OT-Geplauder LXXXVII - Es sprießen die Frühlingsgefühle

[sims]

Ach da fällt mir ein das ich den General ja noch was Fragen wollte zwecks meiner Samstäglichen Anschaffung von Medieval II:
Gibt es irgendwelche Pflichtmods die man haben muss, oder ist das Hauptspiel gut genug?

...

Mod? Keine Ahnung - ich spiel Medieval 2 ohne Mods. Aber wenn ich das richtig im Kopf habe gibt es 2 AddOns.
Wenn ich du wäre dann würde ich versuchen die Total War Collection (oder wie auch immer das Ding heißt) zu bekommen. Dort hast du dann Shogun I, Medieval I, Rome und Medieval II in einem Paket samt allen AddOn's für alle 4 Teile.
Ich würde mich übrigen freuen dich auch als Welteroberer in meinem Thread begrüßen zu dürfen.

[weuze]

Tach Taverne...

Ok, mit guten 9 Stunden hatte es der Tag heute echt in sich, vor allem wenn man statt ner richtigen Mittagspause, die in der Regel ihre 50 Minuten zählt, nur ne halbe Stunde hat, in der man einen Kilometer in die Stadt sprinten muss, hoffen, dass beim Bäcker nicht zu viel los ist, wieder zurückrennen und sich den ganzen Mist dann in wenigen großen Bissen reinwürgen, damit man püntklich weitermachen kann im Labor nur um dann festzustellen, dass es während des Versuchs im späteren Verlauf zu einer reinen Pleiten-, Pech und Pannenshow kommt. Ok, mein Ergebnis kommt noch nahe an die Vorgaben ran, ich habs zum Scluss hin nochmal irgendwie gerettet, aber bei einigen anderen liefs einfach mal gar nimmer... Ab heut hab ich Wochenende...

[fedprod]

Habs mir schon besorgt, letzten Samstag. Gold Natürlich Nur etwas seltsam ausgedrückt oben
Und Shogun habe ich sogar.. einmal installiert vor Jahren und nie nicht wieder hervorgeholt o_o
Und klar, sobald ich mich mal etwas eingefuchst habe bestimmt

[BIT]

Ach was. Wegwerfemail wie zB www.10minutemail.com und gut is

...

Ach, eine Spammailadresse hätte ich ja noch, allerdings ist es auch eher der anschließende Rattenschwanz innerhalb des sozialen Netzwerks, der mich abschreckt. Vor allem, dass man dann erst einmal sämtliche Sicherheitseinstellungen durchwühlen darf, damit man nicht sofort bei Google in den Trefferanzeigen auftaucht. Das Profil sollte nämlich nicht unbedingt jede Nase sehen oder Zugriff darauf haben können.

[fedprod]

Dann mach doch komplett eine fiktive Person draus Wäre längst nicht der erste Account
Und bei einer fiktiven Person kann das ja egal sien, solange du nichts echtes Preisgibst

[weuze]

Guten Morgen Taverne ^^

Oha, atemberaubend, was hier mal wieder los ist ^^ *Kaffee verteil*

Der Tag heute verspricht... warm zu werden, wie gut, dass ich schon raus aus dem ca. gar nicht klimatisierten Schulgebäude bin Oo

Ich sollte mir auch mal wieder ein gutes RTS zulegen, ich hab letztens aus schierer Verzweiflung mal wieder Generals angefangen und festgestellt, dass die Ära der RTS um 2003 rum einfach verreckt ist. Vielleicht sollte ich doch mal wieder Kalssicker auspacken... Homeworld oder Total Annihilation wär doch mal wieder was... Wegen mir auch Battlezone, hauptsache irgendwas schönes mit klassischer Echtzeitstrategie und kein C&C TiberianTwilight-was-auch-immer-das-war-nur-kein-C&C

[sims]

Habs mir schon besorgt, letzten Samstag. Gold Natürlich Nur etwas seltsam ausgedrückt oben
Und Shogun habe ich sogar.. einmal installiert vor Jahren und nie nicht wieder hervorgeholt o_o
Und klar, sobald ich mich mal etwas eingefuchst habe bestimmt

...

1. Freu ich mich schon auf deine Berichte (oder Fragen).
2. Gib Shogun noch ne Chance. Ja, es ist uralt und ja es ist nicht perfekt. Aber es hat etwas...

ich hab letztens aus schierer Verzweiflung mal wieder Generals angefangen

...

