"The Last of Us" der nächste Hit von Naughty Dog !

[Eisbaer]

Joar, normal mach ich das auch nicht. Aber da ich keine Zeit hatte, das Spiel irgendwo anders zu kaufen und Gamestop direkt vor der Haustür ist, blieb nix anderes übrig. Online ging nicht, da ich immer unterwegs bin um die Zeit, wo die liefern und das Spiel nunmal ab 18 ist.

[Simius]

Nach ein paar Stunden Gameplay weißt das Spiel doch einige Macken auf: Die KI ist fürchterlich. Nicht nur das Ellie und Tess die übelsten Moodkiller sind, wenn sie mal eben fett durch einen dunklen Raum voller Clicker LAUFEN oder die nächste Wache anrempeln, diese noch dick mit ihrer Funzel anleuchten und der Soldat mal so GARNICHT drauf reagiert... die Gegner sind manchmal genauso doof. Hoffentlich werde ich Tess bald los. Ist zwar bisher ein recht cooler Charakter, aber je weniger nutzlose Gameplaypixelfiguren, die mir einfach nur dumm hinterherlaufen oder in mich reinglitchen, weil sie gerade genau dort Deckung suchen wo ich stehe, desto besser die Atmosphäre. Alleine deswegen ist es schon mal keine 10 von 10.

Wenn man ihnen wenigsten Anweisungen oder Equip geben könnte, sodass sie irgendwie ins aktive Gameplay mit einbezogen werden. Denn abseits vom Storyelement empfinde ich sie nämlich momentan noch unnützer als Elisabeth in BioShock - stehen nur im Weg und machen Quatsch. Ein kurzes Befehlsmenü mit "bleib dort stehen, ich regel das, weil du ja eh nichts machts, außer wenn ich angegriffen werde und gerade ein Double-Takedown gescriptet wird... ich mach deine verfickte Lampe aus!" hätte ja schon ausgereicht. Gerade als Stealthspieler nervt es mich doch schon derbst an, wenn die da immer hirntot mitten durchs Bild watscheln müssen, während um uns herum noch überall Gegner sind. Ziemlich ungeil, besonders da ich ohne dieses Lauschgedöns spiele und manchmal garnicht so genau weiß, wo der nächste Gegner lauert und ich dementsprechend vorsichtig vorgehen möchte.

Naja... abseits davon: Ich hätte nicht nur gerne Batterien für meine Taschenlampe, sondern auch eine Animation für das Anschalten dieser. Außerdem möchte ich auch gerne geduckt rennen, wenn das meine Kollegen schon können. Nahkampf fühlt sich irgendwie auch nicht so wirklich rund an und es wäre mal nett gewesen ein Spiel zu sehen, wo man dem Heini im Schwitzkasten, den man in wenigen Sekunden erwürgen wird, auch mal den Mund zuhält. Ich meine, da steht eine Wache, 10 Meter weiter, und der Typ schreit nicht um Hilfe? Gerade bei einem Spiel das soviel auf Atmosphäre, Story und Realismus setzt, sind mir solche Kleinigkeiten dann doch manchmal echt wichtig. Das wir in Zeiten der PS4 und XBone immer noch Mindcontrol-Flashlights haben, find ich etwas schade. Sind zwar nur Kleinigkeiten, ist aber auch kein allzu großer Aufwand das mal richtig umzusetzen.

Mal schaun, was noch so kommt, bisher ist es aber echt gut. Gerade die ersten Begegnungen mit den Clickern und Runnern sind einfach Anspannung pur. Schon lange kein Survivalgame mehr gespielt, wo ich so ins Schwitzen gekommen bin. Da können sich Action Space und Resident Duty noch eine ordentliche Scheibe von abschneiden, wenns nach mir ginge!

[Sylverthas]

So, hatte das Spiel gestern beendet.

Gesamteindruck: Sehr gut. Wenig überaschend *g*

Audiovisuell ist das Game ein Traum. Die Musik wird nur spärlich eingesetzt aber die Klänge passen einfach extrem gut und grafisch... gut, muss ich nicht viel zu sagen, es ist immerhin Naughty Dog und sie haben sich hier wieder übertroffen.

