Neuer Thread für generelle Diskussionen zu neuen Skyrim-Infromationen bitte hier.
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Ich glaub der letzte stand der Dinge war das alles eingekocht wird um dem Mainstream zu gefallen, aber ich bin trozdem positiv.
KingPaddy,
Ich habe mir deinen Post durchgelesen und stimme mit dir größtenteils überein, zwar nicht in allen punkten, aber was wichtiger ist, ich teile deine Emotion.
was ich mich frage ... wie konnte es bitte zu diesem Trend kommen? dass das game für Amis entwickelt wird ist Blödsinn, morrowind wurde auch "für Amis" entwickelt ... sind die gamer global durchschnittlicher schlicht und ergreifend blöder geworden? ich kann nicht mal bethesda so wirklich einen Vorwurf machen, was auf den markt kommt, das hängt größten teils vom Konsumenten ab, das ist nicht nur bei den Lebensmitteln so.
Oder haben sich die Entwickeler früher mehr Mühe mit dem Gameplay gegeben, weil es damals noch nicht die Grafikengine gab um schlechtes Gameplay zu kompensieren?
Ich persönlich werde auch Skyrim spielen, habe es auch schon bestellt, nur gäbe es nicht die Möglichkeit der Fanmodds hätte ich es wohl nicht mehr gekauft, die Story kann ich auch online nachlesen.
Das mit den Kanibalen ist ein böses Vorurteil. Das wird den Bosmern nachgesagt, weil sie sich nur von Fleisch ernähren und dazu benutzen sie auch kein menschliches Fleisch sondern züchten Schweine und Rinder. Die Tatsache nur Fleisch zu essen ist religiös bedingt, da Pflanzen Teile ihres waldes sind und der Wald heilig ist. Also das mit den Kannibalen ist ein Schauermärchen der kaiserlichen Zivilisation ^^Zitat
Meiner Meinung kommt der Trend, Rollenspiele durchwegs einfach zu gestalten -also nicht mehr so komplex wie sich das die User hier in diesem Forum wünschen- einfach daher das der Markt für komplexere Spiele schlicht und ergreifend nicht mehr in dem Ausmaß vorhanden ist.
Die Puplisher sind doch in erster Linie einfach Unternehmen, wie jedes andere auch. In der Planungsphase werden sicherlich Marktstudien betrieben, in denen das "Spieleverhalten" und die allgememeinen Trends untersucht werden. Ziel ist es, möglichst viel Absatz zu generieren. Nun, wenn man sich den Trend so ansieht, zumindest so wie ich meine das die Trends derzeit sind, ist es wohl so, dass komplexe Spiele im RPG Bereich einfach nicht dem gegenwärtigen Kundenwunsch entsprechen. Betrachtet man sich z.B. mal das Spiel Witcher 2 wird dies doch recht augenscheinlich. Außer Grafik steckt da auch nicht viel dahinter, zumindest ist das meine Meinung zu dem Spiel.
Zudem kommt einfach die Tatsache das die Konsolen mittlerweile wohl die größte Zielgruppe darstellen. (Was jetzt bitte nicht als Abwertung verstanden werden soll.)
Ich hätte mir auch gewünscht, dass Skyrim wieder eher an Morrowind anküpft und die vielen Unzulänglichkeiten von Oblivion in Skyrim nicht mehr vorkommen werden. Was man aus Oblivion hätte machen können zeigen doch sehr gut Mod`s wie z.B. Nehrim. So hätte ich mir Oblivion schon in der Vanilla Version gewünscht.
--21.....ist nur die halbe Wahrheit!!
Zuviel Kompetenz macht unsympathisch!!
Geändert von Der Besucher (02.09.2011 um 09:20 Uhr)
1. Die Amerikaner werden sicher wieder den Großteil der Käufer ausmachen - von da her: doch, es wurde primär für sie entwickelt.