Generals ist/war doch toll. Ich weiß nicht worüber du dich da aufregst...

Ich hab gestern auch etwas verzweifelt vor meinem PC. Zuerst wollte ich EU3 weiterspielen - auch wenn ich diese Kampagne sicher nicht durchziehen werde... schon wieder viel zu viel Gecheatet.
Egal - jedenfalls ist mein PC nach 30 Minuten verreckt und wollte sich erst nach dem 5. Neustartversuch wieder hochfahren lassen. *angst*
Ich hab dann versuchsweise etwas anderes gezockt (Galactic Civ) und schon nach 10 Min ist mein PC wieder verreckt. Nach weiteren 10 Minuten und zig Neustartversuchen ist er dann doch noch klar gekommen und hat mir prompt beim Start eine Fehlermeldung rausgebracht das irgendwas mit der Stromversorgung meiner Grafikkarte nicht stimmt. Also PC runtergefahren und das erste mal geöffnet - ohne Schraubendreher übrigens gar nicht so leicht...
Zuerst sah es nicht so schlimm aus. Alle Kabel überprüft und etwas herumgewackelt sowie ein paar Staubfussel rausgefischt. Dann hab ich mir die zwei Lüfter von CPU/Grafikkarte näher angeschaut. *eek*
Die waren nicht nur verstaubt - dort hat sich der Staub schon in das Plastik gefressen und hat den Ventilator von der Grafikkarte komplett blockiert. Der von der CPU lief noch aber war auch extrem verdreckt. Da leider beide saublöd verbaut sind und ich gar kein Werkzeug ausser einem Messer hatte konnte ich nur eine Notreinigung mit den Fingern machen...
PC hat's überlebt und beim Neustart liefen wieder beide Lüfter. Glück gehabt.
Jedenfalls war ich dann so geschockt das ich den Rest des Abends mit einem uralten Sinnlosspiel verplempert habe.
Heute hab ich komischerweise voll Lust auf ein Ballerspiel bekommen und in Gedanken bin ich immer wieder bei Hellgate London gelandet - vor allem weil ich noch irgendwo eine Mod dafür rumliegen habe die ich noch nie installiert hab obwohl sie extrem viel verbessern soll... ich glaub ich werd heute nach der Arbeit nach London flüchten.

*...Kaffee...*

[weuze]

Generals ist/war doch toll. Ich weiß nicht worüber du dich da aufregst...

Ich hab gestern auch etwas verzweifelt vor meinem PC. Zuerst wollte ich EU3 weiterspielen - auch wenn ich diese Kampagne sicher nicht durchziehen werde... schon wieder viel zu viel Gecheatet.
Egal - jedenfalls ist mein PC nach 30 Minuten verreckt und wollte sich erst nach dem 5. Neustartversuch wieder hochfahren lassen. *angst*
Ich hab dann versuchsweise etwas anderes gezockt (Galactic Civ) und schon nach 10 Min ist mein PC wieder verreckt. Nach weiteren 10 Minuten und zig Neustartversuchen ist er dann doch noch klar gekommen und hat mir prompt beim Start eine Fehlermeldung rausgebracht das irgendwas mit der Stromversorgung meiner Grafikkarte nicht stimmt. Also PC runtergefahren und das erste mal geöffnet - ohne Schraubendreher übrigens gar nicht so leicht...
Zuerst sah es nicht so schlimm aus. Alle Kabel überprüft und etwas herumgewackelt sowie ein paar Staubfussel rausgefischt. Dann hab ich mir die zwei Lüfter von CPU/Grafikkarte näher angeschaut. *eek*
Die waren nicht nur verstaubt - dort hat sich der Staub schon in das Plastik gefressen und hat den Ventilator von der Grafikkarte komplett blockiert. Der von der CPU lief noch aber war auch extrem verdreckt. Da leider beide saublöd verbaut sind und ich gar kein Werkzeug ausser einem Messer hatte konnte ich nur eine Notreinigung mit den Fingern machen...
PC hat's überlebt und beim Neustart liefen wieder beide Lüfter. Glück gehabt.
Jedenfalls war ich dann so geschockt das ich den Rest des Abends mit einem uralten Sinnlosspiel verplempert habe.
Heute hab ich komischerweise voll Lust auf ein Ballerspiel bekommen und in Gedanken bin ich immer wieder bei Hellgate London gelandet - vor allem weil ich noch irgendwo eine Mod dafür rumliegen habe die ich noch nie installiert hab obwohl sie extrem viel verbessern soll... ich glaub ich werd heute nach der Arbeit nach London flüchten.

