Offizieller Final Fantasy XIII-2 Thread #3

[thickstone]

Klar, die J-RPGs der Vergangenheit haben uns bewiesen, dass das immer gut klappt

Tatsächlich würde es mich nicht wundern, wenn man bei so gut wie jedem lockere 5-10h einfach rausschneiden könnte, weil es sich dabei um irgendwelche sinnlosen Quests handelt, die für die Geschichte (und Charaktere) nicht wichtig sind. Auch Zeldasyndrom genannt, glaube ich *g*


Ach, jammer nicht so viel *g*
Eigentlich höre ich um mich rum viele Leute, die meinen, das mit dem Bachelorsystem der Stoff viel mehr geworden sei - da möchte ich gar nicht dran denken, wie mein Studiengang wohl vorher mal ausgehen hatte ^_O

...

Wenn ich Sachen höre wie ewig Freizeit und nur Party im Studium, muss ich ehrlich gesagt schon müde lächeln. Ich habe zwar nicht viele Stunden in der Uni (22 oder so), aber die Mammutarbeit findet ja eh zu Hause statt. Als Lehrämtler bin ich in drei Fakultäten und besonders die in Chemie haben durch Vorlesungen und Praktika werktags von 8-18 Uhr Uni und dürfen dann zu Hause noch nachbereiten. Ich weiß ja jetzt nicht, wie aufwändig dein Fach ist, aber Fächer mit wenig Aufwand sind zumindest an meiner Uni eher in der Unterzahl - Selektion sei dank. Und spätestens, wenn man nebenbei Jobben muss, hat man eigentlich kein Leben mehr.

Genug off-topic....bei sowas schlägt mein Spinnensinn nur Alarm o_o

[Holystar]

Übrigens, erfahrungsgemäss sind die 30 h Spielzeit von mir eher lang… viele Leute werden wohl mit dem Mainquest in 25 h durchkommen.

Ahhh, danke für die Eindrücke.

Wie würdest du den Gameplay, Story und Gesamtqualität in Bezug auf den Vorgänger einschätzen? Besser/schlechter/gleich?

Und wirken die Verbesserungen so, als wenn sie wirklich aus den Fehlern lernen wollten oder wirken die eher hingeschludert, damit alle die Klappe halten?

Das Ending ist ganz und gar unbefriedigend oder kann man sich da selbst was zusammenreimen? (Ein offenes Ende ist ja nicht unbedingt ein Cliffhanger)

...

Meine persönliche Meinung:

Die Gesamtqualität würde ich als gleichwertig mit FFXIII beurteilen, jedoch mit unterschiedlichen Stärken und Schwächen… denn für viele Verbesserungen gegenüber FFXIII gibt’s auch wieder eine fragwürdige Entscheidung. Trotzdem hatte ich das Gefühl, dass man sich bei den Verbesserungen mehrheitlich etwas überlegt und dies auch konsequent umgesetzt hat.


Gameplay pro:
- keine Schlauch-Dungeons mehr, bessere neue Dungeons als damals bei FFX-2
- mehr Abwechslung bei Quests und Sidequests
- gutes Interface (ausser dem Crystarium, aber das geht eh nur in eine Richtung)
- Hauptchara kann gewechselt werden, kein Game Over wenn er stirbt
- die Party-Monster-Sache war besser, als ich erwartet hatte
- geringere Buff-Pflicht, da De-Shell etc. nicht mehr so grosse Wirkung haben (die meisten Gegner sind jetzt aber auch ohne ein halbes Dutzend an Buff/De-Buff-Runden besiegbar)
- Kämpfe noch immer schnell, flashy und dynamisch
- recht epische Bosskämpfe
- ideale Spielzeit für arbeitstätige Menschen

Gameplay contra:
- Gegner nicht mehr sichtbar, dieses neue Mog Clock System ist IMO überflüssig
- diese neumodischen QTE's sind ebenalls überflüssig und nervig, v.a. weil sie einem wegen der Konzentration gar nicht mehr die coolen Sequenzen geniessen lassen
- 2 spielbare richtige Charas sind zu wenig, auch wenn die Sache mit den Monstern deutlich besser als z.B. in ToS2 gelöst ist
- unausgewogener Schwierigkeitsgrad: bis zum Enddungeon alles leicht, dann plötzlich sehr hart
- viele Color Swaps aus FFXIII
- rare Items /Gegner zu bekommen ist zu mühsam bzw. ein zu grosser Zufallsfaktor ist involviert
- neue super-nervige Minigames


