Zumindest ein besserer.
Ich schätze ihr wisst alle, was ich als Kaufgrund ansehen würde ^^''
Zitat von ShooterInc.
Hör nicht auf Tyr, das Spiel ist Super!
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Ich muss zugeben, dass ich bei den paar Stunden, die ich es angespielt habe, sogar ein gewisses Fünkchen an Spaß gefühlt habe. Ich sehe, warum das KS gelobt wird und ich weiß auch das Design des Spiels und das Konzept dahinter zu schätzen.
Aber die Ausführung durch Story und Charaktere? Uff, da muss ich mich aber echt zusammenreißen beim Spielen. Ich stelle natürlich den persönlichen Geschmack jedes einzelnen nicht in Frage, aber meiner Ansicht nach ist die Qualität des Scripts und vor allem auch des Humors nicht sonderlich hoch.
Zitat von Narcissu
Und auf Tyr höre ich prinzipiell nicht, wenn es um seine Rants geht.
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Auch du?
Niemand versteht mich ... dabei will ich doch bloß helfen!
Niemand versteht mich ... dabei will ich doch bloß helfen!
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Natürlich verstehe ich dich. Aber ich kenne mich selbst zu gut, um mich von den Meinungen anderer abschrecken zu lassen. :P
Zitat
Insbesondere die Skits sind fantastisch und es ist einfach herrlich anzusehen, wie sich die Charaktere gegenseitig auf dem Arm nehmen.
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Ich hoffe es doch, denn in Abyss fand ich die Skits auch wirklich toll und oft sehr amüsant. In Legendia wurde ich in dieser Hinsicht leider enttäuscht, weil es da fast gar keine Skits gibt. Dabei ist das doch so eine tolle Idee, um denen Charakteren etwas mehr Screentime zu gewähren. Hat in FF9 mit den Active Time Events ja auch wunderbar funktioniert.
An Valkyrie Chronicles hatte ich bisher noch kein Interesse. Habe es mir aber auch kaum angesehen.
Natürlich verstehe ich dich. Aber ich kenne mich selbst zu gut, um mich von den Meinungen anderer abschrecken zu lassen.
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Du kannst gerne Spaß an Trash haben, aber das heißt ja nicht, dass ich unrecht hätte mit dem, was ich sage!
Zitat
Ich hoffe es doch, denn in Abyss fand ich die Skits auch wirklich toll und oft sehr amüsant. In Legendia wurde ich in dieser Hinsicht leider enttäuscht, weil es da fast gar keine Skits gibt. Dabei ist das doch so eine tolle Idee, um denen Charakteren etwas mehr Screentime zu gewähren. Hat in FF9 mit den Active Time Events ja auch wunderbar funktioniert.
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Ok, mal ehrlich. Was habt ihr alle mit Skits oder ATE? Ich kann überhaupt nicht erkennen, was toll an optionalen Sequenzen sein soll, die man durch nen Klick aktivieren muss.
Warum kann das nicht einfach ein normales Event sein? Ich meine, es drückt doch sowieso JEDER auf den Button sobald die Meldung erscheint!
In meinen Augen ist das ein Armutszeugnis für das Script des Spiels, weil es es anscheinend nicht auf die Reihe kriegt, alles, was es erzählen will, in einen kohärenten Erzählfluss zu bringen.
Zitat
An Valkyrie Chronicles hatte ich bisher noch kein Interesse. Habe es mir aber auch kaum angesehen.
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Das tollste an Valkyrie Chronicles ist das Artbook. ^^
Eh, nettes innovatives Spiel, aber die ganzen Anime-Tropen in der Story haben mich etwas genervt, weil es dem Anspruch der Geschichte nicht gerecht wird.
Ok, mal ehrlich. Was habt ihr alle mit Skits oder ATE? Ich kann überhaupt nicht erkennen, was toll an optionalen Sequenzen sein soll, die man durch nen Klick aktivieren muss.
Warum kann das nicht einfach ein normales Event sein? Ich meine, es drückt doch sowieso JEDER auf den Button sobald die Meldung erscheint!
