Skyrim kommt immer noch - Gerüchte und Meinungen

[Dabby]

KingPaddy,

Ich habe mir deinen Post durchgelesen und stimme mit dir größtenteils überein, zwar nicht in allen punkten, aber was wichtiger ist, ich teile deine Emotion.

was ich mich frage ... wie konnte es bitte zu diesem Trend kommen? dass das game für Amis entwickelt wird ist Blödsinn, morrowind wurde auch "für Amis" entwickelt ... sind die gamer global durchschnittlicher schlicht und ergreifend blöder geworden? ich kann nicht mal bethesda so wirklich einen Vorwurf machen, was auf den markt kommt, das hängt größten teils vom Konsumenten ab, das ist nicht nur bei den Lebensmitteln so.

Oder haben sich die Entwickeler früher mehr Mühe mit dem Gameplay gegeben, weil es damals noch nicht die Grafikengine gab um schlechtes Gameplay zu kompensieren?

Ich persönlich werde auch Skyrim spielen, habe es auch schon bestellt, nur gäbe es nicht die Möglichkeit der Fanmodds hätte ich es wohl nicht mehr gekauft, die Story kann ich auch online nachlesen.

[KingPaddy]

Ja, die knuffige Rasse der kannibalistischen Guerilla-Krieger .
Voll knuffig!

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Das mit den Kanibalen ist ein böses Vorurteil. Das wird den Bosmern nachgesagt, weil sie sich nur von Fleisch ernähren und dazu benutzen sie auch kein menschliches Fleisch sondern züchten Schweine und Rinder. Die Tatsache nur Fleisch zu essen ist religiös bedingt, da Pflanzen Teile ihres waldes sind und der Wald heilig ist. Also das mit den Kannibalen ist ein Schauermärchen der kaiserlichen Zivilisation ^^

[Der Besucher]

Meiner Meinung kommt der Trend, Rollenspiele durchwegs einfach zu gestalten -also nicht mehr so komplex wie sich das die User hier in diesem Forum wünschen- einfach daher das der Markt für komplexere Spiele schlicht und ergreifend nicht mehr in dem Ausmaß vorhanden ist.

Die Puplisher sind doch in erster Linie einfach Unternehmen, wie jedes andere auch. In der Planungsphase werden sicherlich Marktstudien betrieben, in denen das "Spieleverhalten" und die allgememeinen Trends untersucht werden. Ziel ist es, möglichst viel Absatz zu generieren. Nun, wenn man sich den Trend so ansieht, zumindest so wie ich meine das die Trends derzeit sind, ist es wohl so, dass komplexe Spiele im RPG Bereich einfach nicht dem gegenwärtigen Kundenwunsch entsprechen. Betrachtet man sich z.B. mal das Spiel Witcher 2 wird dies doch recht augenscheinlich. Außer Grafik steckt da auch nicht viel dahinter, zumindest ist das meine Meinung zu dem Spiel.

Zudem kommt einfach die Tatsache das die Konsolen mittlerweile wohl die größte Zielgruppe darstellen. (Was jetzt bitte nicht als Abwertung verstanden werden soll.)

Ich hätte mir auch gewünscht, dass Skyrim wieder eher an Morrowind anküpft und die vielen Unzulänglichkeiten von Oblivion in Skyrim nicht mehr vorkommen werden. Was man aus Oblivion hätte machen können zeigen doch sehr gut Mod`s wie z.B. Nehrim. So hätte ich mir Oblivion schon in der Vanilla Version gewünscht.

[sims]

dass das game für Amis entwickelt wird ist Blödsinn, morrowind wurde auch "für Amis" entwickelt ... sind die gamer global durchschnittlicher schlicht und ergreifend blöder geworden?
Oder haben sich die Entwickeler früher mehr Mühe mit dem Gameplay gegeben, weil es damals noch nicht die Grafikengine gab um schlechtes Gameplay zu kompensieren?

