[V1.01] Uroboros [XP] (Update vom 16.10.12)

[diäitsch]

Hey Svennoss,
danke für dein Feedback. "Schön" dass dich mein Projekt traurig gestimmt hat.

MfG, diäitsch

[The_Burrito]

@Penetranz & Svennoss
Vielen Dank für das Verraten des Endes. Für sowas gibt es Spoiler-Tags verdammt nochmal!

[~Cloud~]

Ok hab es jetzt in 30 Minuten fertig gespielt.
Ich sag mal so: Es war in Ordnung.
Es hatte Höhen und Tiefen, auf meiner Rangliste liegt es aber eher im hinteren Bereich xD"

Die Höhepunkte für mich waren:

- Maxwells Sprüche
- Mord von Eveline
- Die Hinrichtung vom Hünen: Keine Worte, einfach eiskalt umgelegt und wie er ihn noch
die Fresse zu Brei geschossen hat, so muss das sein
- Die NPCs als schwarze Sillouhetten errinert mich an unsere Gesellschaft wo niemand mehr den anderen wahrnimmt.
- Maxwell Kampf gegen den Hünen(Die Kampfmusik wird immer besser oder ist das die gleiche Version wie bei Pluto???)
- Besuch der Dämonenwelt

Achja liegt die Dämonenwelt im gleichen Gebiet wie in Source of all Evil?

[TwoFace]

@Penetranz & Svennoss
Vielen Dank für das Verraten des Endes. Für sowas gibt es Spoiler-Tags verdammt nochmal!

...

Tja, das kommt davon, wenn man zuviel in Spielethreads rumliest, anstatt erstmal das Spiel runterzuladen und zu spielen

[Svennoss]

@Penetranz & Svennoss
Vielen Dank für das Verraten des Endes. Für sowas gibt es Spoiler-Tags verdammt nochmal!

...

Mal ne ganz blöde Frage: Wo finde ich die denn???
LG Svennoss

[~Cloud~]

Mal ne ganz blöde Frage: Wo finde ich die denn???
LG Svennoss

...

Der Button ist bei mir auch nicht mehr vorhanden.
Deswegen muss ich das manuell schreiben machst du so:

[.SPOILER]TEXT[/SPOILER]
Ohne den Punkt.

[Viviane]

Wow, es ist fertig. Wahnsinn was du für ein Tempo vorlegst, ich erinner mich noch gut wie ich die Vorstellung hier mit den Titelgrafiken gesehen hab und dachte "schade das man da jetzt wieder solange drauf warten muss".

Da ich die Tage nicht zum spielen komme und "nur" der Waldscreen in der Vorstellung neu ist nur kurz: Ich mag deinen Grafikstil sehr und es ist cool wie viel detaillierter deine Spiele nach und nach werden. Bei Pluto hat man es ja schon gesehen - Uroboros ist anscheinend noch einen Tick besser geworden. Ich freu mich aufs spielen!

[diäitsch]

@The_Burrito:

@Cloud: Danke für das Feedback.
Nun, eigentlich war geplant die beiden Spiele im selben Universum spielen zu lassen, Nortanvey wird in Soae auch erwähnt, aber...
von der Lokalisation der Orte passt das nicht mehr, also eher nicht. Habe nur das Tileset aus Soae für den Wald der Schatten
verwendet, mehr nicht.^^

@Viviane: Hehe, naja es ist, wie viele meiner Projekte ein Kurz"spiel", von daher ist es keine große Leistung das es schon fertig ist.
Bin besonders auf dein späteres Feedback gespannt, schließlich bist du ja schon quasi 'ne Stammspielerin meiner Projekte.^^

[diäitsch]

Ich möchte nochmal auf das Projekt aufmerksam machen. Kritik ist gern gesehen und durchaus erwünscht.

[Vreeky]

Ich leb' hinter'm Monde^^ Noch garnich gecheckt das datt nun die Vv is XD ähem...
Da mir Kurzspiele gerade eher in den Kram pass'n zieh ich's mir Uroboros mal in'ne Birne rein!
Feedback kommt bestimmt~ Aber hey! Die Bäume sind ja immer noch alle gleich hoch in dem Schneewald!? xD

[Viviane]

So ich hab die Geschichte nun inclusive der Doc-Datei durchgearbeitet und muss ehrlich sagen: Ich bin ein wenig enttäuscht.

Das "Spiel" hat an keinem Punkt wirklich Spaß gemacht, wenn dann durch unfreiwillige Komik oder durch die Möglichkeit des Erahnspiels - "ich weiß schon was als nächstes kommt!".