Gameplay war gut. Gab mir deutlich zu viele Gunfights im Vergleich zu Zombies, aber man musste wohl die Uncharted Assets gut nutzen, die Fratboys zufrieden stellen und das zentrale Thema des Spiels

nicht die Zombies sind deine wahren Feinde, sondern die MENSCHEN musste in ausreichendem Maße aufgegriffen werden, damit nicht eventuell doch ein paar der etwas langsameren Menschen das Ende hinterfragen könnten.

Ja, die Botschaft wird nicht gerade subtil rübtergebracht, aber es ist ND, was erwarte ich? *g*
Wartet... ich war beim Gameplay. Das Crafting System fand ich ziemlich gut und die Toolbox, die einem das Spiel zur Verfügung stellt ist zwar klein, aber dafür sind die Geräte auch nützlich. Habe ich viel lieber als 100 Items, von denen man dann am Ende 3 braucht. Waffen hatte das Game IMO zu viele - am Ende sah Joel aus wie ein Space Marine mit dem dicken Zeug auf dem Rücken.
Stealth haben sie sehr gut von Uncharted erweitert und es jetzt zu einer Alternative gemacht, die man nutzen sollte, wenn man nicht gerade sehr gut im Niedermähen der Gegner ist. Dass man Zombies im Nahkampf erwürgt war ein wenig seltsam, weil es mir nicht sehr clever vorkam, den Arm direkt in die Nähe vom Mund von den Viechern zu halten, aber was weiß ich schon. Die KI wurde hier schon häufig angesprochen, aber die sehe ich weniger als Gameplayproblem sondern eher als Problem für die Atmo, denn wenn man die Batvision (^_O) anschaltet und man sieht, wie Soldaten in einem Gang von links nach rechts rennen, dann kann man das unmöglich noch ernst nehmen.

Mal nebenbei, hat eigentlich irgendwer schnelleres Craften geupgradet? Kam mir irgendwie... nicht ganz so brauchbar vor. Eigentlich schade, weil das Spiel ohnehin nur 6 Upgradepfade bietet und zumindest der mir ziemlich sinnfrei schien.


Die Story... sagen wir mal, ich konnte es damals schon nicht verstehen, wie die Leute Uncharted 2 gelobt haben, weil das quasi so ist, als würde man Indiana Jones als eine supertolle Geschichte ansehen. Ähnlich ists hier. Die Story ist nicht besonders gut, was aber dafür exzellent ist, ist die Präsentation davon. Großartiges Worldbuilding gibts auch, bei den vielen Details, die die Entwickler überall verteilt haben. Selbst die gammligste Hütte sah wirklich so aus, als wenn da mal jemand gewohnt hat - in vielen Spielen sehen bewohnte Gebiete ja nicht mal ansatzweise so detailiert aus
Was ich auch sehr zu schätzen weiß ist die Tatsache, dass es einem am Ende wirklich wie eine lange Reise vorkommt. Gut, das Spiel hat mit ~20h auch eine stattliche Spielzeit, aber auch ansonsten ist es eine weite Reise und man merkt es auch - alleine, wenn man sieht, wie weit man an bestimmten Stellen im Spiel von dem Ort, wo man hin will, entfernt ist und sich langsam nähert. Der Wechsel der Jahreszeiten wurde hierfür auch gut genutzt.
Bei den Charakteren sind Ellie und Joel natürlich ganz oben und da hat ND mit seinem Skript auch eine super Arbeit geleistet. Die anderen NPCs hingegen... gut, sie hatten Charakter, aber waren dann meist doch eher Tools als wirkliche Persönlichkeiten. Waren auch alle gut geschrieben mit ihren speziellen Eigenheiten, aber man hat ihnen in der Regel die Funktionalität in der Story durchaus angemerkt.

Was mich überascht hat war, dass Naughty Dog anscheinend besser zu wissen scheint, wie man Horror aufziehen kann, als es so manche anderen der so genannten "Horrorspielentwickler" tun. Das Spiel hatte einige wirklich gut inszenierte Szenen. Wobei man das Ganze natürlich relativieren muss: Sie wenden diese Fähigkeiten nicht zu oft an, aber das liegt durchaus daran, dass das hier eben kein Horrorgame ist. Ein paar der Momente in Kellern oder eingestürzten Gebäuden waren auf jeden Fall sehr gut gemacht und haben mehr Anspannung und Angst erzeugt, als ich erwartet hätte.

