RPG-Reich Umfragen 2010 -> 2012

[Tyr]

Mit anderen Worten: Umfragen alleine können schwer der Ausgangspunkt für eine Diskussion sein. Je nachdem, worum es geht, gibt es eine unbestimmte Zahl an Optionen, die mit einer Umfrage nicht alle umfasst werden können. Wenn daraus eine Diskussion entstünde, dann eher mit dem Inhalt, dass die Umfrage dies und das nicht abdeckt.

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Es ging mir weniger um die eigentlichen Umfragen, als um die Nominierungen. Und dann ging es mir auch mehr über die persönlichen Gedanken verschiedener Nominierender als wirkliche Diskussionen.
Aber ich verstehe was du meinst. Meine Vorstellungen sind etwas über das Ziel hinaus geschossen. Das gebe ich gerne zu
Trotzdem hoffe ich, dass die Threads dieses Jahr etwas interessanter zu lesen sind

Spannend wäre vielleicht auch mal eine Art live-Diskussion in einem abgegrenzten Zeitraum. Wie ein Chat, nur öffentlich und (hoffentlich) mit mehr Tiefgang. So in der Art von "Heute Abend: Was denkt ihr über Schwierigkeitsgrade -geöffnet von 18 bis 22 Uhr" (jetzt nur als Beispiel).

Eine Umfrage könnte man vielleicht dann im Anschluss daran aufmachen. Es werden also Argumente vorgebracht, mögliche Kandidaten genannt, das Für und Wieder im Großen und Kleinen besprochen, und hinterher dann eine Umfrage, die über die unterschiedlichen Kerngedanken dieser Diskussion abstimmen lässt.

Vielleicht sagt dir dieses Konzept ja mehr zu.

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Eine interessante Idee. Hast du dir das gerade ausgedacht?
Man sollte sowas auf keinen Fall in die Hand der User legen, denn die sind, ich natürlich auch, bekanntlich faul und machen nichts. Aber das wäre doch mal ne Idee für die Moderation, oder? Themenabende. Ich wäre dem nicht abgeneigt.

Hab ich letztes Mal weggelassen, weil die Reihe so unheimlich umfassend ist - bei all den Ablegern und Spin-Offs etc. die nur in Japan erschienen sind, wäre den Leuten nur ein winziger Bruchteil der Serie bekannt. Ich mein, ich habe keine Lust, über 20 Spiele mit korrektem Titel, Plattform und Erscheinungsdatum rauszusuchen, wenn dann nur drei Leute an der Umfrage teilnehmen, und selbst die nur ca. fünf Teile davon kennen. Wenn ich aber was weglasse beschwert sich nur irgendwer, das ausgerechnet das fehlt (ganz abgesehen davon, dass ich meinem Vollständigkeitsanspruch nicht genügen würde ).

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Naja, die Produkte von GUST sind doch relativ überschaulich. Gibt ja nur die Atelier-Serie und neuerdings dann Ar tonelico. Falls du dich in diesem Bereich nicht so auskennst, kann ich das englisch lokalisierte Atelier-Chronik-Artbook empfehlen (was ich schon öfter mal hier im Forum gepostet habe). Es gibt neben den vielen Bildern auch einiges an Text über die Historie der Serie und des Studios.

Gab es letztes mal nicht, weil es ja damals nur drei Teile waren und ich mindestens vier für eine Reihe wollte. Für dieses Jahr hatte ich auf jeden Fall vor, eine Disgaea Umfrage zu machen, da ja nun der vierte Teil erschienen ist. Aber hierbei ists keine schlechte Idee, die anderen SRPGs von NIS mit dazu zu nehmen!

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Pack einfach alles unter den Makai/Netherworld-Deckmantel und du kannst die ganze Spielographie von NIS abwickeln
Alles dasselbe Universum.

Front Mission ist unbekannter Kram o_O? Also ich würde ja schon behaupten, dass mit dem Namen mehr Leute was anfangen können als mit diesen Compile Heart-Spielen. Vielleicht bin ich aber auch einfach nicht mehr auf dem Laufenden.

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Was ist Front Mission? Compile Heart ist toll!

Hatte ich (ähnlich wie bei Disgaea) für dieses Jahr angedacht. Würde dann neben Xenosaga auch Xenogears und Xenoblade mit reinnehmen.

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Noch ein paar Serien, dessen Fehlen ich letztes mal etwas diskriminierend fand:
Growlanser (kann man meinetwegen mit Langrisser zusammenpacken, ist alles Masaya/CareerSoft geprägt)
Dept. Heaven (grade wieder aktuell dank der Gungnir-Ankündigung)
Neverland (das IdeaFactory-Äquivalent zum Netherworld-Namen von NIS, da kann man die Generation oder Spectral-Serie rein tun, will man diese nicht einzeln benennen)
Ys (oder Falcom allgemein, das wäre sogar noch besser)

Das ist mein voller Ernst. Da sind echte Perlen des Genres dabei. Die kann man nicht einfach untern Tisch fallen lassen. Schon gar nicht, wenn es stattdessen Umfragen zu Front Mission gibt!

