Narcissus Gamelog (Neu: Aktuelle Most Wanted)

[La Cipolla]

Atmo ist halt immer so ne Sache. Was mich an Transistor stört ist, dass das Gelaufe halt 0 Sinn vom Gameplay her macht. Man kann nichts finden, außer ein paar kleine worldbuilding Terminals, die aber für das Gameplay irrelevant sind. Deshalb sag ich auch, dass es nur die Kämpfe hat. Erkundung oder sonstiges -> Nada. Das ist schlimmer als die FF13 Gänge, die so gerne kritisiert werden. (Immerhin gibts dort trotzdem noch so ein paar Sachen zu entdecken..)
Bastion war da runder. Sich im Level umzuschauen machte da einfach mehr Sinn, soweit ich mich erinnere.

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Okay, das ist ein interessanter Punkt. Ich hätte bei Transistor tatsächlich keinen Bock auf Erkunden gehabt. Das Herumlaufen (und streckenweise selbst das Kämpfen) war imho eher ein Luftholen und "Genießen" des Settings. Ich hab sicher ne ganze Zeit lang vor den Postern der Protagonistin gestanden. Dafür spricht auch, dass man die NSC-Infos zu 90% durch das Kämpfen erhält; die hätten sie ja auch problemlos in irgendwelchen Leichen im Level verstecken können, aber ich denke, man hat sich bewusst dagegen entschieden. Das Spiel "fließt" halt in einem gewissen Sinne, und dazwischen nimmt man sich halt ein wenig Zeit, um den Kram aufzunehmen oder in ein paar Texten zu schmökern. Wäre man einfach von Kampf zu Cutscene zu Kampf gekommen, ohne "freie" Bewegung, hätte das denk ich viel von der ruihigen Atmosphäre genommen. Dieser Raum "am Meer", in den man manchmal kommt, und in dem man viel mehr oder weniger sinnlosen Kram machen kann, verdeutlicht das auch optisch schön.

Story und Atmo sind in beiden Spielen halt experimentell. Da bewerte ich nicht groß.

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Hm. Kann man machen, ja. Ist aber imho schon ein großer (potenzieller) Reiz des Spiels, den man dann außen vor lässt.

[Klunky]

Da hast du das Ende von 999 nicht verstanden. VLR ist eine logische Fortsetzung des 999 Finales.

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Natürlich ist es das, die Spiele bauen aufeinander auf und es heißt nicht umsonst "True Ending", trotzdem wird pingeligst drauf geachtet dass wirklich jeder der 8 Charaktere am Ende von 999 ein gutes Ende spendiert bekommt. Womit man im Endeffekt die Serie auch hätte beenden können. Alles was in Virtues Last Reward dazu.kommt ist ein übergeordneter Plot über dem man im Vorgänger nicht wusste, weil es eben komplett neue Informationen sind die für den Nachfolger erdacht worden sind. Eine logische Forsetzung, wo die Ausmaße größere Maßstäbe annehmen.
Aber die Ausgangslage sämtlicher Akteure, aus dem Vorgänger ist hier vemutlich noch düsterer als schon zuvor, wo uns doch das Ende von 999 ein "alles ist gut und alle sind glücklich" Ende vorgaukelt. Daran sieht man dass die Zero Escape Reihe erst mit dem 2. Teil wirklich als Trilogie geplant war.

[Kiru]

Ach das meinst du. Ok, aber ich glaub nicht, dass man da so viel planen muss. Ich mochte das Ende und ein Abschluss sehe ich da als nicht sonderlich negativ an.

Ich mochte vor allem wie June behandelt wurde. Auch wenn als Ergebnis irgendwelche Leute versucht haben, sie als unschuldig darzustellen. Oder vielleicht genau deshalb. Das Spiel gibt da ein sehr schönes moralisches Problem. VLR bestätigt aber zum Glück, dass June nicht den "och die aaarme" Joker bekommt. Machen nicht viele Spiele. Bzw. trauen sich nicht viele Spiele.
Dass der Rest heil raus kommt ist imo aber auch nix schlimmes. Das war irgendwie.. Ziel der Sache. Heil rauskommen.