Zu guter letzt: Sollte das Spiel fortgesetzt werden? Schwere Frage. Eine direkte Fortsetzung halte ich für eine schlechte Idee. Die Story von Joel und Ellie ist abgeschlossen, das Ende war super. Da jetzt noch was weiteres dranzuklatschen wäre... naja, typisch Hollywood "wir bauen da noch was dran um Kohle zu machen".
Mit neuen Charakteren in der selben Welt? Eventuell, auch wenn ich denke, dass der Impact von dem Szenario ein wenig schwächer wird als hier. Eventuell lassen sie sich dann neue Mutationen einfallen, aber irgendwann kriegt man dann sowas wie RE dabei raus. Die Bloater fand ich schon ziemlich "gamey" und eigentlich nicht wirklich passend. Wenn man das noch mehr hochdreht wäre es eher... naja, schädlich.

[Loki]

Die Story... sagen wir mal, ich konnte es damals schon nicht verstehen, wie die Leute Uncharted 2 gelobt haben, weil das quasi so ist, als würde man Indiana Jones als eine supertolle Geschichte ansehen. Ähnlich ists hier. Die Story ist nicht besonders gut, was aber dafür exzellent ist, ist die Präsentation davon.

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Was Uncharted angeht, stimme ich dir vollkommen zu. Ich besitze alle Uncharted-Teile und habe sie auch alle durchgespielt, Nathan Drake ist ziemlich witzig und sympathisch und die Story ist nett - es ist aber, wie du schon sagst, Indiana Jones, nur mit anderen Charakteren. Man weiß, dass die "Guten" nicht sterben und am Ende gewinnen werden. Trotzdem, wenn man beginnt Uncharted zu analysieren, fällt das Story einfach auseinander. Nathan Drake will nicht die Welt retten, er will sich nur selbst bereichern. Er hat genauso viel (oder genauso wenig) Anspruch auf den "Schatz" wie der Bösewicht und er ist bereit über Leichen zu gehen, um ihn zu bekommen. Über viele Leichen. Und er hat an keiner Stelle auch nur einen Hauch von Reue oder Skrupel, stattdessen reißt er Witze, wenn er wieder nen Headshot gelandet hat. Ich weiß, dass dieses Problem in vielen Actionfilmen/spielen besteht und mir ist auch bewusst, dass es die meisten Spieler nicht stört. Mich jedoch sehr. Ich weiß nicht warum, aber mich widert die Tatsache, dass Nathan Drake Massenmord begehen kann (am Ende von Uncharted 3 hatte ich viele, viele hunderte Gegner auf dem Gewissen) für faktisch nichts - nur um eine Ruine, einen Schatz etc. zu finden, extrem an. Und das schlimmste ist, dass Drake als guter, strahlender, sympathischer Held mit einem Herz aus Gold präsentiert wird und der Mord an unzählige Henchmen zu keinem Zeitpunkt in Frage gestellt wird.

Und hier ist der Unterschied zwischen Uncharted und Last of Us. Das Spiel und die Charaktere erkennen durchaus, dass das Töten von Menschen "falsch" ist, Töten wird nicht glorifiziert bzw. banalisiert. Joel weiß natürlich, dass das was er macht nicht richtig ist, aber 20 Jahre Zombieapocalypse sowie den Verlust von Sarah haben ihn einfach abgehärtet (Drake hat keine derartige Rechtfertigung). Und das beste, das Spiel weiß das und präsentiert Joel daher als Anti-Helden und nicht als sympathischen Sonnyboy. Es geht hier einfach ums Überleben und Töten erweist sich als eine Notwendigkeit. Drake dagegen könnte theoretisch einfach nach Hause gehen, er entscheidet sich bewusst für das Abenteuer und dem damit verbundenen Töten.

Auch das Ende von Last of Us ist nicht dieses typische Hollywood-Ende. Das ultimative Opfer erbringen für die gute Sache. Joel lügt Ellie sogar ins Gesicht. Und deswegen finde ich die Story von Last of Us großartig, wenngleich natürlich das Szenario inzwischen nicht besonders originell ist.