Story pro:
- eher düstere Geschichte
- Noel und Serah sind viel weniger nervig, als ich zuerst befürchtet hatte
- Hope wirkt erwachsen und macht seine Sache ganz ok
- lustige Paradox Endings (wie seinerzeit in Chrono Trigger)
- interessante Ansätze mit den Zeitreisen, Träumen und Zukunftsvisionen (da ich persönlich Zeitparadoxe und so trotz Chaos eigentlich ganz gut mag!), aber…

Story contra:
- Story-Elemente wirken aufgesetzt und etwas zusammenhangslos bzw. wild zusammengewürfelt, wie auch die Welten selbst
- einige Story-Elemente von FFXIII, z.B. die Summons, fehlen komplett oder sind mehr schlecht als recht integriert (fal’Cie, l’Cie)
- zu viel Teenie-Melodrama (wie in den meisten J-RPGs)
- viel zu wenig wird im Spiel erklärt (wie schon in FFXIII), v.a. bzgl. Lightning/Etro und Caius/Yeul…
- einige Haupt-NPCs verschwinden nach 20-40% des Spiels praktisch ohne weitere Infos von der Bildfläche… andere alte FFXIII-Helden haben erst im Endgame Auftritte von gefühlt 50 Sekunden.
- Dialog-Optionen haben keine Story-Auswirkungen


Ending:
Das „Canon/True Ending“ (inkl. Secret Ending) ist definitiv unbefriedigend… was für mich aus einer Kombination von verschiedenen Faktoren herrührt:

a) Hauptgrund ist IMO, dass man bei Stories mit Zeitreisen (wie auch mit Träumen) immer etwas im Ungewissen gelassen wird, denn im Prinzip kann man ja überall sagen, dass jetzt halt doch nicht diese Parallel-Welt die echte Zeitschiene darstellt…. und das Ending wie auch die ganze Story eigentlich gar nicht gilt.

b) Aber wenn SE das noch mit einem „to be continued“ und Endsequenzen erweitert, die eher wie ein Teaser Trailer für FFXIII-3 wirken, und nebenbei noch über Story-DLC plappert (ob Sidestory oder neue Endings weiss man ja noch nicht), dann ist das schon arg dreist…. also Cliffhanger im Stile der Kingdom Hearts Secret Endings.

c) Der letzte Punkt ist, dass FFXIII-2 anders als in J-RPGs üblich ein Bad Ending statt ein Happy Ending hat. Und obwohl die wesentlichen Teile davon in sich konsistent sind (denn im Spiel wird zumindest diesbezüglich klar gesagt, welche Handlungen für wen welche Folgen haben), ist das Ganze für J-RPGler wohl etwas ungewöhnlich…..


IMO wäre es besser gewesen, wenn man die letzten 2-3 min vom Ending vor den Credits weggelassen hätte. Ich hätte den Schnitt gerade dort gemacht, wo…

… Serah das Bewusstsein verliert bzw. stirbt. Den definitiven(?) Tod von Etro infolge Ableben(?) von „Chaos-Caius“ wie auch die aus Valhalla austretende Dunkelheit wurde zwar im Verlauf der Story angetönt, hätte man aber nicht zwingend jetzt schon bringen müssen.

… und hätte das ganze Zeugs aus b) für einen späteren Trailer zu FFXIII-3 oder whatever aufgehoben. Dann wäre das Ending nämlich wirklich abschliessend, aber trotzdem genügend offen und interpretationswürdig gewesen, ohne dass sich alle Leute über einen Cliffhanger aufregen hätten müssen.



Hmmm, das klang jetzt bestimmt extrem konfus... aber bevor ich noch etwas spoilere, lasse ich es mal dabei bleiben. Die NA/PAL-Versionen sind ja nicht mehr so weit entfernt… dann kann sich jeder selbst ein Bild machen.


Wie auch immer, ich persönlich betrachte FFXIII-2 (wie auch schon FFX-2) eher als Add-on denn als eigenständiges Spiel… von daher kann ich auch diverse Recyclings aus FFXIII und untypische Entscheide verzeihen…. aber etwas mehr Story-Klarheit hätte ich mir schon gewünscht.

[thickstone]

Vielen Dank für diesen ausführlichen Eindruck!