Dass noch mehr dahinter steckt, kann man in 999 nur ahnen. Ist aber wohl auch besser so. Die Infinity Trilogie ist auch nichts, was extrem stark zusammen hängt. 999 gibts Hinweise. Das reicht imo. Aber wie genau die Teile jetzt zusammenhängen kann ich natürlich nicht sagen. Ich rede hier gerade mehr aus der Sicht von 999, wo schon einiges nicht beantwortet wurde.

[Klunky]

Ach das meinst du. Ok, aber ich glaub nicht, dass man da so viel planen muss. Ich mochte das Ende und ein Abschluss sehe ich da als nicht sonderlich negativ an.

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Was mich ja weniger stört, als dass am Ende alles glatt gelaufen ist, ist wie das Ende erreicht wurde. Es hieß von Anfang an die Akteure müssen eine Tür mit einer "9" finden um das Spiel zu beenden. Als sie am Ende dann vor der Tür stehen realisiert der Hauptcharakter irgendwann, "Moment! Das sieht ja gar nicht wie eine 9 aus, das ist ja ein kleines "q" und die einzige Möglichkeit diese Tür zu öffnen, aus welchen Grund auch immer, dass man die Armbänder so einscannt dass in Summe eine 26 rauskommt, was in einem Zahlsystem mit der Basis 27 wiederum ein Q als Zahl ist. Ist ja voll klar! "
Nur blöd dass die Anweisungen von Zero zu Beginn des Spiels ganz klar lauteten dass die Tür eine "9" als Aufschrift haben muss. Vielleicht ist Junpei ja nur blöd und kann auf die schnelle nicht ein "q" von einer "9" beim lesen unterscheiden, aber andererseits kommt er auf so etwas vollkommen abwegiges was überhaupt nichts mit den Regeln des Spiels zu tun hat, bzw scheint ja auch schlauer als die junge Akane zu sein, die zusammen mit ihrem Bruder so etwas aufwändiges geplant hat nur um ein Sudoku Puzzle in der Vergangenheit zu schaffen. Ein SUDOKU! Es wäre doch nicht schwer gewesen ein Rätsel zu stellen was nur mithilfe von Informationen lösen kann, über die Akane gegenwärtig nicht verfügen könnte, aber so wirkt das ganze Szenario vollkommen lächerlich.
Doch das Spiel bricht auch an vielen weiteren Stellen sein eigenes Regelwerk was es aufgebaut hat. So bieten sich für die Türen passenderweise immer die exakt richtigen Charaktere an, denn die Displays mit den Zahlen sollen scheinbar einfach getürkt sein.
So ist Aois angebliche 3 auf dem Armband eigentlich eine 0 (oder war es 9? Schon lange her macht aber keinen Unterschied) und Akanes wirkliche Zahl eine 9, entgegen ihrer Displays.
Nichts was der Spieler jemals hätte vorhersehen können, genau so wie die Armbänder in Wirklichkeit nicht tödlich sind, außer bei den Leuten die es auch tatsächlich verdient haben. Genau so wie das Schiff nicht mitten auf Hoher See, sondern irgendwo mir nichts dir nichts in einer Wüste liegt, was anscheinend kein Charakter gecheckt hat, obwohl die Hitze sie eigentlich eher hätte umbringen müssen, als die nicht tödlichen Armbänder. vielleicht kann man das ja mit guten, funktionierenden Klimaanlagen schönreden, auch wenn diese nirgends erwähnt wurden.
Dieses ganze morphische Felder Zeug war natürlich unglaublich esoterisch, obwohl das Thema interessant war. Muss man es als Spieler einfach mal hinnehmen, dass das Spiel übernatürliche Elemente besitzt, genau so wie man diese ganzen an den Haaren herbeigezogenen doppelten Plottwists einfach mal schlucken muss.
Das wirkt dann am Ende doch alles ziemlich glatt gebügelt und konstruiert, nur damit auch jeder (gute) Charakter das Spiel überlebt. Mir wurde das irgendwann zu viel, ab dem Sudoku hatte ich kaum noch Lust weiter zu machen, weil es dann eher doch zu einer Story mit mehr Herz als Hirn mutiert ist. An und für sich nichts schlimmes, aber man kann damit doch nicht einfach andere wichtige Faktoren unter dem Teppich kehren. Es waren einfach unbefriedigende Antworten auf große Fragen. Die auch anders nicht hätten beantwortet werden können. Ich hatte manchmal das Gefühl, auch wenn es nicht so sein muss, dass der Autor sich beim schreiben irgendwann in eine Sackgasse manöveriert hat und das Zeug im Nachhinein dazu dichten musste, damit am Ende doch noch alles halbwegs Sinn macht, wenn man nicht großartig darüber nachdenkt.