Zuerst zu den guten Punkten: Die Grafiken, vor allem die Emotionen der Facesets, waren durchweg sehr gut gelungen.
Die Geräuschkulisse war stimmig, woran ich mich vor allem erinnere ist der dumpf prasselnde Regen im Dämonenwald, den fand ich wirklich ganz toll.
Die Maps waren einerseits gut gelungen (alles was du auf den Screens gezeigt hast, etwa der Waffenhändler, Maxwells Zuhause, die Animationen (Schatten und Wasserkreise im Dämonenwald, Lichteffekte in der Stadt)) andererseits waren sie so ungewohnt roh (die blauen Lampen in den Straßen, deren Lichteffekt anscheinend so hingeflatscht wurde; die Bäume die aussahen wie Rasierpinsel mit Schaum, manche Heldenpose (Gummibeine) die absolut unrealistisch aussah.) das ich nicht so recht wusste was ich denken sollte.

Das wars leider auch schon, ich pack mal anbei meine Mitschrift zum Spielerlebnis mit rein, aber grundsätzlich sind mir 2 Sachen wichtig:
Lass die Blackscreens mit den Kapitelüberschriften weg! Lass den Autosave weg (bis auf die 2 Kampfszenen)!

Diese beiden Sachen haben unglaublich an der Atmosphäre genagt und ich könnte mir vorstellen das das Spiel um einiges besser wirkt (auch wenn es gut um die Hälfte gekürzt wird) wenn diese elenden Ansagen rausfallen. Es ist soo langweilig wenn man als Spieler die genaue Ansage bekommt was da jetzt als nächstes passieren wird.

Waise / Unheilbare Krankheit ... Klischee Hintergrund anyone?

Titelbild ist sehr schwer lesbar – schwarz auf schwarz
Ebenso die Namen über den Textboxen. Die Schriftart ist nur schwer zu entziffern.
Auch das Schild „Gefängnis von Notanvey“ ist irre schwer zu lesen und verhältnismäßig groß

Die Effekte waren irgendwie lauter als die Musik (Schweinegrunzen, das piepsen zu Beginn im Auswahlmenü)

Uroboros – bekannt aus Alchemie (HG gelesen – aha + Magiekünste)
Eveline sieht aus wie Evenascence

Rechtschreibung:
nach Hause / fokussieren / eines gewaltsamen Todes stirbt

1 Kapitel nur Text wegklicken – evtl als tutorial gestalten (zum überspringen?)
schwarze Schatten wirken weniger befremdlich als auf den Screens, dennoch ungewohnt gar nicht interagieren zu können.
Nichtmal die Wachen konnte man ansprechen.

Der Kampf gegen das Schwein – es hat 4x so viel Leben wie ein erfahrener Söldner, noch dazu stellt sich Maxwell geknirscht dem Kampf als würde er nicht so recht wollen – was hindert ihn denn daran wegzulaufen?
Die „Techniken“ die keine Auswirkungen hatten und nur gestaffelt Schaden verteilen waren recht eintönig.

Eveline isst gar nichts?

Nach jedem Kapitel speichern – etwa alle 2 Minuten – (etwa in Kapitel 4 wo man spielerisch absolut gar nichts macht) ist irgendwie... anstrengend. Die Zwischenüberschriften stören meines Erachtens nach das Spielerlebnis extrem.

Grade bei Evelines Auffinden, wo Maxwells Faceset Bände spricht, die Musik super gewählt ist und auch die Map durch den Schneefall was unbarmherziges hat wirkt der Titel davor fast schon makaber weil man ja eh weiß was kommt.

Was macht Evenline denn, was für rotes Zeug spritzt sie dem Hünen ins Gesicht? Ich hab gar nichts kapiert in dem Moment. Altes Chilipulver oder was?

Der „Freund“ bekommt weder eine Gestalt noch ergibt sich irgendeine Tiefe im Gespräch.
Eveline ist sein Lebensinhalt, alles andere ist unwichtig.

Als Maxwell in die Knie geht sieht das sehr nach Gummimensch aus. An der Hüfte abknicken ist nicht die richtige Position denke ich. Und das „rumrutschen“ wirkt auch seeehr befremdend. Schneckenhaft.

Dann das „verdammt ich lieb dich“ da gab es mal einen Song... ähm ja. XD

Das man nicht in den Gebäuden nach dem Täter sucht. Das Zeugen befragen wirkt ebenfalls unglaubwürdig.

8 Minuten Spielzeit – 8 Kapitel. Zuviele Speicherungen. Definitiv.

Der „Alte Mann“ kenn den „Kriminellen – der Hüne“ totgefährlich. Wie ein Geist taucht er auf.
Und wir ziehen bis an die Unterhosen bewaffnet ohne uns noch Vorräte zu besorgen gen Süden.