Klingt gut, da ich viele Contra-Punkte sogar positiv bewerten würde. Ich bin ja einer der wenigen, der auf diesen melodramatischen Scheiß in jRPGs steht. Drama Drama und so QTEs und Mog Clock finde ich bisher auch eher positiv, aber die muss ich mal in Natura erleben.

Nun ja, am Ende werden sich wohl die Geister scheiden. Ehrlich gesagt bin ich auf die Auflösung schon jetzt sehr gespannt. Ein FF XIII-3 halte ich für sehr unwahrscheinlich. Und ehrlich gesagt reichts sogar mir dann mal mit Teil 13, die sollen Versus schnell raushauen und sich dann mal wieder mit FF 15 um den guten Ruf der Serie kümmern.

Muss man das denn so sehen, dass das Secret Ending auf dem Normalen Ending aufbaut? Und ist das Secret Ending der Cliffhanger/ Teaser für XIII-3?

[Holystar]

Muss man das denn so sehen, dass das Secret Ending auf dem Normalen Ending aufbaut? Und ist das Secret Ending der Cliffhanger/ Teaser für XIII-3?

...

Ja, das Secret Ending baut auf dem normalen auf und bietet nochmals 60 sec Cliffhanger... die ersten ca. 100 sec Cliffhanger bekommst du aber schon am Ende des normalen Endings.... das Secret Ending ist quasi einfach noch das Tüpflein auf dem i bzw. Teaser...

[mitaki]

Ich werde wohl die UK-Fassung als Platinum-Version importieren. Die Verpackung hat zwar einen hässlichen gelben Rand (vermutlich mit voller Absicht) und es wird noch eine weile dauern, bis diese Version erscheint. Aber da Schund immer in drei Teilen erscheint und der Mittelteil in der Regel der schelchteste ist, werd ich dafür nicht den den Preis für ein vollwertiges Spiel zahlen. Das ist es einfach nicht Wert.

Ja, das Secret Ending baut auf dem normalen auf und bietet nochmals 60 sec Cliffhanger... die ersten ca. 100 sec Cliffhanger bekommst du aber schon am Ende des normalen Endings.... das Secret Ending ist quasi einfach noch das Tüpflein auf dem i bzw. Teaser...

...

Mich würde hier interessieren, ob das geheime Ende auch normalsterbliche sehen können oder nur Lösungsbesitzer?

[Sylverthas]

- geringere Buff-Pflicht, da De-Shell etc. nicht mehr so grosse Wirkung haben (die meisten Gegner sind jetzt aber auch ohne ein halbes Dutzend an Buff/De-Buff-Runden besiegbar)

...

Haben die Buffs denn dennoch nen höheren Rang als in früheren Teilen der Reihe (in denen sie ja praktisch nutzlos waren bzw. man sie einfach nicht gebraucht hat)? Fänd ich ehrlich gesagt etwas schade, da es mir in XIII schon sehr zugesagt hat, dass Buffs recht effektiv sind.

- viel zu wenig wird im Spiel erklärt (wie schon in FFXIII), v.a. bzgl. Lightning/Etro und Caius/Yeul…

...

Irgendwie habe ich ja die Vermutung, dass Toriyama als Storyteller eine totale Flasche ist. Er mag ja gute Ideen haben, aber ist dann nicht wirklich fähig, dass alles in ein Spiel zu verpacken derart, dass dem Spieler alles vermittelt wird.

Andererseits sind bei XIII vielen ja die Lücken (gerade, wenn man das Glossar nicht liest) und "WTF"-Momente gar nicht aufgefallen, also ists genau das, was die Spieler wollen?

c) Der letzte Punkt ist, dass FFXIII-2 anders als in J-RPGs üblich ein Bad Ending statt ein Happy Ending hat. Und obwohl die wesentlichen Teile davon in sich konsistent sind (denn im Spiel wird zumindest diesbezüglich klar gesagt, welche Handlungen für wen welche Folgen haben), ist das Ganze für J-RPGler wohl etwas ungewöhnlich…..

...

Ohne es konkret zu kennen... aber ich nehme mal an, dass das entgültige Ende (^_O) dann wieder happy sein wird. Ähnlich zu dem richtigen Ending von FFX-2, obwohl das von X ... nein, den Satz kann ich nicht zu Ende führen. Ich hab mich zu sehr darüber gefreut, dass Tidus endlich weg ist *g*

[Diomedes]

Haben die Buffs denn dennoch nen höheren Rang als in früheren Teilen der Reihe (in denen sie ja praktisch nutzlos waren bzw. man sie einfach nicht gebraucht hat)?