[Kiru]

Was mich ja weniger stört, als dass am Ende alles glatt gelaufen ist, ist wie das Ende erreicht wurde. Es hieß von Anfang an die Akteure müssen eine Tür mit einer "9" finden um das Spiel zu beenden. Als sie am Ende dann vor der Tür stehen realisiert der Hauptcharakter irgendwann, "Moment! Das sieht ja gar nicht wie eine 9 aus, das ist ja ein kleines "q" und die einzige Möglichkeit diese Tür zu öffnen, aus welchen Grund auch immer, dass man die Armbänder so einscannt dass in Summe eine 26 rauskommt, was in einem Zahlsystem mit der Basis 27 wiederum ein Q als Zahl ist. Ist ja voll klar! "
Nur blöd dass die Anweisungen von Zero zu Beginn des Spiels ganz klar lauteten dass die Tür eine "9" als Aufschrift haben muss. Vielleicht ist Junpei ja nur blöd und kann auf die schnelle nicht ein "q" von einer "9" beim lesen unterscheiden, aber andererseits kommt er auf so etwas vollkommen abwegiges was überhaupt nichts mit den Regeln des Spiels zu tun hat, bzw scheint ja auch schlauer als die junge Akane zu sein, die zusammen mit ihrem Bruder so etwas aufwändiges geplant hat nur um ein Sudoku Puzzle in der Vergangenheit zu schaffen. Ein SUDOKU! Es wäre doch nicht schwer gewesen ein Rätsel zu stellen was nur mithilfe von Informationen lösen kann, über die Akane gegenwärtig nicht verfügen könnte, aber so wirkt das ganze Szenario vollkommen lächerlich.
Doch das Spiel bricht auch an vielen weiteren Stellen sein eigenes Regelwerk was es aufgebaut hat. So bieten sich für die Türen passenderweise immer die exakt richtigen Charaktere an, denn die Displays mit den Zahlen sollen scheinbar einfach getürkt sein.
So ist Aois angebliche 3 auf dem Armband eigentlich eine 0 (oder war es 9? Schon lange her macht aber keinen Unterschied) und Akanes wirkliche Zahl eine 9, entgegen ihrer Displays.
Nichts was der Spieler jemals hätte vorhersehen können, genau so wie die Armbänder in Wirklichkeit nicht tödlich sind, außer bei den Leuten die es auch tatsächlich verdient haben. Genau so wie das Schiff nicht mitten auf Hoher See, sondern irgendwo mir nichts dir nichts in einer Wüste liegt, was anscheinend kein Charakter gecheckt hat, obwohl die Hitze sie eigentlich eher hätte umbringen müssen, als die nicht tödlichen Armbänder. vielleicht kann man das ja mit guten, funktionierenden Klimaanlagen schönreden, auch wenn diese nirgends erwähnt wurden.
Dieses ganze morphische Felder Zeug war natürlich unglaublich esoterisch, obwohl das Thema interessant war. Muss man es als Spieler einfach mal hinnehmen, dass das Spiel übernatürliche Elemente besitzt, genau so wie man diese ganzen an den Haaren herbeigezogenen doppelten Plottwists einfach mal schlucken muss.
Das wirkt dann am Ende doch alles ziemlich glatt gebügelt und konstruiert, nur damit auch jeder (gute) Charakter das Spiel überlebt. Mir wurde das irgendwann zu viel, ab dem Sudoku hatte ich kaum noch Lust weiter zu machen, weil es dann eher doch zu einer Story mit mehr Herz als Hirn mutiert ist. An und für sich nichts schlimmes, aber man kann damit doch nicht einfach andere wichtige Faktoren unter dem Teppich kehren. Es waren einfach unbefriedigende Antworten auf große Fragen. Die auch anders nicht hätten beantwortet werden können. Ich hatte manchmal das Gefühl, auch wenn es nicht so sein muss, dass der Autor sich beim schreiben irgendwann in eine Sackgasse manöveriert hat und das Zeug im Nachhinein dazu dichten musste, damit am Ende doch noch alles halbwegs Sinn macht, wenn man nicht großartig darüber nachdenkt.