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1. Die Amerikaner werden sicher wieder den Großteil der Käufer ausmachen - von da her: doch, es wurde primär für sie entwickelt.
2. Leider ja, die Leute werden immer *dümmer*. Zumindest kommt es mir so vor. Schon alleine wenn ich vergleiche was ich in meiner Schulzeit gelernt habe und das was mein Bruder knapp 10 Jahre später gelernt hat und was jetzt ein Nachbarjunge 10 Jahre später lernt... der Trend geht abwärts. Ich weiß nicht ob es schon durch ist aber inzwischen wollen sie sogar das Sitzenbleiben (Für alle die das nicht kennen: Schuljahr nicht bestanden und muss nachgeholt werden.) abschaffen oder zumindest so gut wie unmöglich machen. Zu meiner Zeit hat ein 5er (schlechteste Note in Österreich, besser bekannt als Fleck) schon gereicht und man musste das Jahr wiederholen. Inzwischen habe ich gehört das sie diese Grenze auf 5 Fleck erhöht haben! Gleichzeitig ist der Stoff leichter geworden. Meine Freundin hat z.b. Italienisch gelernt und hat sich bei einer Nachbarin ein Schulbuch angeschaut wie sie es jetzt benutzen. Dort ist im Buch für die vierte Klasse der Stoff drinnen den sie schon in der zweiten Klasse wissen musste - und der in vereinfachter Version.
Anderes Beispiel wären diese verallgemeinerten Maturaprüfungen. Ich weiß nicht ob die schon durch sind aber ich halte die für keine gute Idee...
Weiteres Beispiel: Bei mir wurden die Klassen in den Hauptfächern Deutsch, Englisch und Mathematik in drei Leistungsgruppen eingeteilt welche eine eigene Lehrkraft und angepassten Lehrstoff bekommen haben. So wurden die besseren Schüler gefördert ohne die schlecheren Schüler zu überfordern. Das wurde anscheinend teilweise schon abgeschafft. Folge: die guten Schüler langweilen sich und lernen nichts mehr während die schlechten Schüler überfordert sind und die Lust am lernen verlieren.
Ich will nicht weiter über das Bildungssystem streiten aber es gibt so viele Anzeichen das die Masse immer dümmer wird... das kann man doch nicht übersehen.
3. Natürlich haben sich die Entwickler früher mehr mit dem Inhalt eines Spieles befasst als heutzutage. Früher wollten die Spieler immer neue Dinge - heutzutage wollen sie nur noch bessere Grafik und schnelle Erfolge. Leider will jetzt auch diese Spielereihe der Elder-Scrolls auf diesen Zug aufspringen. Aus deren Sicht auch klar denn nur dort können sie viel Geld verdienen.
Das was TES früher ausgemacht hat und so erfolgreich gemacht hat war einfach ein neues Spielsystem. Man hat Dinge gelernt indem man sie gemacht hat und nicht indem man Erfahrungspunkte für das überbringen von Briefen bekommen hat welche man dann irgendwie in Talente oder Fähigkeiten stecken konnte.
Man konnte kämpfen indem man selber mit der Maus zuschlägt. Das hat es vorher nie gegeben. Statt nur zu klicken konnte man schon in TES 2 (bei 1 bin ich mir nicht sicher) durch das bewegen der Maus mit dem Schwert zuschlagen und so gezielt stoßen, von oben nach unten oder von links nach rechts zuschlagen.
Dazu noch diese rießigen und offenen Welten voller Nebenquests und NPS. All das hat TES ausgemacht.
Jetzt bei Skyrim - womit werben sie? Grafik, Vereinfachung und Story.
Was davon wie wird kann noch keiner sagen.

Ich bin weder gut noch schlecht eingestimmt aber dennoch sehr neugierig was aus Skyrim wird. Vielleicht haben sie wirklich eine neue und interessante Möglichkeit gefunden und ein Spielerlebniss das wieder diese große Freiheit und Echtheit erzeugt wie Morrowind. Vielleicht aber wird es wieder wie Oblivion welches irgendwie so künstlich gewirkt hat. Man wird sehen...

[Dabby]

1. Die Amerikaner werden sicher wieder den Großteil der Käufer ausmachen - von da her: doch, es wurde primär für sie entwickelt.

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sorry, da hätte ich vielleicht etwas detaillierter ausführen sollen in der Hinsicht hast du natürlich recht. worauf ich hinaus wollte war, dass skyrim sicher nicht aus dem Grund abgestumpft wird, weil es für Amerikaner entwickelt wird, WEIL morrowind damals auch primär für Amerikaner entwickelt wurde, demnach habe ich eben nach einer andere Lösung gesucht wie z.B. "globale verblödung" da der Amerikaner als Problem damit eigentlich ausfällt.