...

Ich finde schon, dass sie bereits in FFXII sehr nützlich, teilweise sogar wichtig waren. Gerade dann, wenn man nicht mit der bestmöglichen Rüstung rumläuft, oder MP beim Heilen sparen muss, was bei stärkeren Bossen ja auch ratsam war, waren Zauber wie Protes, Shell, Doppel und Tobsucht (irgendwie habe ich das vorher nie als positiven Zustand wahrgenommen ^^) schon sehr nützlich. In anderen Teilen der Serie... stimmt es, dass man eher darauf verzichten konnte, aber es hing auch immer von der eigenen Truppenstärke ab. Wenn man ein paar Level besser als der Gegner war, konnte man sie sich sparen, und wenn man ein paar Level schwächer war, waren die Zauber schon hilfreich.
In FFXIII haben sie an Wert gewonnen, aber dazu muss man auch sagen, dass die Alternativen zur Bekämpfung von Gegnern im Vergleich zu den Vorgängern einfach fehlten. Ohne Breaks waren gerade stärkere Gegner nicht zu schaffen, ohne Buffs wie Shell und Protes waren manche Angriffe nicht zu überleben, und ohne Debuffs (vor allem Gift) zogen sich diverse Bosse ewig hin. Eine echte Wahl gab es ja nicht, wie etwa stärkeres Nutzen von Summons, Items, Spezialattacken oder anderen Kleinigkeiten, wie sie die FF-Reihe sonst massenweise bot. Was mich an XIII auch gestört hatte, war diese winzige Zahl an Zaubern und Fähigkeiten. Nur ganz am Ende, wenn man die Geduld hatte, konnte man aus dem Equipment noch etwas herauskitzeln.

Irgendwie habe ich ja die Vermutung, dass Toriyama als Storyteller eine totale Flasche ist.

...

Inzwischen habe ich da mehr als nur eine Vermutung...

Ich meine, in X-2 hat sich die Story auch schon schlecht aufgebaut, in XIII wurde sie im Spiel selbst die meiste Zeit überhaupt nicht aufgebaut und am Ende war das für mich so "Ähm... wie jetzt?". Scheinbar hat er es mit XIII-2 auch nicht besser hingekriegt. Da könnte man schon auf die Idee kommen, sich so weit aus dem Fenster zu lehnen und zu behaupten, er hat wirklich kein Talent dafür.

[Sylverthas]

Ich finde schon, dass sie bereits in FFXII sehr nützlich, teilweise sogar wichtig waren.

...

Das stimmt, keine Frage. Habe mich damit eigentlich auf die früheren (sprich: PSX Teile und davor) bezogen gehabt. Wobei man X vermutlich auch dazuzählen kann.

In FFXIII haben sie an Wert gewonnen, aber dazu muss man auch sagen, dass die Alternativen zur Bekämpfung von Gegnern im Vergleich zu den Vorgängern einfach fehlten.

...

Wobei man da natürlich sagen könnte, dass zu viele Alternativen schädigend wirken, so lange sie nicht so ausbalanciert sind, dass alle gebraucht werden und nützlich sind. Tatsächlich hätte ich lieber ein System, was nicht so viele Möglichkeiten bietet aber man diese auch ausreizen muss als eines, was einem viel bietet, von dem das meiste aber Schrott ist bzw. nur am Rand mal verwendet wird.

Nicht, dass ich damit den groben Aufbau von XIII großartig verteidigen möchte, aber andererseits möchte ich auch die Zauberfülle von früheren Teilen kritisieren, bei denen 80% einfach nutzlos oder nur nette Spielereien waren, die man größtenteils nicht mal gebraucht hat, um die starken Bosse zu besiegen.

Inzwischen habe ich da mehr als nur eine Vermutung...

...

War auch nur diplomatisch umschrieben *g*

Ich meine, in X-2 hat sich die Story auch schon schlecht aufgebaut.

...