Sorry dafür, musste das einfach loswerden ...

Was mich überascht hat war, dass Naughty Dog anscheinend besser zu wissen scheint, wie man Horror aufziehen kann, als es so manche anderen der so genannten "Horrorspielentwickler" tun.

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Oh ja, Last of Us ist Surivival-Horror, wie ich ihn persönlich definieren würde. So ähnlichen sollte eigentlich auch Resident Evil aussehen, imo. Aber nein, stattdessen ist RE zu nem recht seelenlosen Shooter verkommen ... =/

Zu guter letzt: Sollte das Spiel fortgesetzt werden? Schwere Frage. Eine direkte Fortsetzung halte ich für eine schlechte Idee. Die Story von Joel und Ellie ist abgeschlossen, das Ende war super. Da jetzt noch was weiteres dranzuklatschen wäre... naja, typisch Hollywood "wir bauen da noch was dran um Kohle zu machen".

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Finde ich eigentlich nicht. Ich sehe da noch sehr viel Potenzial für eine direkte Fortsetzung mit Joel und Ellie. Ich hab eher das Gefühl, dass ihr gemeinsamer Weg erst begonnen hat. Und die Welt bzw. der Parasit an sich sind interessant genug und bieten genug Stoff für Fortsetzungen.

[Sh@de]