In meinen Augen ist das ein Armutszeugnis für das Script des Spiels, weil es es anscheinend nicht auf die Reihe kriegt, alles, was es erzählen will, in einen kohärenten Erzählfluss zu bringen.
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Ich habe auch schon Leute kennengelernt, die die Skits geskippt haben (*hust* thickstone *hust*).
Was ich daran so toll finde, ist die Beiläufigkeit dieser Events. Klar, das hätte man auch als normale Events integrieren können, aber das wäre dann noch was anderes. Wenn man über die Weltkarte läuft und kurz einem Skit lauscht, ist das ein anderes Gefühl als wenn sich erst ein Event abspielen würde. Ebenso mit den ATEs. Manche waren auch obligatorisch, aber dadurch, dass man sie frei auswählen konnte, hat das noch so etwas Alltägliches hinzugefügt.
Es gibt ja auch durchaus wichtige NPC-Dialoge. Die werden ja auch nicht verpflichtend gemacht, nur weil sie das Spiel und die Charakterisierung bereichern. Oder Sidequests mit Storyanteil.
Deshalb finde ich auch überhaupt nicht, dass das in irgendeiner Weise ein Armutszeugnis ist. Ich habe das Gefühl, du willst dir das selbst schlechtreden. Deine Argumentation ist jedenfalls nicht sehr überzeugend.
An Tales of the Abyss hatte ich übrigens auch in jeder Hinsicht viel Spaß, auch an der Geschichte und den Charakteren. Die haben mir, trotz vieler Klischees und nicht immer ganz überzeugenden Ausführungen, sehr gut gefallen. Ich glaube nicht, das Graces das so gut hinbekommt, da der Cast vermutlich schwächer ist, aber ich freue mich dennoch auf das Spiel.
Deine Argumentation ist jedenfalls nicht sehr überzeugend.
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Hoho, das Forum ist heute aber besonders streitsüchtig.
Ich habe nicht wirklich etwas gegen dieses Feature, ich halte es für unnötig, aber es macht ja auch nichts kaputt, wenn es da ist. Was ich aber wirklich nicht verstehen kann, ist, wenn Leute das gut finden und es loben. Ich meine, das sind billlig aus Standbildern zusammengesetzte Sketche mit in your face Humor. Das ist weder zeitgemäß noch dürfte das mehr als einen Tag "Programmierung" und Writing beansprucht haben. Ich verstehe das Verlangen nach Alltäglichem oder Nebenläufigkeit, aber diese Umsetzung ist einfach nicht gut, sowohl technisch als auch dramaturgisch. Es gäbe so viel andere bessere Möglichkeiten.
Und die ATEs in FF9 sind einfach vollkommen überflüssig. Das sind ganze Events, die alle irgendwie wichtig sind und das Storytelling bereichern. Die optional zu machen und als Feature anzuwerben ist eine ganz billige Designentscheidung.
Zitat von Kiru
Das Problem von Atelier Rorona IST das Gameplay.
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Die Balance des Gameplays ist in der Tat nicht gut. Störend dazu kommt leider das Interface, welche die ganzen wiederholenden Aufgaben unnötig lang machen. Nichtsdestotrotz ist das Gameplay von der Idee in Ordnung. Auch das Kampfsystem macht gut Laune.
Das größte Problem ist wirklich die Balance und das Interface. Da kann ich dir recht geben. Mit Guide kann man aber ganz gut Spaß am Rest haben, da man dann nicht unter unfairen Designentscheidungen leiden muss.
Zitat
p.s.: AT3 ist gut. Es macht einiges besser als AT1+2. (Cosmosphere z.B.) Klar hat es auch Schwächen, aber es ist nicht mieser als die anderen AT's. Eher das Gegenteil. Mittlerweile stehe ich da sogar nicht mehr alleine dar. Klar, es ist AT. Aber wenn man sich über die gewissen AT typischen Elemente in AT3 beschwert, muss man das eben auch in AT1+2 tun.