Schlecht aufgebaut ist maßlos untertrieben. Wenn man die Nebenmissionen nicht gemacht hat, hatte man überhaupt keine Ahnung, wer die ganzen Spinner eigentlich waren, weil die Struktur so schlecht war. Zusätzlich war der ganze Mist so losgelöst von der Story von X, wie er nur sein konnte, ohne den "Fortsetzungsbonus" zu verlieren (sprich: tonnenweise sinnloser Gastauftritte).
So, wie mir das momentan vorkommt, wird aber zumindest das auch bei XIII-2 der Fall sein. Nur ohne "tonnenweise" Gastauftritte, weils ja eh nur so 12 NPCs gab *g*

[Loxagon]

Dafür dass kein 13-3 geplant ist ... - wozu hat 13-2 dann ein offenes Ende? *pfeif*

[Knuckles]

Dafür dass kein 13-3 geplant ist ... - wozu hat 13-2 dann ein offenes Ende? *pfeif*

...

Was macht dich so sicher, das kein XIII-3 geplant ist?

[Holystar]

Was macht dich so sicher, das kein XIII-3 geplant ist?

...

Vielleicht können sie ja Elemente verwenden, die damals für FFX-3(?) geplant waren....


Andererseits dürfte ein FFXIII-3 wohl auch etwas von den Verkaufszahlen von FFXIII-2 weltweit abhängen... mit Japan ist SE vermutlich nicht ganz zufrieden, denke ich mal.

[Evanescence]

sie haben alternativ noch das hintertürchen dlc. wobei es wirklich interessant zu wissen wäre, ob das ende schon irgendwo auf abruf bereit liegt, oder ob sie nochmal schnell ihre CG-abteilung peitschen müssen. das melancholische ende ist jedenfalls so überhaupt nicht meins...


mir wäre es auch lieber, wenn sie das elend jetzt einfach schnell abschließen würden, als noch ein XIII-3 zu machen. ich hätte sogar mehr interesse an international zodiac job wahnsinn. >__>

[Kayano]

Dass es ein Bad Ending gibt finde ich nur begrüßenswert. Finde das sollte es viel, viel öfter geben. Schade dass mich der Rest von diesem Machwerk so unglaublich wenig anspricht. Ich fürchte nur das SE daraus genau die falschen Schlüsse ziehen wird. Statt zu realisieren das es vielleicht schlicht weg eine schlechte Idee war zu der Katastrophe FFXIII eine Fortsetzung zu entwickeln, werden sie sich aus FFXIII-2 Zahlen irgendwas zusammenfantasieren.
"Oh seht ihr mehr Freiheit wollen die Spieler nicht, FFXIII hat sich doch viel besser verkauft."

Mal sehen ob sie das Ende noch per DLC umschreiben. Fallout 3 hat das gemacht und ich fands extrem beschissen. Mal sehen ob SE auch durch diese Kloake wandern wird. Bei Fallout 3 haben die Fans geschrien es soll doch bitte so wie bei The Eldar Scrolls sein. Allerdings war es dort auch kein offenes Ende.

Nur DLCs wo man die alte Party (vor allem die Beiden) wieder hervorkramt wären ähnlich bescheiden. =)

Auf der anderen Seite in Anbetracht von FFXIII kann ich mit der Story von FFXIII-2 wahrscheinlich ohnehin nichts anfangen egal ob es ein Bad oder Happy Ending gibt. Von daher...

Aber ein großes Danke an Holystar für die Eindrücke!
Dass sie es anscheinend immer noch nicht schaffen die Geschichte im Spiel zu erklären anstatt sie ins Log zuschreiben entlockt mir nur noch ein großes lol. ^^

Gruß Kayano

[SubSenix]

Was macht dich so sicher, das kein XIII-3 geplant ist?

...

Hat doch SquareEnix versprochen also ist es total glaubwürdig!!!!
Ich mein kannst du dich an ein Versprechen in dieser Gen erinnern an das sie sich nicht gehalten haben?xD


Well,da ich in den letzten Tagen Besuch hatte der total vernarrt in FF13-2 ist/war hab ich nun eine Platinum Trophy für das Spiel.
Am Ende standen 89 Stunden Spielzeit auf dem Counter und ist etwas weniger als bei FF13,aber da war auch die Motivation fürs Endgame wohl etwas größer.
Trotzdem war ich irgendwie froh die Platinum nicht selbst erspielt zu haben da ich mich irgendwie nicht dazu durchringen konnte(die Person hat kein Auto afk grinden benutzt deswegen hats wohl etwas länger gedauert da man die Plat wohl auch in 70 Stunden schaffen kann)...Schon bei FF13 wars mit einem Kampf verbunden.Das Spiel ist zwar gut und mach mehr Spass,aber auf Dauer fehlt nachwievor irgendwas...Ich hatte weit mehr Spass mit NiNoKuni oder Tales of Xillia die ich länger gespielt habe.
Bin gespannt ob sich die Japanische u. West Version wieder die Trophäen wie in FF13 teilen - Falls ja würd ichs dann nur noch mal schnell durchzergen und dann auf eventuelle Story DLCs warten.