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Leider kann ich dazu nichts mehr wirklich sagen. 999 ist zu viele Jahre her bei mir. Normal stört es mich auch, wenn es große Asspulls gibt, weshalb ich einfach mal vermute, dass das Spiel schon iirgendwo teased und erklärt. Ever17 hat auch einiges biegen müssen, damit das true-ending funktioniert, aber mit vielleicht einer Ausnahme passte es eigentlich. Naja, natürlich hat Ever17 das "Chicken Sandwich Problem", weshalb ich 999 bevorzuge.

edit: Wobei wir vermutlich echt nicht in diesem thread hier drüber diskutieren sollten. Mir fällt grad wieder auf, dass es theoretisch ein Thema von Narcissu war.

[Klunky]

edit: Wobei wir vermutlich echt nicht in diesem thread hier drüber diskutieren sollten. Mir fällt grad wieder auf, dass es theoretisch ein Thema von Narcissu war.

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*liest den threadtitel nochmal* oh stimmt ja, ich vergass. dachte das wäre ein allgemeiner 2015/2016 Thread. xD

Genau meine Meinung. Ich sage ihm schon seit langem er solle doch endlich Paper Mario Die Legende vom Äonentor spielen.

Nu los!

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Spielt er nicht laut seinen Backlog schon Mario & Luigi Superstar Saga, den vermutlich besten Teil der Mario & Luigi Reihe?
Passt schon.

[Ligiiihh]

*liest den threadtitel nochmal* oh stimmt ja, ich vergass. dachte das wäre ein allgemeiner 2015/2016 Thread. xD



Spielt er nicht laut seinen Backlog schon Mario & Luigi Superstar Saga, den vermutlich besten Teil der Mario & Luigi Reihe?
Passt schon.

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Solange er nicht besser wird, hat er sowieso ein paar Monate dran zu nagen. Und pöh, ich fand, dass alle M&L-Teile ihre Stärken und Schwächen haben! Ich werde es ihm ausreden, sich zur Superstar Saga-Fan-Sparte hinzuzählen! -o-

[Klunky]

Solange er nicht besser wird, hat er sowieso ein paar Monate dran zu nagen. Und pöh, ich fand, dass alle M&L-Teile ihre Stärken und Schwächen haben! Ich werde es ihm ausreden, sich zur Superstar Saga-Fan-Sparte hinzuzählen! -o-