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Das ist soooo falsch, ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll. Die Cosmospheres waren schrecklich und das einzige tolle daran, war der ganze Fäkalhumor. Srsly, das war das beste.
Es gibt nicht eine Komponente des Spiels, die besser wäre, als die entsprechende im zweiten Teil. Nicht eine. Ich begreife wirklich nicht, wie du dir da was anderes einreden kannst.
Hoho, das Forum ist heute aber besonders streitsüchtig.
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Come at me, bro! *hrhrhrhr*
Zitat
Ich habe nicht wirklich etwas gegen dieses Feature, ich halte es für unnötig, aber es macht ja auch nichts kaputt, wenn es da ist. Was ich aber wirklich nicht verstehen kann, ist, wenn Leute das gut finden und es loben. Ich meine, das sind billlig aus Standbildern zusammengesetzte Sketche mit in your face Humor. Das ist weder zeitgemäß noch dürfte das mehr als einen Tag "Programmierung" und Writing beansprucht haben. Ich verstehe das Verlangen nach Alltäglichem oder Nebenläufigkeit, aber diese Umsetzung ist einfach nicht gut, sowohl technisch als auch dramaturgisch. Es gäbe so viel andere bessere Möglichkeiten.
Und die ATEs in FF9 sind einfach vollkommen überflüssig. Das sind ganze Events, die alle irgendwie wichtig sind und das Storytelling bereichern. Die optional zu machen und als Feature anzuwerben ist eine ganz billige Designentscheidung.
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Nicht mehr zeitgemäß? Ich verstehe, was du meinst, aber mir gefallen die Skits nach wie vor, heute wie vor zehn Jahren und auch im Vergleich zu alternativen Darstellungsformen. Außerdem kommt dadurch ja auch ein gewisser Charme herüber. Man sagt ja auch nicht, Comics sind nicht zeitgemäß, weil sie nicht realistisch aussehen. Bei den Skits sehe ich das ebenso, die haben ihren eigenen Charme, der auch recht vielseitig genutzt wird.
Und nein, die ATEs in Final Fantasy IX sind nicht überflüssig. Obgleich die meisten ATEs auch locker Teil der Geschichte hätten sein können, waren sie als ATEs doch noch etwas anderes. Zumal sie ja auch oft vom Charakter, den man steuerte, ausgingen, der sich dann gefragt hat, was die anderen gerade tun. Final Fantasy IX ist auf so vielen Ebenen toll, und die ATEs sind sicherlich ein Teil davon. Und im Vergleich zu den normalen Events waren die ATEs auch immer weniger handlungstragend, aber dennoch bedeutsam. Das war schon gut so gelöst. Hauptsächlich auch, weil es gut zu Final Fantasy IX passt; ich glaube nicht, das ATEs in jedes Spiel passen würden. Meine ausufernde Liebe zu Final Fantasy IX schließt jedenfalls auch die ATEs mit ein.
Zitat
Zu den restlichen Spielen: Shadow Hearts würde ich definitiv empfehlen, wirklich tolles RPG, was es schafft, eine gewisse Horroratmosphäre einzufangen. Teil 2 ist dann einfach nur noch Banane und hat bis auf die Chars und die Handlung wenig vom Vorgänger geerbt. Ganz zu schweigen davon, dass SH mal ein Spiel ist, bei dem die Story mit der Spielzeit übereinstimmt und was nicht künstlich gestreckt wurde, damit man "10000+h Gameplay!!!!" auf die Packung schreiben konnte.
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Jap, deshalb finde ich das Spiel ja auch so interessant. Covenant fand ich auch toll, aber mindestens das erste Drittel des Spiels ist einfach nur ein derber Slowstart mit zum Teil noch sehr unmotivierenden Dungeons. Ich habe mehr als ein Jahr gebraucht, bis mich das Spiel richtig motivieren konnte (ab Russland). Und Koudelka scheint ja trotz 4 CDs eine recht überschaubare Spielzeit zu haben.
Nicht mehr zeitgemäß? Ich verstehe, was du meinst, aber mir gefallen die Skits nach wie vor, heute wie vor zehn Jahren und auch im Vergleich zu alternativen Darstellungsformen.