Ist natürlich immer eine Frage der Verhältnisse. Grundsätzlich kann eine Umfrage, bei der der Gewinner schon vorher praktisch feststeht, noch bei den "hinteren Rängen" interessant sein. In diesem Beispiel eben, wie das erste Lufia im Vergleich zu den späteren Handheld-Ablegern abschneidet. Aber dass etwas unter den Tisch fällt, wenn nur fünf Leute teilnehmen, ist natürlich klar. Deshalb sprach ich im Eingangspost ja auch von der Aussagekraft.

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Dann frag nicht nach dem "besten" einer Serie. Das suggeriert, dass es nur eine Antwort gibt. Frag auch nicht nach "den besten" einer Serie, denn Lufia 1 und Lufia 2 sind nicht annähernd gleichwertig.
Persönlich hab ich immer alle die gevotet, die ich halt in der Serie für besonders (achtung subjektiv) "wertvoll" hielt. Ich denke würde jeder versuchen so zu voten, hätten wir ein interessantes und ein bisschen repräsentatives Ergebnis was die allgemeine Qualität der einzelnen Spiele im Verhältnis zueinander angeht. So war das doch auch gedacht, oder?

Fragen nach Kategorien gerne, aber mit den Nominierungen habe ich ein Problem. Das ist in der Umsetzung imho zu umständlich und zeitaufwändig. Habe das 2011 im FFF schonmal versucht und hatte nach der ersten Veranstaltung und dem Stimmen auszählen keine Lust mehr.

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Vergleich das FFF nicht mit diesem Forum. Da sind Welten an Unterschieden zwischen. Von der Gesinnung (speziell eine Serie <--> generell das Genre) als auch von der Userschaft. Man kann doch die aktiven User hier in letzter Zeit an zwei Händen abzählen

Die Kategorien die du erwähnst hören sich passend an, sowas meinte ich. Was wir machen könnten wäre, dass ich die populären Serien die mir einfallen (siehe Umfragen 2010 plus zwei bis drei weitere) dabei als Auswahlmöglichkeit angebe, und wer dann trotzdem noch Spezialwünsche hat, der muss eben für "eine andere, hier nicht aufgeführte Reihe" abstimmen ^^

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Das finde ich wieder etwas diskriminierend. Das Genre ist ein viel zu weites Feld, als dass man es so einfach abfertigen könnte. Was sind denn für dich diese "anderen Reihen"? Compile Heart? IdeaFactory? Gust? Sting? Aber das sind doch genau die, die in den letzten Jahren besonders an Bedeutung gewonnen haben.
Außerdem glaube ich nicht, dass die kategorien, so wie ich sie vorgeschlagen habe, sich auf eine ganze Serie verallgemeinern lassen. Je mehr da pauschalisiert wird, desto unaussagekräftiger wird die Umfrage.
Ich denke nicht, dass du es dir da so einfach machen kannst

[Diomedes]

Eine interessante Idee. Hast du dir das gerade ausgedacht?

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Na sicher, war ein spontaner Einfall. Oder glaubst du, es gäbe Handbücher für sowas? ^^
Wenn sowas schonmal woanders gemacht wurde, weiß ich jedenfalls nichts davon. Hin und wieder darf man sich ja auch mal was neues ausdenken.

Man sollte sowas auf keinen Fall in die Hand der User legen, denn die sind, ich natürlich auch, bekanntlich faul und machen nichts. Aber das wäre doch mal ne Idee für die Moderation, oder? Themenabende. Ich wäre dem nicht abgeneigt

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Du liebe Zeit, was seid ihr denn für ein mutloser, uninspirierter Haufen?
So nicht, Jungchen, du wirst da jetz schön mitmachen. Sag mir Thema und Zeitraum, drei oder vier feste Teilnehmer (so viele sollten schon dabei sein, sonst kommt nix bei rum) treiben wir auch schon auf, dann vereinbaren wir einen Termin und ziehen das durch. Andiamo!

Dann frag nicht nach dem "besten" einer Serie. Das suggeriert, dass es nur eine Antwort gibt. Frag auch nicht nach "den besten" einer Serie, denn Lufia 1 und Lufia 2 sind nicht annähernd gleichwertig.