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Es war nicht schlecht, sagen wir es mal so Und nachdem ich gesehen habe, was EA aus dem Tiberiumuniversum gemacht hat im 4. Teil, erscheinen mir die Änderungen in Generals von damals beinahe sympathisch ^^ Worüber ich mich bei Generals hauptsächlich aufrege und aufgeregt habe, war das AoE-Prinzip, also mit Baueinheiten Gebäude errichten, statt dem KnP, das RTS in den 90er ja eigentlich erst zu allgemeiner Beliebt- und Bekanntheit verholfen hatte... ok zugegeben, die Einführung der Voxel ab Teil 3 war... auch mehr schlecht als recht, aber darüber konnte man noch hinwegsehen.

Tja und ich werde in der Regel schief angeschaut, wenn ich davon erzähle, dass ich mindestens jedes halbe Jahr mein LapTop (früher eben noch Tower) so weit auseinanderschraube, dass ich die Lüfter und Kühlsysteme von Staub befreien kann

Hellgate London? Bekam das nicht massenweise schlechte Kritik damals, weils verbugd war und dazu noch eher etwas langweilig?

@Samuel
The F***?! Ok, ich kenn auch manche Einrichtunge, die da ein bisschen seltsam drauf sind, obwohl sie sich karitativ aufs Banner gestickt haben, aber dass man als junger Mann eine so großzügige Spende nicht annimmt, nur, weil man sich zwei Gedanken mehr um den Transport machen muss, gibts wohl auch nur in Berlin, hier hättest du deine Möbel auch gegen einen kleineren Preis mit Handkuss losbekommen. Da hättest sogar aussuchen können, wem du sie anverstraust ^^ *Kopfschüttel* Manche Menschen sind sogar zu faul zum Sch*****

[sims]

@Samuel:
Autsch! Hm, du könntest noch einen Versuch bei eBay starten oder die Wohnung als *möbeliert* anbieten...

Hellgate London? Bekam das nicht massenweise schlechte Kritik damals, weils verbugd war und dazu noch eher etwas langweilig?

...

Jein.
Ich hab es mir kurz nach dem Release gekauft und naja...
Hauptproblem war dabei das sich Entwickler und Publisher nicht vernünftig abgesprochen haben. Publisher wollte den Weihnachtsmarkt nicht verpassen und hat die Entwickler gezwungen das Spiel frühzeitig rauszubringen.
Entwickler haben dann erst 4 Monate nach Release den 2. Patch rausgebracht der dann endlich die Versionsnummer 1.0 hatte. Zu dem Zeitpunkt war die Masse der Spieler - vor allem die, die für den Onlinecontent gezahlt haben - stinkesauer. Verständlicherweise.
Nach 1-2 weiteren Monaten kam dann erst der erste Inhalt welcher den bezahlenden Spielern einen wirklichen Vorteil brachte. Vorher hat sich das nur auf einzelne und sehr seltene Waffen beschränkt - dort bekamen sie dann endlich mehr in Form einer eigenen Instanz samt Spezailitems und neuen Gegnern... zu spät. Die Zahlen der Spieler die das monatliche Abo bezahlen waren zu niedrig und die Firma ging dann nach nicht einmal 2 Jahren pleite.

Das Spiel selber ist - zumindest nach Patch 1.2 (welcher der letzte für die Offlineversion ist) - OK. Ein Diablo-Spiel in einer coolen Umgebung mit extremen Suchtpotential und coolem Speilgefühl. Leider - wie so oft - hat man Offline das Problem, das man Items nicht unter den Chars tauschen kann und wie in allen Spielen dieser Art zählen nur die Items wirklich... Egal, das Spiel macht trotzdem Spaß und auch Offline braucht man einige Stunden bis man die Mainquest durch hat.