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Ja, lass es mich so sagen, manche haben mehr Stärken und andere mehr Schwächen. Lass bloß nicht zu dass er Partners in Time spielt, sonst könnte er noch einen falschen Eindruck von dem weiteren Verlauf der Serie gewinnen. D:

[Sölf]

Ja, lass es mich so sagen, manche haben mehr Stärken und andere mehr Schwächen. Lass bloß nicht zu dass er Partners in Time spielt, sonst könnte er noch einen falschen Eindruck von dem weiteren Verlauf der Serie gewinnen. D:

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Partners in Time war ja wohl um Welten besser als dieser furchtbare dritte Teil. D:

[Ligiiihh]

Ja, lass es mich so sagen, manche haben mehr Stärken und andere mehr Schwächen. Lass bloß nicht zu dass er Partners in Time spielt, sonst könnte er noch einen falschen Eindruck von dem weiteren Verlauf der Serie gewinnen. D:

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Bevor er einen weiteren Teil der Serie anrührt, muss er ihn mit mir zusammenspielen, und das klappt, hands down, bei weitem am besten mit Teil 2 der Serie!

@Sölf: Genau das meine ich! Ihr mit euren "Teil derdiedas ist furchtbar während sowieso gut ist"! Die waren alle geil! D: Verschiebt diese Diskussion meinetwegen zu Paper Mario (auch, wenn alle einstimmig sagen werden, dass Sticker Star super beleidigend ist ) aber die M&L-Serie lasse ich ihm nicht von euch verkorksen! xO

Mal abgesehen davon, dass Teil 3 ja wohl der letzte Teil der Serie ist, den man als schlechtesten von allen bezeichnen würde. •__• Bischtu doof oder was?!

[Shieru]

Wie viel Schmerz setze ich mich aus, wenn ich vorhabe, Kyuuyaku Megami Tensei: Digital Devil Monogatari (Nur Teil 1) ohne Savestates zu spielen? Dein Review lässt schlimmes erahnen.

[Narcissu]

Wie viel Schmerz setze ich mich aus, wenn ich vorhabe, Kyuuyaku Megami Tensei: Digital Devil Monogatari (Nur Teil 1) ohne Savestates zu spielen? Dein Review lässt schlimmes erahnen.

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Hm, das ist ’ne gute Frage. Im Crawler-Segment gibt es aber deutlich fiesere Spiele. Kyuuyaku Megami Tensei hat kein Game Over, man heilt sich beim Level Up und kann afair relativ gut grinden. Heißt nicht, dass es nicht trotzdem für heutige Verhältnisse arg frustrierend sein kann, aber man verliert halt beim Sterben nur Geld. Ohne Maps + Komplettlösung kann es allerdings sein, dass man an manchen Stellen endlos rumirrt. Ich kann mich gar nicht mehr an alle Details erinnern, aber ich glaube zumindest im ersten Teil ist die meiste Zeit über recht klar, was man machen muss.

Alternativ kannst du auch mit dem ersten Shin Megami Tensei einsteigen, das ist zumindest kein reiner Crawler, sondern hat auch schon ’ne Weltkarte, was ich persönlich sehr angenehm finde.

[Narcissu]