Ich bin auch einigemale geschlichen wenn ich eine gute Möglichkeit hierfür sah, allerdings war das Erhalten des Lebens meines Gegenübers nicht der ausschlaggebende Punkt hierfür, sondern vielmehr die Schonung meiner Nerven und meiner Rationen. Das klingt kalt und egoistisch, das weiß ich. Normalerweise bin ich ein regelrechter Moralapostel, das könnt ihr mir glauben. Ich bin aber eben auch Realist, und in der Welt in der Joel lebt würde ich auch eininge meiner Moralvorstellungen verwerfen. Sicherlich würde ich nicht zu einem Vergewaltiger oder Kannibalen verkommen, aber Tötungen würden wohl zu einem "Alltagsgeschäft" werden. Nicht weil ich es will, ich sehe es vielmehr als Notwendigkeit an um mein Leben, und das jener die mir nahe stehen zu schützen. Zumal man sagen muss dass einem die Gegner im Spiel die Entscheidung sehr einfach machen, sie liefern ansich keinen wirklichen Grund für mich Gnade walten zu lassen.
Nehmen wir als Beispiel die Hunter in Pittsburgh, In jeder einzelnen Handlung sieht man ihnen an, dass das Leben eines Menschen ihnen nichts mehr bedeutet, sie sehen die "Touristen" lediglich als Beute. Sie töten Menschen für bedeutungslosen Schnickschnack wie Kleidung und Schuhe, wie man aus einer Notiz erfährt. Die Erlangung dieses bedeutungslosen Schnickschnacks hat für sie einen höheren Stellenwert als das Leben eines Menschen. Menschlichkeit sucht man vergebens, die würden sich wohl gegenseitig verraten um ihr Überleben zu sichern.
Die Fireflies stehen kaum besser da, Als man noch zu Beginn des Spiels in der Quarantänezone ist, liest man oder hört man, ich bin mir nicht mehr sicher, von einem Angriff der Fireflies auf Zivilisten. Soll wohl eine Art Exempel sein, dass das Militär kein guter Beschützer ist oder so etwas in der Art. Auch die Fireflies schrecken also nicht davor zurück "Unschuldige" für ihre Sache zu töten. Sie reden sich wohl ein dass der Zweck die Mittel heilt, vielleicht ist ihnen das Leben anderer aber auch einfach egal. Ich tippe auf Zweiteres. Ein Indiz hierfür ist auch die Szene in der Joel Ellie wiederbeleben will. Ein Firefly sieht wie ein Mann ein junges Mädchen, er weiß nicht das es sich um das gesuchte Mädchen handelt, aus dem Wasser zieht und versucht sie wiederzubeleben. Er hätte die Möglichkeit die Waffe runterzunehmen und selbst zu helfen, was zugegben ziemlich leichtsinnig wäre, oder aber er hält weiter drauf und lässt den Mann weitermachen, bis er entweder aufgibt oder das Mädchen wieder erwacht, diese Alternative erscheint mir persönlich aus der Sicht eines "guten" Firefly als sinnvoll. Oh und da wäre natürlich noch die Möglichkeit den Mann mit der Waffe bewusstlos zu schlagen, was eigentlich nicht so sinnvoll ist, weil es das Leben des Mädchens gefährdet. Der "herzensgute" Firefly wählte die zuletzt genannte Möglichkeit. Und damit hört es nicht auf, nicht nur dass, wie schon einige von euch sagten, Ellie nicht gefragt wurde ob sie in die OP einwilligt, nein, wäre Marlene nicht gewesen, wäre Joel niemals mehr aufgewacht. Es kommt noch mehr, der Firefly der Joel hinausbegleiten soll, nach dem Gespräch in dem Joel ein Gespräch mit Ellie verwehrt wird, gibt einen Kommentar von sich der durchaus tief blicken lässt. Er sagt "Ich warte nur drauf" (oder so ähnlich) und meint damit das Joel ihm nur einen kleinen Grund geben soll, der gegenüber Marlene eine Erschießung rechtfertigen würde (Er selbst bräucht wohl nicht mal einen Grund). Dieser Kommentar lässt sich ziemlich deutlich dahingehend interpretieren, das der Firefly Freude an der Tötung von Joel hätte und ihm dessen Leben vollkommen egal ist, obwohl es eben jener war der Ellie zu ihnen brachte.
Jetzt zu Marlene, sicherlich hat sie sich die, wie sie selbst sagt wohl bedeutungslose, Entscheidung anfangs nicht einfach gemacht. Man merkt deutlich ihren Zwiespalt. Dafür ist das Argument, warum sie sich letztlich für die OP entscheidet umso bedeutender. Sie will das es endlich aufhört. Man könnte meinen es wäre von Leid der Menschheit die Rede, ich denke allerdings eher, dass sie das nur auf ihr eigenes Leid bezieht. Sie ist des Überlebenskampfs müde geworden und ist dazu bereit jegliche moralische Grenze zu brechen. Nach dem anfänglichen Zwiespalt hat sie sich letztlich ihre Entscheidung mittels eines zweifelhaften Argumentes leicht gemacht. Auch wenn ihre Entscheidung nicht ausschlaggebend war, hätte sie wenigstens ein deutliches Zeichen setzen können, wenn sie sich dagegen entschieden hätte.
Was ich damit sagen will ist, dass, so zweifelhaft Joels Entscheidungen und Handlungen auch wirken mögen, die der anderen Personen meist noch schlimmer sind. Joel steht in dem ganzen grau mit einem etwas helleren, zu weiß tendierendem, Farbton doch noch etwas besser das als die vielen anderen Überlebenden. Er tötet und foltert, nicht weil es ihm Freude bereitet oder er das Leben seiner Opfer als minderwertig erachtet, zumindest nicht mehr als sein eigenes, sodern weil es eine Notwendigkeit ist, eine zwingende Konsequenz des Zusammenfalls der Zivilisation.

[Sylverthas]

@Loki

Sicher, sie haben sich genug für ne Fortsetzung offen gelassen, mein Argument ist eher, dass man es nicht fortsetzen SOLLTE (zumindest direkt). Klar, man kann jetzt neue Geschichten dazubauen, man kann Ellie herausfinden lassen, was im Krankenhaus *wirklich* passiert ist - aber ist davon irgendwas nötig? Bzw. würde es nicht eventuell sogar das exzellente Ende runterziehen, wenn man das Ganze jetzt noch platttritt?

Es ist auf eine Art designed, dass man es fortsetzen könnte (klar, wer würde sich heutzutage noch die Hintertür schließen? *g*), aber es auch einfach sehr gut passt, es so zu lassen.