[Skyter 21]

Moin Taverne,
was für ein Vormittag. Ich war heute im Rahmen meines FÖJ im saarländischen Landtag und wir durften einen Teil der letzten Sitzung vor der Wahl am Sonntag als Zuschauer mitverfolgen.
Ich habe ja mit vielen gerechnet, jedoch nicht mit diesem politischen Affentheather. Grundsätzlich klatschte nur die Partei, von der gerade jemand am Rednerpult stand. Es gab höhnisches Gelächter, Zwischenrufe usw. Auf den Inhalt der Vorredner wurde nur eingegangen wenn man etwas erwidern konnte um ihm zu schaden, der Rest wurde ignoriert. Die Parlamentarier saßen rum, haben Akten bearbeitet, mit Handys und IPads, I-Phons etc. rumgespielt(und auf der Einlasskarte stand noch: Handy bitte ausschalten),sind rumgelaufen um Akten weiter zu reichen, oder haben sonst was gemacht(Zeitung lesen war auch dabei).
Auch waren das keine Debatten. Es wurde gedroht und die Vorredner/anderen Parteien fertig gemacht. Von richtigem Deabttieren, wie wir es in der Schule gelernt hatten, war keine Spur. Dasselbe galt für Anstand und Respekt: Beides suchte man vergeblich.
Zwischenzeitlich war ich mir nicht mehr sicher ob ich nicht doch im Theather sitze, aber der Anblick der "Partei-Prominenz" zerstreute meinen Verdacht.
Die ganze FÖJ Gruppe war geschockt über diesen Zustand. Ok, mancher wird jetzt sagen es sei die letzte Sitzung vor der Wahl. Ja, das wurde uns auch gesagt, aber ich bezweifle das andere Sitzungen wesentlich harmloser sind.
Ganz ehrlich: Ich schäme mich dafür, das dieser Haufen von Politikern unser Land vertritt.

@Samuel
o_O Ich glaube den Leuten geht es zu gut. Wer nicht will der hat schon....

@Spitfire
Wenn auch verspätet: Alles gute zur bestandenen Führerscheinprüfung.

[ftb]

Naja wer nen RTS sucht, dem empfehle ich natürlich Starcraft II - Wings of Liberty, auch wenn die Erweiterung Heart of the Swarm bald rauskommen soll. (Ich bin nicht so ein Fan von Erweiterungen bei Spielen wie SC2). Absolut ein Klasse Spiel

[fedprod]

Du vergisst das sie die "Erweiterung" wohl als Vollpreisspiel rausbringen >:
Ansonsten Broodwar war geil als Erweiterung für Teil 1 ^^

[Spitfire]

Da muss ich fedprod recht geben, Broodwar hat SC1 erst zu dem gemacht was es heute ist. Das gleiche gilt für Frozen Throne bei WC3, für mich immer noch unschlagbar und das beste RTS, dass ich kenne.

Heart of the swarm bringt auf jeden Fall den dringend benötigten counter gegen Mutas für Toss und eine Art Dark Swarm wie in Broodwar zurück, auch die anderen neuen Units sind durchdacht und gliedern sich logisch in die Rassen ein (z.B. wird die Flexiblität von Terran, für die diese Rasse ja immerhin steht erneut erhöht). Ich denke HotS wird SC2 sehr gut tun.

[...]auch wenn die Erweiterung Heart of the Swarm bald rauskommen soll.

...

Es sollte heißen "gerade weil", denn für HotS wird WoL benötigt

[fedprod]

Soll es doch nicht mehr eigenständig sein? Habe mich ehrlich gesagt seit 2 Jahren oder so nicht mehr über das weitergehen von HotS Informiert, weil wegen kaputter PC. Aber dieses Jahr kommt ja ein Neuer angeschafft. Dann gibts wieder SC2 \o/

[Rosebud]

Mahlzeit Taverne,

an diesem sonnigen Freitag.

@Bit:

Jetzt muss ich doch auch was dazu sagen (nur mein Eindruck eurer Diskussion, ich will mir nicht anmaßen über die Zustände an den heutigen Schulen und ihren Ursachen zu urteilen)

Deine Dienstbehörde zu verteidigen in allen Ehren, aber was ich in deiner Argumentation vermisse ist, dass du nicht einmal einräumst, eben diese sowie die verschiedenen Kultusministerien und Planungsbehörden würden nicht auch das ein oder andere Mal was vermasseln und somit auch ihren Teil am Chaos in manchen Schulen beitragen. Und sag mir jetzt nicht, das sei unmöglich.