[Diomedes]

Wobei man da natürlich sagen könnte, dass zu viele Alternativen schädigend wirken, so lange sie nicht so ausbalanciert sind, dass alle gebraucht werden und nützlich sind.

...

Wieso schädigend? Man trägt doch keinen direkten Schaden davon, wenn es mehr als fünfzehn Zauber gibt. ^^

Nicht, dass ich damit den groben Aufbau von XIII großartig verteidigen möchte, aber andererseits möchte ich auch die Zauberfülle von früheren Teilen kritisieren, bei denen 80% einfach nutzlos oder nur nette Spielereien waren, die man größtenteils nicht mal gebraucht hat, um die starken Bosse zu besiegen.

...

Ich weiß ja selbst, dass ich nur in zwei FFs jemals Blende gezaubert/benutzt habe, nämlich in VIII und X, weil man es sich in allen anderen sparen konnte, und es eh meistens nicht funktioniert hat. Um genauer zu sein, ich habe in so gut wie keinem Teil mal Zustandsveränderungen ausgenutzt, weil sie meistens nicht zuverlässig funktionierten und die Gegner auch so zu schaffen waren, und mir oft auch die positiven Effekte gespart, weil sie nicht lange genug anhielten oder der Nutzen bestenfalls minimal war (vor allem bei Hast).

Trotzdem ist es mir lieber, ich habe all die Möglichkeiten und kann sie wenigstens ausprobieren, als aus sechs Rollen mit je einer handvoll Fähigkeiten wählen zu müssen, die teilweise so eng zusammen wirken, dass ich nichtmal wirklich wählen kann.
In FFXII z.B. kann man sich in so viele Richtungen entscheiden, was Waffen, Rüstungen und Zauber angeht. Vielleicht ist nicht alles davon gleich gut, und manches wird über das Spiel auch in den Hintergrund gerückt, aber die meisten Optionen haben irgendetwas an sich, um in Erwägung gezogen zu werden. Äxte sind nicht so zuverlässig wie Schwerter, können aber viel mehr abziehen; Magier können auch mit Streitkolben zuschlagen, statt sich nur auf Zauber zu konzentrieren; Feuerwaffen sind langsam, richten aber zuverlässigen Schaden an und man kann Element-Kugeln nutzen. Nur drei Beispiele, was die Wahl der Waffen angeht. Dank dem Nihopaloa kann man sogar heilende Items als Waffen einsetzen, und ein Allheilmittel wird zum "Mundgeruch" im Inventar. Ob man lieber schwere Rüstungen für hohe Abwehr und hohe Stärke wählt, oder doch lieber leichte Rüstungen für mehr HP, ob man Ruten für mehr MP, oder Stöcke für höhere Magiewerte wählt, ob man Schutzengel/Erzengel zaubert, oder lieber MP spart und mit ausgerüstetem Eulenanhänger eine Phönixfeder schmeißt, sind auch solche kleinen Überlegungen.
Um noch einen Schritt weiterzugehen: Kämpft man lieber mit drei Charakteren, die sich schneller entwickeln, oder wechselt man regelmäßig aus, um eine gute Reserve zu haben? Geht man mit jedem Charakter verschiedene Wege, oder will man ein homogenes Team?

Auch andere Teile lassen es zu, dass man sich solche Gedanken macht. In FFX kann man sich entscheiden, welche Charaktere man trainiert oder auslässt, und wie man wen entwickelt. Auch da haben unterschiedliche Wege ihre Reize. In FFVIII kann man sich entscheiden, wie man die G.F. verteilt, und welche Statuswerte man lieber stark oder schwach erhöhen will, wenigstens in der Theorie. In FFIX kann man sich Gedanken über seine Truppenkonstellation machen und welche Stärken der gewählten Charaktere ausgenutzt, und welche nicht ausgenutzt werden sollen. Mahagon kann "Lindern" erlernen, und mit einem Angriff ein paar tausend HP heilen. Wie geil ist das denn bitte, aus dem stärksten Kämpfer einen primären Heiler zu machen?! In FFV kann man sich überlegen, aus welchen Jobs man seine Truppe zusammenstellen will, und welchen davon man lieber nur temporär statt dauerhaft nutzen möchte usw. usw.