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Sehe ich eigentlich ähnlich. Gerade bei Mehrfachauswahl macht das wenig Sinn. Aber andererseits zielt eine Abstimmung ja darauf ab, dass die Kandidaten unterschiedlich viele Stimmen bekommen, und einer mit den meisten daraus hervorgeht, und damit von der Mehrheit als der beste bestimmt wird.
Die Alternative wäre z.B. "Welche Spiele von xyz haben euch gut gefallen?". Läuft im Grunde auf das gleiche hinaus, wäre eine treffendere Bezeichnung für eine Mehrfachauswahl, hat für sich damit aber auch einen anderen Anspruch. Da wird der Abstimmende sich sagen "ja, dies und das war zwar nicht sooo toll, aber eigentlich ja auch ganz gut". Wirklich aussagekräftig wird es dadurch auch nicht, wenn jeder sich durch die Fragestellung dazu angregt sieht, für alles abzustimmen.
Ein bisschen einem Sinn unterstellt sollte eine Umfrage schon sein.

[~Cloud~]

Wenn du einfach nur ein paar Klickumfragen willst kannst du die noch nehmen.
(Ich weiss nicht ob du davon schon welche hattest...)

Welches FF hat den besten Kampfübergang?
Welches FF hat den besten optionalen Part?
Welche JRPGs waren besser?(damals 1995-2007 , heute 2007-2012)
Findet ihr die meisten Spielentwickler geben sich keine Mühe mehr?
In welchen FF würdet ihr gerne leben?
Welches FF(Oder anderes Spiel) hatte das beste Menü?
Welches FF("") hatte die beste Kampfmusik?
Welches FF("") hatte den besten Anfang?
Welches FF("") hatte das beste Ende?
Seid ihr traurig das es kaum noch JRPGs gibt?

[La Cipolla]

Ich finde dieses "Bestes Spiel aus Reihe" generell sehr suboptimal, weil ich mir total sicher bin, dass über die Hälfte der Leute, die hier abstimmen, niemals alle Teile gespielt haben - aber imho trotzdem ein Recht auf eine Stimme haben (sollten)! Speziell auch, weil wir keine Community aus 15-Jährigen Fanatikern mehr sind...

Ich würde mich einigen Vorrednern anschließen und für generelle Kategorien plädieren. Da würde dann jedes Jahr eine Aktion auch wieder Sinn machen, weil man die Umfragen abgesehen von Kategorien wie "Bestes RPG 2011" teilweise durchwechseln könnte.
Wie wäre es mit...

• In einem ersten Durchgang ca. 5 aktuellen 2011-Kategorien a la Bestes RPG, Beste Musik, Bestes Grafikdesign, Bestes Gameplay, Beste Story, Beste Charaktere. Oder anders, oder im Jahres-Rhythmus mit sich abwechselnden Kategorien jedes Jahr.
• In einem zweiten Durchgang ca. 5 jährlich wechselnden Kategorien a la "Bestes RPG (Retro)", Bestes Strategie-RPG, Bester Bösewicht usw. Da kann alles rein, auch gern mal abgefahrenere Sachen (Nervigster Chara wäre interessant ).

Ich wäre übrigens gegen "Bestes von Publisher X", weil ich etwa überhaupt nichts mit Publishern anfangen kann. Müsste dann also jedes Mal gucken, was zur Hölle eigentlich von wem ist.

[Tyr]

Lol, auf keinen Fall nach Publishern fragen! Ich will nicht, dass z.B. Growlanser und Persona in eine Umfrage gesteckt werden O.o Das wäre absurd.
Wenn dann Entwicklern. Da ist auf jeden Fall eine nähere Beziehung der Titel zueinander.

[Kiru]

Ich finde dieses "Bestes Spiel aus Reihe" generell sehr suboptimal, weil ich mir total sicher bin, dass über die Hälfte der Leute, die hier abstimmen, niemals alle Teile gespielt haben - aber imho trotzdem ein Recht auf eine Stimme haben (sollten)! Speziell auch, weil wir keine Community aus 15-Jährigen Fanatikern mehr sind...

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Und was wird so anders, wenn man andere Fragen stellt? Kennen dann die meisten automatisch mehr Spiele? Lässt man dann "unbekanntere" deshalb mal einfach weg? Ist das so viel besser? :/
Ist ein Problem, was man nicht vermeiden kann. Unbekanntere Spiele werden einfach automatisch nie zum "besten" Spiel. Auch wenn sie es verdienen könnten.

[La Cipolla]

Ich denke, die Frage nach dem besten Spiel in einer Reihe hat einfach einen höheren Anspruch darauf, wirklich das beste Spiel zu küren, während bei einem "Kategorie-Bestes" imho irgendwie selbstverständlich klar ist, dass das benannte Problem relevant ist. Oder anders gesagt, ich finde, irgendwie fühlt es sich besser an. ^^