Stattdessen greifst du zu meiner Verwunderung zu solchen Schlag-Tot-Argumenten wie weuze würde den Lehrern ihre Freizeit, Familienplanung, das Weiterkommen oder was auch immer missgönnen. Dabei hat sich weuzes Kritik nicht ein einziges Mal gegen die Lehrer im allgemeinen oder das Lehrerkollegium an seiner Schule gerichtet oder ihnen "Faulheit weil keine Überstunden" unterstellt.

*Kaffee koch und eine Kanne Eistee für etwaige Temperatur-Geschädigte bereit stell*

[BIT]

Natürlich können in einer Institution Fehler gemacht werden, da Fehler eines der menschlichsten Phänomene überhaupt sind. Aber in diesem Fall scheint mir das eben nicht der Fall zu sein, sondern nach dem Eindruck der mir durch weuze vermittelt wird, scheint es in diesem Zusammenhang eher ein strukturelles Problem zu sein, dass eben nicht so einfach beeinflussbar ist, sondern mehrschichtige Ursachen hat. weuze schimpft (zu Recht) über die derzeitigen Probleme an der Schule, allerdings sind die von ihm geschilderten Probleme eben nicht so einfach zu lösen, wie es in seinen Forderungen rüberkommt. Und das will ich hier mit Nachdruck betonen.

Daran schließt sich dann auch die Argumentation mit der Arbeitszeit an. Das ist nämlich keineswegs solch ein Totschlagargument, wie man manchmal gerne annimmt, sondern in einem bestimmten Maße schon heute Teil der alltägliche Schulwelt. Ich schiebe momentan beispielsweise momentan auch drei Schulstunden die Woche mehr, als ich eigentlich sollte. Aber die strukturellen Probleme führen halt dazu, dass diese Mehrarbeit notwendig sind. Wenn dann zugegebenermaßen berechtigte Forderungen nach weniger Unterrichtsausfall kommen, dann muss man sich allerdings auch klar sein, was die Forderung für die anderen Beteiligten an Folgen nach sich zieht. Fakt ist, dass man Lehrer nicht einfach aus dem Hut zaubern kann, sondern dass da eine ziemlich lange und anstrengende Ausbildung hinter steht, die von den meisten Menschen überhaupt nicht wahrgenommen werden. So schnell wie manche fordern, kann man daher die entsprechenden Lehrer gar nicht einstellen. Die Folge ist dann, dass die bisherigen Lehrer halt mehr arbeiten müssen. Das sollte man sich bei den Forderungen nach weniger Unterrichtsausfall bitte auch immer vor Augen führen.

[Glannaragh]

Moin Rasselbande!

@Bit:

Jetzt muss ich doch auch was dazu sagen (nur mein Eindruck eurer Diskussion, ich will mir nicht anmaßen über die Zustände an den heutigen Schulen und ihren Ursachen zu urteilen)

Deine Dienstbehörde zu verteidigen in allen Ehren, aber was ich in deiner Argumentation vermisse ist, dass du nicht einmal einräumst, eben diese sowie die verschiedenen Kultusministerien und Planungsbehörden würden nicht auch das ein oder andere Mal was vermasseln und somit auch ihren Teil am Chaos in manchen Schulen beitragen. Und sag mir jetzt nicht, das sei unmöglich.

Stattdessen greifst du zu meiner Verwunderung zu solchen Schlag-Tot-Argumenten wie weuze würde den Lehrern ihre Freizeit, Familienplanung, das Weiterkommen oder was auch immer missgönnen. Dabei hat sich weuzes Kritik nicht ein einziges Mal gegen die Lehrer im allgemeinen oder das Lehrerkollegium an seiner Schule gerichtet oder ihnen "Faulheit weil keine Überstunden" unterstellt.

...

