und musste ebenfalls hochskaliert werden

...

Ohja, du sagst es! Das stört mich auch total. Ich muss wegen dem Spiel immer wieder ganz nahe am TV sitzen, damit ich auch mal den ganzen Wall of Text mitlesen kann. Und das ist bei einem textlastigen Spiel gewiss nicht schön, wenn die Schriftart so derart klein ausgefallen ist, dass ich, der Spieler zusehen muss, wie ich den ganzen Wall of Text optimal mitverfolgen kann. Aber von der Sorte kenne ich einige. ^^

Ist das Ding hier jetzt also mehr auf Multiplayer (liest sich zumindest so) ausgelegt oder auch was für Solo Spieler? Schließlich habe ich zurzeit kein eigenes Internet, dementsprechend natürlich auch kein PSN Acc. Hey, aber so kann man mich wenigstens NICHT stalken.

[Tyr]

Das Ding hat gar keinen Multiplayer. Es ist nur Solo. ^^

Und wegen dieser Gates, die Equip wieder herholen. Sowas habe ich noch nicht gefunden. Ich schätze sowas ist ultraselten und da sollte man bei einem Besuch, der bisher nicht mehr als vielleicht 15 Floors umfasst nicht drauf spekulieren.
Übrigens ist bei mir noch nie ein Gate gelevelt! ... ahh, warte, doch; das Darkness-Gate, gleich nachdem ich es zum ersten Mal aktiviert hatte

Also Protip: Sofort raus bei gutem Loot. Sofort. Egal wie gut es auch aussehen mag.

[KingMessi]

Das Ding wird sich jedenfalls nicht durchsetzen können, wenn Crawler/Grinder wie Rainbow Moon für 13Euro verkauft werden, und man mit denen auch 100 Stunden "Spaß" haben kann. (Wenn man grinden als Spaß ansieht )

...

Wobei man sagen muss das die 100 Stunden glaub ich nichtmal erreicht werden.
Was man so liest sind 60-80 Stunden realistischer wenn man sich ran hält und nich in der Gegend rumsteht.
Aber natürlich - Rainbow Moon bietet viel Unterhaltung für wenig Geld was sehr entgegenkommend ist.

Und naja,es kann sich alles durchsetzen.
Leute kaufen jährlich das selbe Spiel und beschweren sich nicht(CoD u. Halo) - Meistens kaufen sie sogar dafür ne neue Konsole weil irgend ein Kleinkind mitn Farbpinsel ausgerutscht ist.
Da wird man sicherlich schon genug Leute finden die zwischen 30-40€ für einen wohl sehr guten Dungeon Crawler hinblättern werden der nich im 10-12 Monats Abstand kommt und 1:1 das gleiche Spiel ist.