Zu den Ereignissen am Ende: Eigentlich ist das doch der einzige logische Ausgang, oder? Also, ich hatte mir relativ früh überlegt, was am Ende passieren könnte, und das war eines der Szenarien, die mir am plausibelsten erschienen. Also... dass Joel Ellie von den Fireflies "retten" muss war ja von Anfang an klar. Die einzige Alternative, die ich hier gesehen hätte, wäre die, dass Joel stirbt und Ellie überlebt - denn Ellie sterben zu lassen, seien wir mal ehrlich... das wird nicht passieren. Aber das hätte das Fortsetzungspotential ein wenig zerschossen, was ein AAA Entwickler sich ja mal gar nicht leisten kann

Dass er sie anlügt ... hier habe ich mich gefragt, was er hätte tun sollen? In dem Sinne ist das Ganze gut gelöst und die Alternative, dass er ihr die Wahrheit sagt, sehe ich nicht unbedingt als weniger düster an.

Er tötet und foltert, nicht weil es ihm Freude bereitet oder er das Leben seiner Opfer als minderwertig erachtet, zumindest nicht mehr als sein eigenes, sodern weil es eine Notwendigkeit ist, eine zwingende Konsequenz des Zusammenfalls der Zivilisation.

...

Hmmm... also, bei mindestens zwei Szenen würde ich diese Aussage in Frage stellen. Immer, wenn es um Ellie geht, wird Joel nämlich zu einem ziemlichen Psycho und die Notwendigkeit war nicht so unbedingt gegeben. Einmal natürlich die Folterszene mit den zwei Typen, die er einfach killt, obwohl es ihm keinen Nutzen bringt und es nicht notwendig war. Und dann der eine Typ im Krankenhaus, den er "verhört". Sehr lustige Szene, aber ... ja. Zeigt natürlich wieder, dass man in dieser Welt, um die Leute zu beschützen, die einem nahestehen, eventuell selber zu einem derartigen Monster werden muss. Und ich würde schon sagen, dass er in diesen Momenten die Typen als "niedriger als sich selbst" angesehen hat *g*

Btw. fand ich die Szene im Krankenhaus besonders witzig dadurch, dass er den Typen so fertigmacht, um den Weg zu erfahren, dabei gibts nur einen einzigen Weg, weil seltsamerweise alle anderen Gänge im Treppenhaus durch Müll versperrt sind. Klar, wieso auch den einzigen Weg, den er SICHER gehen wird, nicht auch verbarrikadieren?^^°

[Gutz]

Meine Meinung...

Es klingt immer so als würde es am Anfang schon klar sein das Ellie zum Schluss stirbt...
Am Anfang glauben Tess und Joel noch das ihr nur Blut abgenommen wird um daraus das gegengift zu machen...
Joel wird erst klar das sie stirbt als es die firefly Anführerin sagt wenn er aufwacht und Ellie schon weg ist...
Er hatte Nichtmal die Möglichkeit sich zu verabschieden...
Daher vielleicht auch die etwas stürmische Entscheidung sie zu retten und damit auf das Heilmittel erstmal zu verzichten..
Sie trägt das gegengift ja noch mit sich rum vielleicht entdecken sie noch eine Möglichkeit das gegengift zu bekommen ohne Ellie zu töten..
Wäre es von Anfang an klar gewesen das Elli stirbt hätte er es wahrscheinlich nie komplett durchgezogen
oder versucht keine Bindung mit ihr aufzubauen!

[Fenrir]

Wie gebe ich den Season Pass ein?
Hab mir bisher noch nie so'n Teil gekauft...

edit: erledigt.

[thickstone]

Bin jetzt gerade

an der Stelle, bei der man auf den schwarzen Mann und dem Kind trifft, nachdem man von dem Truck verfolgt wurde

Wie weit bin ich ca.? Das Spiel kommt mir bisher riesig und wie eine richtige Reise vor. Story gab es bisher sehr selten mal. Hätte es mir übrigens bedeutend cutscene-lastiger vorgestellt, aber viele Dialoge finden ja während des Spielens statt. Gut gelöst imo.

Gameplay gefällt mir, allerdings hat es mir zu viele Gegner. Die ruhigen Szenen gefallen mir fast besser...gerade an der Stelle, an der ich nun bin, nimmt es etwas Überhand mit den Gegnern. Stellenweise isses echt sehr gruselig (der Keller im Hotel, holy shit), das hätte ich gar nicht gedacht. Auch schön, dass Stealth eine ernsthafte Alternative ist. Besonders spannend finde ich hier, dass die Gegner variierende Laufrouten haben.