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Die Qualität der Portraits ist auf PS1-Niveau. Ich bin jedesmal schockiert, wenn ich sehe, was sich Spiele mit offensichtlich höherem Budget erlauben, wenn man da mal den Vergleich zu den Low-Budget-Titeln von Compile Hearts oder Idea Factory macht. Ich habe ganz sicher nichts gegen ADV-ähnlichen Darstellungen, aber das, was ich letztens bei Graces f gesehen habe, ist einfach peinlich und sicher nicht einer HD-Konsole würdig.
Zitat
Und nein, die ATEs in Final Fantasy IX sind nicht überflüssig.
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Ich habe nicht die Events als überflüssig bezeichnet, sondern das System. Ich sehe nicht, warum der Protagonist sich nicht auch in einer Story-Sequenz fragen kann, was die anderen so gerade machen.
Die Balance des Gameplays ist in der Tat nicht gut. Störend dazu kommt leider das Interface, welche die ganzen wiederholenden Aufgaben unnötig lang machen. Nichtsdestotrotz ist das Gameplay von der Idee in Ordnung. Auch das Kampfsystem macht gut Laune.
Das größte Problem ist wirklich die Balance und das Interface. Da kann ich dir recht geben. Mit Guide kann man aber ganz gut Spaß am Rest haben, da man dann nicht unter unfairen Designentscheidungen leiden muss.
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Komisch fand ich an Rorona vor allem, dass man sich die Kämpfe komplett sparen konnte. Unterhaltung hin oder her - irgendwie motiviert es nicht, wenn man weiß, dass man auch weiterkommt, ohne gegen mehr als eine Handvoll Gegner gekämpft zu haben.
Zitat von thickstone
Aber warte mal lieber mit Graces und spiele das einzig wahre jRPG dieser Gen: Resonance of Fate
In diesem Sinne: Come at me
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>_<
Was Valkyria angeht, muss ich dir allerdings recht geben - das ist eine extrem motivierendes Spiel, was man nicht zwingend vermuten würde. Ich habe es erst vor kurzem für ein paar Mark gekauft, nachdem ich bisher immer der Meinung war, dass es mir sowieso nicht gefallen würde. Mittlerweile warte ich darauf, dass meine Post mit Teil 3 endlich kommt (auch wenn ich die Nachfolger lieber auf einer großen Konsole gehabt hätte).
Das ist zwar irgendwie selbstverständlich, aber da darfst natürlich auf keinen Fall Suikoden 3 vor Suikoden 2 spielen ... hattest du nicht letztens gemeint, du hättest den zweiten noch nicht gespielt?
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weil? Oo Wüsste nicht, wieso man die nacheinander spielen müsste (außer um manche Cameos mehr zu genießen). Wenn du den Bonuskram meinst, da müsste man eh ne amerikanische Suikoden II Version haben..
Möchte mal auch meinen Senf zu Dragon Quarter loswerden: SPIEL ES! Kann das Geheule von 80% der BoF-Fans nicht verstehen, das Spiel war genial. Ich mein gucken wir uns die Serie an - I ist ALT, II hat ne gute Story und ist ALT, III ist wirklich gut, und IV ist vom Gameplay her fast identisch mit III nur mit schlechterer Story und ausgewascheneren Farben. V hingegen wagt es mal, das Schema komplett zu durchkreuzen und wirklich eine einzigartige Spielerfahrung zu bieten. Ok, man muss etwas auf Dungeoncrawler stehen und hätt mir ne größere Welt gewünscht (=mehr Städte und Interaktion), aber das Spiel ist super. Und schwer.
*mit alt meine ich: lahm. Lahme Kämpfe etc. II hat aber echt ne schöne Story, finds aber halt träge.
Es gibt später im Spiel einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Story, der sich mit der großen Suikoden-Gesamtstory beschäftigt (True Runes, Harmonia). Da sind einige Cameo Themen und Chars schon mehr als nur Fanservice. Und natürlich den letzten PoV nicht vergessen. Das kommt alles besser, wenn man weiß, worum es geht und was in der Vergangenheit passiert ist. Suikoden 3 ist ja bei weitem nicht nur der lokale Grassland-Zexen-Konflikt.