Um es abzukürzen, weil ich noch über einige Seiten so weitermachen könnte: Bis auf FFIV und XIII bot jeder Teil dem Spieler die Option, sich aus einem großen Angebot genau die Truppe zu wählen, die ihm selbst am meisten zusagte und es hat Spaß gemacht, verschiedene Kombinationen und Wege auszuprobieren, und daraus auch Herausforderungen zu basteln. Auch wenn ich in FFVIII nie auf die blöde Idee kam, den Befehl "Saugen" auszurüsten, weil er genauso (in-)effektiv wie der gleichnamige Zauber ist, wenn ich ganz lustig drauf wäre, könnte ich versuchen, mich in Kämpfen nur noch mit diesem Befehl zu heilen. Und mancher Verrückte wird sich auch daran versuchen wollen, FFI nur mit einem Weißmagier zu schaffen.

FFXIII dagegen haut mir schon was links und rechts um die Ohren, wenn ich auf die simple Idee komme, Gegner nur mit Zaubern oder nur mit Waffen bekämpfen zu wollen. Alle Charaktere werden automatisch mitgelevelt, echte Opportunitätskosten gibt es nicht, weil die KP eh immer ausreichen, um in den drei Primärrollen bis zum aktuellen Maximum zu gehen, und wenn man irgendwo etwas bewusst auslässt, bereut man es spätestens beim nächsten Boss.
Da ist keine Spur von Flexibilität und Experimentierfreude drin. Über die meiste Zeit des Spieles hat man ja nichtmal die Wahl, welche Charaktere man in der Truppe hat, oder gar, wen man steuert. Immerhin, das Spiel ist insofern noch interessant, da man sich vor den Kämpfen Gedanken machen muss, welche Rollen-Konstellationen man abrufen können möchte, und später auch noch, welche Charaktere sinnvoller sind und wie gut zusammen passen, und welche Boni man durch die Ausrüstung zustande bekommt, aber das ist nur ein Bruchteil dessen, was man bei anderen Teilen für Überlegungen anstellen könnte.

Also, ich kann es ja verstehen, dass man den vielen Möglichkeiten früherer Teile nicht so viel abgewinnen kann, weil vieles davon auch ineffizient war oder nur eine nette Spielerei, mit der sich schwer arbeiten ließ. Wer lieber weniger Optionen hat, die dafür auch alle richtig gut ausgearbeitet sind, den kann ich da auch verstehen. Aber für mich steckt darin auch immer ein wenig Potential, neues auszuprobieren. Wenn das komplett wegfällt, wie etwa in FFXIII, ist das Spiel gleich nur noch halb so interessant, weil man bei einem erneuten Durchspielen eigentlich kaum etwas oder gar nichts anders machen kann als wie beim ersten Mal.

So, wie mir das momentan vorkommt, wird aber zumindest das auch bei XIII-2 der Fall sein. Nur ohne "tonnenweise" Gastauftritte, weils ja eh nur so 12 NPCs gab *g*

...

Von denen auch nur zwei oder drei FFXIII überlebt haben.

Was macht dich so sicher, das kein XIII-3 geplant ist?

...

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich die Geschichte noch richtig in Erinnerung habe, aber ich meinte, SE hatte sich mal dazu geäußert, dass ein XIII-3 nicht geplant sei. Ich glaube, im Zusammenhang um eine Domainregistrierung oder den Schutz eines Markennamens. Klang damals zumindest ziemlich deutlich.

[Evanescence]

Wenn das komplett wegfällt, wie etwa in FFXIII, ist das Spiel gleich nur noch halb so interessant, weil man bei einem erneuten Durchspielen eigentlich kaum etwas oder gar nichts anders machen kann als wie beim ersten Mal.