[WeTa]

Die amerikanischen TESler regen sich doch auch auf.
Das Spiel wurde für Konsolenspieler gestreamlined.

[Dabby]

folglich sind Konsolenspieler durchschnittlich dööfer? um ehrlich zu sein, den Eindruck habe ich auch, ich weigere mich aber das so einfach hinzunehmen.

[KingPaddy]

folglich sind Konsolenspieler durchschnittlich dööfer? um ehrlich zu sein, den Eindruck habe ich auch, ich weigere mich aber das so einfach hinzunehmen.

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Man kann eventuell von schlichterer Videospielkultur sprechen. Der Computer machte die Komplexität in Spielen zuerst möglich. Die Konsolen dümpelten in ihrer Entwicklung hinterher. Die Spiele waren (man sehe von positiven Ausnahmen wie The Legend of Zelda ab) auf einfache Bedienung und ebenso einfachen Spaß zugeschnitten. Die Konsole dominierten Rennspiele, erste einfache Shooter und Jump and Run Games. Die Konsolenkultur war da noch in einer ganz anderen Richtung unterwegs. Da der Konsolenmarkt aber inzwischen höhere Gewinne verspricht, aber man auch weiterhin bei den Computerspielern abkassieren will, jedoch nicht klassisch Spiele nur für die Konsole und nur für den PC entwickeln will, wird hier in einer Art Gleichmacherei ein Sud zusammengemischt. Dieser Sud jedoch wird, da die Konsole gewichtet wird, dem schlichteren Prinzip gerechter, was die PC-Spieler verstimmt, was aber billigend in Kauf genommen wird, da die meisten das Spiel trotzdem erwerben.

Auch wenn ich Leute kenne, die das Klischee eines Konsolenspielers erfüllen und die man nicht an ein ernsthaftes PC-Game setzen kann, weil sie dann total überfordert sind, glaube ich auch nicht, dass man alle Konsolenspieler generell als dumm bezeichnen kann. Dort herrscht m.M.n. eine andere Mentalität des Spielens vor. Allerdings wird hier ohne Rücksicht darauf Gleichmacherei betrieben, die langsam nur noch kotzt. Und da Bethesda möglicherweise Fan-Modifikationen auch für die Konsolenversion möglich machen wird, kommt der PC-Spieler zu dessen Lasten die Gleichmacherei langsam deutlich geht, in die Verlegenheit sich als Spieler 2. Klasse sehen zu müssen, was natürlich auch nicht unberechtigt ist.

[Skar]

Und da Bethesda möglicherweise Fan-Modifikationen auch für die Konsolenversion möglich machen wird

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Never ever.
Konsolen sind geschlossene Systeme, da wird es nie die Möglichkeit von Mods geben, die nicht vom Entwickler kommen. Damit würde man illegalen Methoden Tür und Tor öffnen.

[KingPaddy]

onsolen sind geschlossene Systeme, da wird es nie die Möglichkeit von Mods geben, die nicht vom Entwickler kommen. Damit würde man illegalen Methoden Tür und Tor öffnen.

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Einige Konsolenspieler aus meinem Bekanntenkreis, die sich Skyrim holen wollen, meinten es wäre dieses Gerücht im Umlauf. Woher sie ihre Informationen beziehen, kann ich nicht sagen. Ich habe das zwar auch als Unsinn abgetan, aber man kann ja nie wissen. Da sie in der Richtung überzeugt waren, wollte ich mich da nur mal auf eventuell unvorhergesehen Überraschungen einstellen.

[Glannaragh]

Never ever.
Konsolen sind geschlossene Systeme, da wird es nie die Möglichkeit von Mods geben, die nicht vom Entwickler kommen. Damit würde man illegalen Methoden Tür und Tor öffnen.

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Ich hatte das schonmal verlinkt. Das Konsolenmodgerücht. Wie schon gesagt, es gab noch sehr viele "vielleichts".

[Diomedes]

Früher war alles besser, als nur echte PC-Freaks sich Gamer nennen durften. Heutzutage werden die Leute werden immer dümmer, und kaufen sich Konsolen, und deswegen werden die Spiele immer simpler und schlechter und es geht alles den Bach runter...

Oh my, was hier abgeht, ist ja nicht mehr auszuhalten.