Zitat von Winyett Grayanus
Komisch fand ich an Rorona vor allem, dass man sich die Kämpfe komplett sparen konnte. Unterhaltung hin oder her - irgendwie motiviert es nicht, wenn man weiß, dass man auch weiterkommt, ohne gegen mehr als eine Handvoll Gegner gekämpft zu haben.
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Rorona ist halt kein reinrassiges RPG. Wobei man aber schon ums Gathern nicht wirklich herum kommt. Die vorletzte Aufgabe verlangt doch sogar im zweitschwierigsten Areal zu sammeln. Man darf das Kämpfen nicht all zu sehr vernachlässigen.
Es gibt später im Spiel einen nicht zu unterschätzenden Anteil an Story, der sich mit der großen Suikoden-Gesamtstory beschäftigt (True Runes, Harmonia). Da sind einige Cameo Themen und Chars schon mehr als nur Fanservice. Und natürlich den letzten PoV nicht vergessen. Das kommt alles besser, wenn man weiß, worum es geht und was in der Vergangenheit passiert ist. Suikoden 3 ist ja bei weitem nicht nur der lokale Grassland-Zexen-Konflikt.
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Hm kanns schwer sagen, weil ich das Spiel ja nur mit dem Vorwissen gespielt habe, aber würd ich nicht sagen. Ich weiß nicht,eigentlich wird auch in II nur viel angedeutet und man weiß nicht sooo viel mehr. Also ich würd sagen, es ist egal. ^^'
Hm kanns schwer sagen, weil ich das Spiel ja nur mit dem Vorwissen gespielt habe, aber würd ich nicht sagen. Ich weiß nicht,eigentlich wird auch in II nur viel angedeutet und man weiß nicht sooo viel mehr. Also ich würd sagen, es ist egal. ^^'
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Ähm, nope?
Das lässt sich jetzt wohl nur über Spoiler erklären:
Wer sich das entgehen lässt, hat leider viel vom Reiz der ganzen Reihe garnicht mitbekommen...
Da könnte man jetzt auch sagen, man sollte vorher besser noch die Suikogaidens spielen, weil die teilweise in den Grasslands spielen und man noch mehr Charaktere trifft.
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Sollte man ja auch
Zitat
Also ich denke, man Suikoden III auch seperat spielen.
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Man würde es auch überleben, Shadow Hearts 2 separat zu spielen. Dumm wärs trotzdem.
Tyr ist doch eh komisch. Das erste Spiel, was ich mit der Ps3 gespielt habe, war Ar Tonelico 3 und habe es kein Stück bereut. (Da hätte er auch gesagt "BLOß NICHT") Nur mit Grauen mag ich aber daran denken, was passiert wäre, wenn ich Atelier Rorona als erstes gespielt hätte. (Sicherlich etwas, was er anstelle vorgeschlagen hätte ) Oder Star Ocean 4. Oder dieses.. El Shaddai. Wobei letzteres nicht ganz so schlimm wäre. Gust und Tri-Ace waren aber sicherlich Gründe für die Ps3 bei mir. Und dann direkt einen Schlag ins Gesicht als erstes Spiel wäre ziemlich übel gewesen. Atelier Rorona hatte zwar immerhin einen ziemlich guten Cast, aber das Gameplay war im Vergleich zu den Ps2 Gust Spielen eigentlich schon unter aller Sau. Und über SO4 brauch ich wohl nichts sagen. Gott ey, was ist aus Tri-Ace geworden.. naja zum Glück gibts die nicht mehr. Abgestiegen zu Psp Entwicklern und selbst da verkaufen sich deren Spiele nicht. Haben vermutlich alle guten Leute verloren oder so.