Sehr immersiv bisher, da auch das Pacing so gut ist. Ich will die Konsole gar nicht ausmachen, weil es nie einen wirklich ruhigen Moment gibt, an dem ich einen Cut setzen könnte.

[Sylverthas]

Bin jetzt gerade

an der Stelle, bei der man auf den schwarzen Mann und dem Kind trifft, nachdem man von dem Truck verfolgt wurde

Wie weit bin ich ca.? Das Spiel kommt mir bisher riesig und wie eine richtige Reise vor. Story gab es bisher sehr selten mal. Hätte es mir übrigens bedeutend cutscene-lastiger vorgestellt, aber viele Dialoge finden ja während des Spielens statt. Gut gelöst imo.

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Würde sagen irgendwo zwischen Hälfte und 2/3. Das Spiel fühlt sich wirklich lang an (und das ist hier nicht negativ gemeint). So ein Gefühl der "Größe" sollten manche RPGs mal versuchen, ohne sofort 40h+ zu brauchen

Hatte glaub ich weiter oben schon mal geschrieben, dass Naughty Dog besser versteht, wie man Horror aufzieht, als so einige der "offiziellen" Horror-Entwickler. Sie nutzen es nur (leider?) zu selten - was einfach Sinn ergibt, weil das Game eben eine relativ große Zielgruppe hat und man die nicht zu sehr einschränken will. Aber es hat auch noch später einige Abschnitte, die da ganz gut reinhauen. Die Schusswechsel mit den Goons hingegen fand ich meist recht langweilig, aber das war auch bei Uncharted schon so. Man kann anscheinend vielen davon auch ausweichen, aber beim ersten Durchspielen ists sicher nicht so einfach, da die richtigen Routen zu finden. Trotzdem natürlich ne schöne Sache, dass es ggf. mehrere Lösungen gibt.

[thickstone]

Würde sagen irgendwo zwischen Hälfte und 2/3. Das Spiel fühlt sich wirklich lang an (und das ist hier nicht negativ gemeint). So ein Gefühl der "Größe" sollten manche RPGs mal versuchen, ohne sofort 40h+ zu brauchen

Hatte glaub ich weiter oben schon mal geschrieben, dass Naughty Dog besser versteht, wie man Horror aufzieht, als so einige der "offiziellen" Horror-Entwickler. Sie nutzen es nur (leider?) zu selten - was einfach Sinn ergibt, weil das Game eben eine relativ große Zielgruppe hat und man die nicht zu sehr einschränken will. Aber es hat auch noch später einige Abschnitte, die da ganz gut reinhauen. Die Schusswechsel mit den Goons hingegen fand ich meist recht langweilig, aber das war auch bei Uncharted schon so. Man kann anscheinend vielen davon auch ausweichen, aber beim ersten Durchspielen ists sicher nicht so einfach, da die richtigen Routen zu finden. Trotzdem natürlich ne schöne Sache, dass es ggf. mehrere Lösungen gibt.

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Ahh, doch schon so weit also. Schade

Ja, mit der Länge hast du sehr recht. Liegt vermutlich am Pacing und dem stetigen Wechsel der Locations und den generellen Erkundungsmöglichkeiten. Finde ich z.B. Resident Evil 4 sehr ähnlich.

In den Horrorsequenzen habe ich echtes Siren: Blood Curse Feeling, was auch am Design der Feinde liegt.

Finde das Spiel wirklich sehr gut, aber Goty isses bei mir noch nicht. Glaube aber auch, dass ich die interessanten Szenen der Story auch noch nicht erreicht habe.

[Fenrir]

Das Interessante kommt auch in der 2. Hälfte des Spiels. Vor allem der Winter mit Ellie hat's in sich.

[thickstone]

Ok, bin jetzt durch.

Uff. Ich sehe das Spiel nicht ganz so GOTY-mäßig, aber das liegt auch daran, dass es mich letztendlich nicht wirklich berührt hat. Und das ist ja nun etwas ganz Subjektives, alsdass es wirklich ein Fehler des Spiels ist.

Auf jeden Fall fand ich die subtile Charakterentwicklung sehr gelungen, die sich indirekt in Dialogen gezeigt hat.