Ich erspar mir einfach mal, die ganze Diskussion mit meiner Mischung aus Gesellschaftswissenschaftler-Wortkotze und Ruhrpottgradlinigkeit weiter anzuheizen und zitier einfach Rosebud, die das Ganze Dilemma schön auf den Punkt bringt.
BIT, es ist wirklich spannend, das alles zu lesen und zu erfahren, aber es geht komplett und direkt am Problem vorbei. Denn es ging weuze nicht darum, vom Kultusministerium bis zum Fachlehrer alle in einen Sack zu stecken und draufzuhauen, er hat nur die extrem unbefriedigende ist-Situation beschrieben.
Was du machen könntest ist, ihm mit deinem besonderen Einblick vielleicht einen Rat zu geben, wie er das beste aus der Situation machen kann, dazu ist nämlich sonst keiner hier von uns in der Lage . Und, das soll um Himmels Willen kein Angriff sein, überleg dir mal, ob es nicht Themen gibt, wo du zum Reflexbeißer wirst. Ich glaub dir, daß du weuzes Problem verstanden hast, aber deine Beiträge lesen sich ziemlich, Verzeihung, betonköppig. Ich vermisse eine Formulierung wie "ich versteh das, aber es verhält sich [...], weshalb man das nicht einfach ändern kann." Oder so.

Von der Abschlußfeier meiner Schwester erzähl ich heute Abend, ich muß nämlich gleich schon wieder los. Heute und morgen ist Reitturnier in meinem alten Verein, da mach ich mal wieder die Küchenfee .

[weuze]

Guten Morgen Taverne ^^

*Kaffee verteil*

So, die Projektarbeit geht in den Endspurt. Im Vergleich zum letzten Jahr aber doch ein gewaltiger Unterschied. Hatte ich vorher 21 geschriebene Textseiten und zwei Seiten Rechnungen, so ists jetzt grade umgekehrt. Von momentan grade 11 Seiten sind 6 reines Gerechne, zwei weitere gehen auf das Konto von chemischen Formeln, bleiben 3 Seiten reiner Text. Und sobald ich am Montag hoffentlich die korrigierten Versionen der Gleichungen wieder zurückbekomme, kommen wohl nochmal 2-3 Seiten Rechnungen dazu, Nachtschicht von Montag auf Dienstag ich komme, juhei!

Aber auch das Arbeiten an einer Projektarbeit lässt sich sehr angenehm gestalten, wenn man sowas im Hintergrund laufen hat:

[Samuel]

Moorjen!

*Kaffee*

So, nun werden also endlich wieder die Tage länger als die Nächte. Da ich mein Mitleid mit den Allergikern schon bekundet habe, darf ich den Frühling offiziell willkommen heißen, gell?

Schon mal jemand einen Nachlass geregelt? In den letzten drei Monaten hat sich Papier angesammelt - unglaublich. Ich bekomme das Zeug kaum noch in meinen Rucksack. Du hast in diesem Land keine Gelegenheit für Trauer, jedenfalls nicht zum angemessenen Zeitpunkt.

Und was mich noch nervt: ich versuche seit drei Monaten die Möbel meiner Mutter, die zum Großteil keine vier Jahre alt und noch nie umgezogen, also absolut unbeschädigt sind, loszuwerden. Selbst verschenken ist kaum möglich. Ein Beispiel: Ein etwa 20jähriger Sohn einer Freundin interessierte sich für die Eckcouch. Der Junge hat nicht viel, um nicht zu sagen: gar keine, Kohle. Letztlich hat er verzichtet, weil er Niemand mit einem passenden Auto kennt und ein Mietwagen zu teuer wäre. Er würde sich lieber eine neue Couch kaufen, auch wenn etwas einigermaßen vernüftiges einige Hunderter kostet. Schließlich würde ein Möbelhaus ja liefern, er müsse also nicht selbst schleppen, und man könne ja Raten zahlen, was bei einem Mietwagen nicht der Fall wäre. Ist das nicht alles herrlich einfach heute? Leute, Leute, Leute...

Ein anderes Beispiel: eine karitative Einrichtung, die Möbelspenden auch abholt. Als ich denen fairerweise erzählte, dass bei den Möbeln auch ein Anteil von vielleicht 5 bis 10% eventuell entsorgt werden müsste, ich aber gern alles auf einen Schlag loswerden möchte, und die anderen Möbel zusammen immerhin einen fünfstelligen Neuwert haben, sagte man mir, dass man in diesem Fall entweder die nicht verkaufbaren Möbel nicht mitnehmen, oder andernfalls auf die gesamte Spende verzichten würde. Und dies habe ich mir von vier "gemeinnützigen Einrichtungen" unabhängig voneinander sagen lassen müssen. Gehts noch? Tutet mir doch alle am Tüffel...