Aktuelle Most Wanted:
1) Yakuza Kiwami – Nach Yakuza 0 ein selbstredender Platz 1. Wenn es mir auch nur ansatzweise so gut gefällt, bin ich schon sehr zufrieden!
2) Zwei: The Ilvard Insurrection – Der erste Teil war echt toll und ich bin mir sicher, der zweite wird mir auch sehr gefallen. So viel teils bissigen Humor und Charme findet man in den wenigsten RPGs, da muss es auch keine vollkommen ernste Story geben (wobei Zwei II im Gegensatz zum ersten Teil ja auch ernstere Züge haben soll).
3) Ni no Kuni II: Revenant Kingdom – Der erste Teil hatte erhebliche Schwächen in einigen Bereichen, war aber trotzdem ein schönes, spaßiges und sehr charmantes Rollenspiel von der Machart, wie es sie heutzutage kaum noch gibt (und nie viel gab). Zugegebenermaßen war die zweite Hälfte deutlich schwächer, aber ich bin zuversichtlich, dass Revenant Kingdom viele Verbesserungen vornehmen wird. Freue mich sehr drauf!
4) Shin Megami Tensei: Strange Journey Redux – Im Dezember dachte ich noch, erst mal genug von klassischem SMT zu haben, aber zwei, drei Monate später war die Lust schon wieder da. Strange Journey ist das Spiel aus der Reihe, auf das ich von meinen ungespielten Titel schon länger Interesse hatte, weshalb mir dieses Remake nun sehr gelegen kommt.
5) Lost Sphear – Nach I am Setsuna. bin ich guter Dinge, dass mir auch Lost Sphear gefallen wird. Ich hoffe auf ein schönes, klassisches RPG mit guten Soundtrack, das einige Schwächen von Setsuna behebt und ggf. neue interessante Systeme einführt, aber am Ende in einigen Punkten immer noch nicht ausgereift sein wird. Leider habe ich auch das Gefühl, dass das Spiel für mich weniger Alleinstellungsmerkmale als Setsuna bieten wird, da es für mich von der Welt mehr in Richtung klassisches RPG zu gehen scheint.

Gibt noch einige Wildcard-Spiele, die ich noch nicht in die Liste aufnehmen will, bis es mehr Material gibt (13 Sentinels, Project Re:Fantasy, Project Octopath Traveler, Shin Megami Tensei Switch) und welche, die wohl noch eine Weile auf sich warten lassen werden (Kingdom Hearts III, Dragon Quest XI im Westen) und andere, bei denen ich etwas skeptisch oder zwiegespalten bin (Tokyo Xanadu, Radiant Historia: Perfect Chronology, The Alliance Alive). Aber mit 5 Spielen in den nächsten ~9 Monaten am Horizont, auf die ich mich sehr freue, bin ich durchaus zufrieden.

Größte Lokalisierungswünsche:
1) Zero no Kiseki / Ao no Kiseki
2) Trails of Cold Steel III (muss ich mir wohl keine Sorgen machen)
2) Dragon Quest XI
3) .hack//G.U. Last Recode (der Name wurde ja schon für Europa registriert)
5) Seiken Densetsu Collection

[Lynx]

Ich möchte nochmal jemandem beipflichten: Bei VLR braucht man eigentlich gar keine Hilfe oder sonstiges, wenn man auch nur ein bisschen Durchhaltevermögen hat. Ist sicher von Spieler zu Spieler unterschiedlich, aber mich hat es jetzt nicht so geärgert und ich habe durchgehend völlig ohne Tipps oder FAQs gespielt. Zwar fand ich die temporären Sackgassen jetzt auch nicht so ideal und mochte 999 in dem Bezug auch lieber, aber es war verschmerzbar und nicht mal mein Hauptkritikpunkt an VLR. Da würde ich auch eher das nennen, was Cipo gesagt hat, also dass es sehr vollgestopft und unfokussiert war. Trotzdem sicher kein schlechtes Spiel, nur im Vergleich zu 999 sieht es halt alt aus.

Bei 999 würde ich die erste Route nach Gefühl spielen, weil es einfach spannend ist zu sehen, wo man durch die eigenen Entscheidungen hinkommt.
Ich habe es so gemacht und danach hat mir V-King ein spoilerfreies Flow-Chart gemacht, an dem ich mich orientiert habe. Mit dem konnte ich verhindern, dass ich irgendein Ende doppelt bekomme oder etwas fürs True Ending verpasse, ohne irgendwelche andere Details gespoilert zu bekommen. Das habe ich auch noch bei mir auf dem PC rumfliegen und könnte das dann auch gerne weiterreichen.^^

Edit: Und ja, Teil 3 kommt ganz sicher.