Interessant war, wie Ellie am Anfang bis zum Winter noch die Kills von Noel kommentiert hatte und das dann immer mehr abnahm. Und im Winter war sie dann selbst ne Killermaschine. Sehr gut umgesetzt, was so ein Szenario für ein heranwachsendes Kind bedeuten kann. Ihre Rücksichtslosigkeit fand ich im Winter schon sehr schockierend, auch wie sie die toten Gegner beleidigt.

Der hat sich gegen Ende auch immer mehr geöffnet, was zumindest die Dialoge gezeigt haben. Auch gut umgesetzt.

Eigentlich wirklich gut, wie unaufdringlich und dennoch überzeugend die Beziehung zwischen den beiden umgesetzt ist. Gestört hat mich nur:

dass Joels 'Trauma' durch den Verlust seiner Tochter mich den Ausgang schon hat erahnen lassen. Bzw. war es mir klar, dass Ellie in ihm diese Vatergefühle weckt und dass er durch sie sein Trauma letztendlich auch nicht überwinden kann, sondern in ihr wohl nur so etwas wie eine Kompensation sucht. Ich empfand den als völlig therapiebedürftig, in so ziemlich jeder Hinsicht (auch, was die generelle Rücksichtslosigkeit angeht). Gut umgesetzt, aber von der Entwicklung her auch nicht wirklich überraschend. Zumal ich ihn insgesamt weniger 'erwachsen' als Ellie empfand. War mir durchweg unsympathisch als Hauptcharakter.

Die Story kann ich gar nicht so beurteilen. Es war ein postapokalyptischer Road-Movie mit einem klaren Ziel, aber wenig 'eigentlicher' Handlung auf dem Weg dahin. Auch ein Aspekt, den ich eher enttäuschend fand. Die eigentliche Story sind wohl die Hauptcharaktere selbst und deren Entwicklung. Wie gesagt, überzeugend dargestellt, aber nicht das, was ich mir im Vorfeld erhofft hatte. Mir fehlten auch zu viele ruhige Momente zwischen Ellie und Joel. Das im Auto mit dem Comic fand ich z.B. richtig klasse, aber insgesamt kam das zu selten vor.

Insgesamt habe ich nach dem ganzen Lob ein wenig mehr erwartet, denn einige Elemente waren mich ein wenig zu sehr das, was man eh erwartet hätte. Was das Spiel macht, macht es imo sehr gut, aber es geht auch keine neuen Wege oder bietet für mich einen richtigen WOW-Effekt.

Das Gameplay finde ich zu substanzlos in Relation zu der Spielzeit. Gegen Ende war ich auch ein wenig genervt. Definitiv zu viele klassische Feindencounter, die man durch den Aufbau der Setpieces größtenteils auch erahnen kann, was teils auch die Spannung aus der Erkundung nimmt. Ich hätte es beispielsweise viel besser gefunden, wenn einfach mal so eine Gruppe von Gegnern kommt, damit man wirklich das Gefühl hat, dass man nie wirklich sicher ist. So war einem zu jeder Zeit klar, was man zu tun hat. Mal gab es Erkundung, dann wieder Mutanten, dann wieder menschliche Gegner. Auch lustig, wie die Gegner immer in 2 Schüben kommen. Meist gibt es einen großen Abschnitt voller Gegner, dann kommt man in den nächsten Abschnitt mit Gegnern, dann ist wieder erst mal Ruhe. Rinse repeat und wahlweise dann mit Mutanten auswechseln. Das wurde eben durch die lange Spielzeit sehr offensichtlich und hat Spannung genommen.

Mechanisch aber natürlich 1a, außer ein paar KI-Ausfälle und die Encounter waren auch teils sehr spannend ausgelegt und durchgescriptet. Nur eben zu schwachbrüstig für die lange Spielzeit. Ich frage mich heute noch, wie es beispielsweise Resi 4 mit seinem doch 'simplen' System schafft über eine ähnlich lange Spielzeit immer interessant zu bleiben. Das schafft TLOU imo nicht.

Audiovisuell wurde schon alles gesagt. Ist atemberaubend.

Insgesamt....mhh.... 8/10 für mich persönlich. Habe es ja trotzdem sehr lange am Stück gespielt und das passiert mir eher selten, also wird es mir schon recht viel Spaß gebracht haben unterm Strich.