Lineare Story.

TP wiederaufgeladen nach Schweinekampf? 4X stärkste Attacke – 400 Schaden, 16 LP über. Man kann den Kampf wohl nicht gewinnen.

Waffen ja, aber keine Rüstungen oder Heilitems? Och Manno... ._. Sogar das einkaufen wird einem abgenommen... i mog net.

Die andere Seite:
„Was treibt sie in die Gegen“? Gegenfrage: Was treibt den ollen Innbesitzer bei Regen aus seiner Bude, hat er es nötig Laufwerbung zu machen? (Es erklärt sein Verhalten : Nein tut es nicht)

Die Waldmaps sehen so gleich aus das ich bis zur 4. dachte ich stecke in einer Schleife fest. XD

Als die Lämpchen in den Dämonenbäumen angingen musste ich lachen, so vorhersehbar war das.

Fazit: Um die Geschichte zu erzählen hast du das falsche Medium gewählt.
Und noch dazu das eigentlich interessante Element – nämlich das Ende – ausgelassen. Die Entscheidungen in einem Spiel sind das wichtigste. Maxwell verhält sich zum Großteil wie ein kleines Kind – haben will, sofort sonst bamm bamm! Nun wäre es interessant ob wenigstens seine Freundin den Kreis durchbrechen will und kann und die Intelligenz beweist das es sinnlos wäre ihm sein Leben zurückzugeben.

Zum Punkt "falsches Medium" leg ich dir Visual Novels ans Herz. Hier wird durch Worte, Musik und Artworks wettgemacht was die Story alleine nicht kann- und es gibt sogar hier Entscheidungsmöglichkeiten für verschiedene Enden! Ein Spiel ist kein Spiel wenn es nicht interaktiv ist, wenn man als Spieler nicht aktiv eingreifen oder gestalten kann wird es langweilig und auch frustrierend, das einfühlen in die Charaktere findert absolut gar nicht statt.

Es braucht keine Minispiele, Rätsel oder ein supertolles Attributesystem - Herz und Entscheidungsmöglichkeiten sind das, was eine Story erlebbar macht. Selbst wenn es nur Abfragen sind, die zu Einzeilern führen - irgendwie kann man sich sogar wenn sich der Char den Ansagen widersetzt besser mit ihm auseinandersetzen.

Mit Pluto hast du wirklich großes geleistet, Uroboros liegt meines Erachtens nach grafisch gleichauf, aber storytechnisch weit weit zurück. Auch wenn du einen schon vorgewarnt hattest das es vor allem ums "durchlaufen" und "lesen" der Story geht - langweilig muss sowas eben nicht sein.

Vielleicht hilft dir das Feedback ja weiter.
mfg

[diäitsch]

Vielen, vielen Dank für das sehr ausführliche Feedback, Viviane. Ich gehe mal auf die einzelnen Sachen ein.
Ich habe ja schon angemerkt, dass eine Version 1.01 nicht ausgeschlossen ist. Ich denke 2013, wenn mein letztes größeres Projekt beendet sein wird,
werde ich mich an Verbesserungsarbeiten meine wichtigen werke Pluto und Uroboros machen. Deshalb ist gerade ein solch umfangreiches Feedback
für mich als Entwickler sehr wichtig, auch, wenn ich natürlich nicht in allen Punkten übereinstimme, aber dazu nun mehr.
Wie schon direkt zu Beginn geschrieben, handelt es sich bei Uroboros keinesfalls um ein Spiel, es ist eine sehr lineare Geschichte, wie eben ein Buch.
Grafikmäßig sind deine angesprochenen Punkte bestimmt verbesserungswürdig, vor allem dieses blaue Licht, zum Thema Gummibeine sehe ich mir die
Sitzpose von Maxwell an und muss selbst etwas schmunzeln, wobei ich mit den meisten Posen ziemlich zufrieden bin.
Ich denke in einer späteren Version sollte ich zumindest die automatischen Saves reduzieren, so auf 3-4 vielleicht.
Nun zu den Sachen im Spoiler, ich werde sie in der gleichen Reihenfolge beantworten:

Klischees sind nicht schlimm.

Stimmt, das Titelbild ist tatsächlich etwas schwer zu lesen, auch im Punkt mit der Aufschrift des Gefängnisses stimme ich dir zu.

Die Effekte sollten auch etwas lauter sein als die Musik, schließlich sollten sie nicht untergehen.^^

Den namen Uroboros habe ich aus der mythologie, ich denke auch die Alchemisten haben den Namen nur geklaut. xD
Evenascence waren mir bis gerade nicht bekannt, Eveline sieht jetzt aber auch nicht sooo besonders aus, als dass
Überschneidungen mit realen Personen völlig undenkbar sind.