...

du hast das kampfsystem also immer noch nicht begriffen. :D ein großteil der meute hier hat sich ja aufgeregt, dass man durch einen großteil des spiels mit com/rav/hlr kommen konnte, obwohl die konfiguration absolut suboptimal ist. ich möchte mal diejenigen sehen, die ihre eiserne kaskade frühzeitig ausgepackt haben oder das trisaster oder überhaupt die nützlichkeit von buffs und debuffs gepeilt haben (eben weil sie in vergangenen titeln meist viel zu schwach implementiert waren). schon mal mit raserei experimentiert, hecatoncheir benutzt während gift den gegner dahinrafft oder einfach mal items geschmissen anstatt den heiler auszupacken?
die größte taktische raffinesse, die bisher fast keine rolle gespielt hat, ist ohnehin das timing. nicht das genüssliche zeitleistengeschiebe von X, sondern das filigrane puzzlespiel im sekundentakt. *schwärm*

übrigens hatte man im hochgelobten neunten teil auch erst auf cd3 (falls ich mich nicht täusche) vollen zugriff auf das gruppenmenü. bei XIII hatte das ja schon seine zweckmäßigkeit mit der vorstellung aller rollen und kombinationsmöglichkeiten (und dann kommt trotzdem das gequake mit der grünen front -___-).

und nein, ich werde niemals müde das KS zu verteidigen. :D

[BDraw]

du hast das kampfsystem also immer noch nicht begriffen. ein großteil der meute hier hat sich ja aufgeregt, dass man durch einen großteil des spiels mit com/rav/hlr kommen konnte, obwohl die konfiguration absolut suboptimal ist. ich möchte mal diejenigen sehen, die ihre eiserne kaskade frühzeitig ausgepackt haben oder das trisaster oder überhaupt die nützlichkeit von buffs und debuffs gepeilt haben (eben weil sie in vergangenen titeln meist viel zu schwach implementiert waren). schon mal mit raserei experimentiert, hecatoncheir benutzt während gift den gegner dahinrafft oder einfach mal items geschmissen anstatt den heiler auszupacken?

...

Das mag ja fürs Endgame (und zugegeben in gewissen Rahmen auch Grand Pulse) stimmen und da auch absolut super sein, aber bis man seine Truppe frei zusammenstellen kann, hat man fast nie genügend Primärrollen für solche Späße beisammen. Würde das Crystarium fürs NG+ freigeschaltet werden, sodass man leveln kann, was man will - okay. Aber bis ganz kurz vor Pulse hat man absolut keine Freiheiten, und selbst da wirds durch die Sekundärrollen eingegrenzt. Und Raserei & Co. erhält man eh erst gegen Ende.
Wirklich das einzige, was man früh nutzen kann ist VRH/VRH/VRH, und auch das lohnt sich erst mit drei Charakteren, da zwei einfach zu langsam sind und die Schockleiste leer ist, bis der nächste Angriff trifft. Mit Tempo+-Accessoires kann man zu dem Zeitpunkt auch noch fast nichts machen, weil die Läden dazu noch nicht freigeschaltet sind oder man die Fluxkatalysatoren noch nicht hat.

Ich find das KS ja auch wirklich super (als einer der wenigen), aber insbesondere die vorgegebenen Rollenschemata und Begrenzungen im Crystarium machen einem ne Menge Möglichkeiten kaputt. Das liegt aber tatsächlich nicht am KS, sondern an den mangelnden Freiheiten, die man damit hat.

[Vivi5432]

Es liest sich ja eigentlich recht gut.
Was ich nur schade finde ist, dass man sich nun zwei Spiele lang mit der Welt beschäftigt hat und am Ende siehts dann trotzdem düster aus...bzw. man bleibt im Unklarem.
Wäre ja auch im Prinzip nicht schlimm, nur ne Fortsetzung scheint ja ungewiss...

Hoffentlich bringt man wenigstens noch nen Story DLC falls es kein FFXIII-3 geben sollte.

[~Cloud~]

Hoffentlich bringt man wenigstens noch nen Story DLC falls es kein FFXIII-3 geben sollte.

...

Allein das wär schon erbärmlich.

[Vivi5432]

Aus solchen Gründen mag ich keine Cliffhanger am Ende eines Spiels

Ganz schlimm finde ich noch immer das Ende von Dreamfall, einem Adventure, kam glaube ich ~2005 auf den Markt, hatte nen dicken Cliffhanger am Ende, seitdem wird noch nichtmal an einer Fortsetzung gearbeitet.

Es muss ja nicht immer alles gut ausgehen, aber es sollte doch irgendwie eindeutig sein, so dass man weis was Sache ist...