Konsolen sind geschlossene Systeme, da wird es nie die Möglichkeit von Mods geben, die nicht vom Entwickler kommen. Damit würde man illegalen Methoden Tür und Tor öffnen.

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Wohlgemerkt nur solche, die nicht von den Entwicklern kommen. Wenn Bethesda es in Erwägung zieht, für die Konsolen Mod-Tools zu entwickeln, sieht das anders aus. Das erscheint mir aber auch zweifelhaft. Ich könnte mir auch nicht vorstellen, wie man das praktisch umsetzen wollte.

[Waku]

Oh my, was hier abgeht, ist ja nicht mehr auszuhalten.

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Srsly, nachdem ich mich hier die letzten Tage ein bisschen umgesehen hab, crazier than Nintendo Fans . Pure Madness.

Das erscheint mir aber auch zweifelhaft. Ich könnte mir auch nicht vorstellen, wie man das praktisch umsetzen wollte.

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Alleine für die Xbox wirds da probleme geben da Microsoft Feature Parität mit Non-Festplatten Konsolen verlangt (auch wenn dafür bei Top Titeln gern mal ein auge zugedrückt wird.

Ganz abgesehn davon are you people fucking mad? Tools um ein Spiel auf einer Konsole drastisch ab zu ändern, womöglich auch noch mit Costum Content der vom PC übertragen werden darf, dear lord. The Exploits are endless.

EDIT:

Nachdem ich den Interview Schnipsel jetzt mal gelesen hab unterstell ich einfach mal wunschdenken. Das liest sich eher wie die möglichkeit irgendwann ausgewählte Modifikationen als DLC Bundle oder einzeln den Konsolenspielern an zu bieten. Anders würde das auch nie durch die Microsoft Certifikation kommen.

[Defc]

Also, von wegen doof oder dumm!! Dazu möchte ich sagen das in meinem Bekanntenkreis Eltern bewußt ihren Kindern eine Konsole hingestellt haben weil sie nicht wollten das ihr Kind am PC rumrödelt!! Und es war früher (Man sollte die gesammte Entwicklung sehen) nicht möglich einen FS anzuschliessen. Desweiteren kann mann auf der Konsole mit der ganzen Familie spielen!! Und es gab vieleicht das Spiel nur für die Konsole!
Heute ist es vieleicht etwas anders, weil die möglichkeiten anders sind. Früher war ein PC (vergesst das bitte nicht) sündhaft teuer. Und das ist noch nich einmal so lang her. Und nur in der heutigen Zeit hat fast schon ein jeder einen. Und Internet wir irgendwann (der Anschluß) nichts mehr kosten (meine Meinung), weil dann alles anders finanziert wird. Somit jeder Internet hat!!! Also ich bin ein Semester der noch mit dem Abakus gearbeitet hat.
Wir sollten halt nur aufpassen, das wir nicht überrollt werden. ??Gabs Oblivion nicht für die X-Box?? Dann wird es warscheinlich auch Skyrim dafür geben. Und die kann mann nur ohne Mod Spielen? Jeden das seine!!

mfg Tyrrus

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Also ich spiele mit Bekannten auch an einem PC (wozu gibt es Joypads?). Das mal nebenher.
Warum man jetzt so viele Dinge streicht, weiß ich nicht (vermutlich weil es einfacher ist? Weil viele Spieler zu faul sind, sich richtig in eine Rollenspielwelt hineinzuversetzen und stattdessen lieber 'spielen' wollen? Wen juckts?). Die Konsolenportierung (und umgekehrt) ist wohl eher als zusätzliche Geldquelle zu sehen. Heutzutage gibt es immernoch viele Leute, die keinen Gamer-PC haben, da ist eine Konsole einfacher gestrickt. Sie hat feste Hardware, alle Spiele laufen definitiv ruckelfrei (soll heißen: Man kauft sich ein Spiel und es soll theoretisch einfach laufen. Beim Computer gibt es immer wieder Probleme mit zu schlechter Hardware und gerade Laien regen sich dann darüber auf, weil ihr Computer ja eigentlich so krass und cool ist ... and so on) und ohne Murren, was die Sache im Endeffekt einfacher macht. Dafür gibt es eben keine Mods u.ä., aber das kann jeder sehen wie er will - Kurzum: Jedem das seine.