Mist, da haben sich doch noch ein paar Rechtschreibfehler eingeschlichen.

Text wegklicken ist bei einer Geschichte alles andere als sinnvoll, einen Roman bspw. überfliegt man ja auch nicht einfach.
Die schwarzen Schatten haben zum einen die Funktion, alles auf die drei wirklich wichtigen Personen zu beschränken,
zum anderen, wie auch schon von jemanden hier erkannt, sind sie eine Anspielung auf unsere Gesellschaft. Auch das
Verhalten der Hüter des Rechts lässt sich mMn auf unsere Exekutive übertragen, aber das ist meine persönliche Sichtweise.

Ein Problem welches man selbst in kommerziellen RPGs findet, die tollen Söldner mit ihren epischen Vorgeschichten und massenhafter
Erfahrung fangen auf Level 1 an. xD
Maxwell sah einfach keinen Grund gegen ein Tier zu kämpfen, aber es wäre ihm wohl nachgerannt, also bekämpft er es wohl oder übel.
Das KS hat eher Alibi-Charakter, ich hoffe das kann man mir bei insgesamt zwei Kämpfen nachsehen.

Genau, in dieser Szene isst sie nichts.

Dazu hatte ich bereits etwas geschrieben, wird später reduziert.

Hm, ja schon, aber vorher sieht man ja auch die Szene in der sie erschossen wird, zumindest kann man es ja erahnen,
somit sollte man der Überschrift keine "Schuld" zuweisen mMn.

Das soll Pfefferspray darstellen, wollte es erst lediglich farblos/durchsichtig darstellen, wie auch in der Realität, aber so konnte
man es wenigstens besser erkennen.

Genau.

Hm, vielleicht lässt sich da noch was machen, wobei ich momentan selbst zufrieden bin mit der Pose. Wenn ich's dann irgendwann
verbessere, sehe ich es vielleicht auch so, genau wie ich Pluto momentan grafisch nicht optimal sehe (Stil ja, Umsetzung stellenweise weniger).

Okay...^^

Finde ich eher weniger, in einem so kleinen Ort ist es sogar sinnvoll die Leute zu befragen.

8 Minuten für 8 Kapitel? Wie schnell liest du denn? Ansonsten habe ich schon was zu den Speicherungen geschrieben.

Ich denke Maxwell war alles andere als bei klarem Verstand.

Wie bereits des öfteren geschrieben...

Nein, kann man nicht, soll man ja auch gar nicht.

Genau.

Also jetzt übertreibst du aber. xD

Dabei habe ich sie alle komplett von 0 an gemappt. ;_;
Btw. kannst du auch tatsächlich in einer Schleife feststecken, je nachdem in welche Richtung du gehst, leuchtet der
Bildschirm kurz rötlich oder grünlich auf. Leuchtet er rötlich auf und du gehst weiter, landest du auf der Map, die du
eigentlich verlassen wolltest.

Die meisten Spiele, Filme etc. sind vorhersehbar... finde ich nicht wirklich schlimm.

meines Erachtens war das offene Ende ein gutes Mittel für diese Geschichte.

Hilfreich ist das Feedback durchaus. Ich stimme dir wie gesagt nicht in allen Punkten zu, aber es ist schon was dabei, was ich besser machen werde.

MfG, diäitsch

[TwoFace]

Ich mag die Laufanimationen deiner selbstgezeichneten Charaktere immer noch nicht so sonderlich Da musst du nochmal ran. Das sieht für mich immer so aus, als tut er ein Bein vor um einen Schritt zu machen und dann gleich wieder dasselbe im zweiten Schritt, so als würde der Char hinken. Da bekommst du sicherlich noch einen flüssigeren Übergang hin, dass es realistischer aussieht

mfG Penetranz

[diäitsch]

Hm, da müsste ich mir was überlegen, denn so wie es für dich aussieht, ist es nicht.

[Goldschmiede]

Sieht interessant aus! Ich finde es wirkt düster und kunstvoll zugleich, ich werde es bei Gelgenheit spielen! :-)

[diäitsch]

@Penetranz: Die Arme schwingen leicht mit, einen Pixel nach vorne und einen Pixel nach hinten (ausgegangen von der "Ursprungsposition).
Die Idee mit der Körperhaltung an sich ist gut, wird eine kleine Herausforderung den Balanceakt zwischen einem dezenten und einem total
bescheuerten Effekt zu erzielen. Bedeutet im Klartext, er darf nicht wie ein Gummimensch wirken, erkennbar sollte es aber dennoch sein.^^

@Goldschmiede: Ich freue mich über jedes Feedback.