Ich hätte sicher kein ß als Großbuchstabe benutzt. Aber auch sonst hätte ich nicht gesagt, dass du es nicht spielen solltest. Im Gegenteil, wer die ersten zwei gespielt hat, muss natürlich die Trilogie auch beenden. Und selbst, wenn das Spiel ab und zu ganz nett gewesen ist, ändert das absolut nichts daran, dass es als Ganzes gesehen, als dritter Teil der Trilogie, als JRPG, einfach grauenhaft ist. (Was nicht heißt, dass es nicht irgendwie trotzdem Spaß machen könnte. Aber es ist halt einfach nicht gut.)
Zitat
(Sicherlich etwas, was er anstelle vorgeschlagen hätte )
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Mir ist durchaus bewusst, dass das old school-Ateliergameplay nur eine bestimmte Nische der RPG-Spieler anspricht (was aber auch nichts über die Qualität des Gameplays aussagt. Das Problem bei Atelier Rorona ist das Interface, nicht das Gameplay.). Ich bin schockiert für wie ignorant du mich hältst.
Mir ist durchaus bewusst, dass das old school-Ateliergameplay nur eine bestimmte Nische der RPG-Spieler anspricht (was aber auch nichts über die Qualität des Gameplays aussagt. Das Problem bei Atelier Rorona ist das Interface, nicht das Gameplay.). Ich bin schockiert für wie ignorant du mich hältst.
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Das Problem von Atelier Rorona IST das Gameplay. Und zwar sowas von. Die Requests sind allesamt kompletter Unsinn. Wenn ich 15Tage brauche um eine Sache für Cory zu erfüllen und das 10 Freundschaft gibt, während etwas anderes in 0-1 Tage ebenso viel gibt, läuft was KOMPLETT falsch. Das Balancing ist quasi unter aller Sau. Dazu gibt es immer Mal wieder Events die dank dem beschissenem Balancing oftmals nerven. (Weil man miese Requests neu laden möchte und dann wieder durch das Event durchklicken darf da es kein Event Skip gibt) Und dann währen da noch so Momente, wo man einfach mal einen Tag verliert, was auch mehr nervt als alles andere.
Ich hab bei Rorona wirklich nichts gegen die Art des Gameplays. Ich hab was dagegen, dass es in Rorona zu mindest wirklich mies ist. Wenn man erst einmal weg von den Requests ist, wirds auch viel spaßiger. Aber die Requests, ein wichtiger Bestandteil des Spiels, sind komplett versaut. Man kann auch schlecht entscheiden, ob laden jetzt wirklich wichtig ist oder ob mans auch einfach sein lassen kann. Denn die Requests werden im Verlauf immer mieser. (ganz zu schweigen davon, dass welche auftauchen, die man noch nicht einmal machen kann! Sachen wo man erst weiter in der Zeit sein müsste um die entsprechenden Zutaten zu haben) Und dann ist eben noch das Problem da, dass das Spiel endlich ist. Hat man das ganze versaut, darf man noch mal von vorne spielen.
Casual kann man Rorona sicherlich spielen. Irgendwie. Aber wer sich richtig mit dem System beschäftigt hat (=ich) hat sicherlich die Schnauze voll. Dieser Platinum run war anfangs alles andere als spaßig. Besseres Request balancing hätte da WIRKLICH geholfen. Dass Tage gestohlen werden kann ich ja noch als taktische Komponente durchgehen lassen. Dass aber der Unterschied zwischen Investition und Belohnung so dermaßen weit auseinander gehen kann, das nicht. Das ist in einem Spiel wie Rorona absolutes Gift.
p.s.: AT3 ist gut. Es macht einiges besser als AT1+2. (Cosmosphere z.B.) Klar hat es auch Schwächen, aber es ist nicht mieser als die anderen AT's. Eher das Gegenteil. Mittlerweile stehe ich da sogar nicht mehr alleine dar. Klar, es ist AT. Aber wenn man sich über die gewissen AT typischen Elemente in AT3 beschwert, muss man das eben auch in AT1+2 tun.
Kontrollzentrum
Zitat von Rush
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Deine Argumentation ist jedenfalls nicht sehr überzeugend.
(Sicherlich etwas, was er anstelle vorgeschlagen hätte 