2. Leider ja, die Leute werden immer *dümmer*. Zumindest kommt es mir so vor. Schon alleine wenn ich vergleiche was ich in meiner Schulzeit gelernt habe und das was mein Bruder knapp 10 Jahre später gelernt hat und was jetzt ein Nachbarjunge 10 Jahre später lernt... der Trend geht abwärts. Ich weiß nicht ob es schon durch ist aber inzwischen wollen sie sogar das Sitzenbleiben (Für alle die das nicht kennen: Schuljahr nicht bestanden und muss nachgeholt werden.) abschaffen oder zumindest so gut wie unmöglich machen. Zu meiner Zeit hat ein 5er (schlechteste Note in Österreich, besser bekannt als Fleck) schon gereicht und man musste das Jahr wiederholen. Inzwischen habe ich gehört das sie diese Grenze auf 5 Fleck erhöht haben! Gleichzeitig ist der Stoff leichter geworden. Meine Freundin hat z.b. Italienisch gelernt und hat sich bei einer Nachbarin ein Schulbuch angeschaut wie sie es jetzt benutzen. Dort ist im Buch für die vierte Klasse der Stoff drinnen den sie schon in der zweiten Klasse wissen musste - und der in vereinfachter Version.
Anderes Beispiel wären diese verallgemeinerten Maturaprüfungen. Ich weiß nicht ob die schon durch sind aber ich halte die für keine gute Idee...
Weiteres Beispiel: Bei mir wurden die Klassen in den Hauptfächern Deutsch, Englisch und Mathematik in drei Leistungsgruppen eingeteilt welche eine eigene Lehrkraft und angepassten Lehrstoff bekommen haben. So wurden die besseren Schüler gefördert ohne die schlecheren Schüler zu überfordern. Das wurde anscheinend teilweise schon abgeschafft. Folge: die guten Schüler langweilen sich und lernen nichts mehr während die schlechten Schüler überfordert sind und die Lust am lernen verlieren.
Ich will nicht weiter über das Bildungssystem streiten aber es gibt so viele Anzeichen das die Masse immer dümmer wird... das kann man doch nicht übersehen.
3. Natürlich haben sich die Entwickler früher mehr mit dem Inhalt eines Spieles befasst als heutzutage. Früher wollten die Spieler immer neue Dinge - heutzutage wollen sie nur noch bessere Grafik und schnelle Erfolge. Leider will jetzt auch diese Spielereihe der Elder-Scrolls auf diesen Zug aufspringen. Aus deren Sicht auch klar denn nur dort können sie viel Geld verdienen.
Das was TES früher ausgemacht hat und so erfolgreich gemacht hat war einfach ein neues Spielsystem. Man hat Dinge gelernt indem man sie gemacht hat und nicht indem man Erfahrungspunkte für das überbringen von Briefen bekommen hat welche man dann irgendwie in Talente oder Fähigkeiten stecken konnte.
Man konnte kämpfen indem man selber mit der Maus zuschlägt. Das hat es vorher nie gegeben. Statt nur zu klicken konnte man schon in TES 2 (bei 1 bin ich mir nicht sicher) durch das bewegen der Maus mit dem Schwert zuschlagen und so gezielt stoßen, von oben nach unten oder von links nach rechts zuschlagen.
Dazu noch diese rießigen und offenen Welten voller Nebenquests und NPS. All das hat TES ausgemacht.
Jetzt bei Skyrim - womit werben sie? Grafik, Vereinfachung und Story.
Was davon wie wird kann noch keiner sagen.
Ich bin weder gut noch schlecht eingestimmt aber dennoch sehr neugierig was aus Skyrim wird. Vielleicht haben sie wirklich eine neue und interessante Möglichkeit gefunden und ein Spielerlebniss das wieder diese große Freiheit und Echtheit erzeugt wie Morrowind. Vielleicht aber wird es wieder wie Oblivion welches irgendwie so künstlich gewirkt hat. Man wird sehen...
--Neu!Mein Mod für Europa Universalis 3: aktuelle Version = 1.06! Bei Interesse PN an mich oder in meinem Welteroberungsthread vorbeischaun.Stolzes Mitglied "der Fünf" (laut BG)
Ich schau aus meinem Fenster und alles was ich sehe ist mein Weg zum Ruhm. Neu: Tips und Trick von mir zur Total War Reihe.
sorry, da hätte ich vielleicht etwas detaillierter ausführen sollen in der Hinsicht hast du natürlich recht. worauf ich hinaus wollte war, dass skyrim sicher nicht aus dem Grund abgestumpft wird, weil es für Amerikaner entwickelt wird, WEIL morrowind damals auch primär für Amerikaner entwickelt wurde, demnach habe ich eben nach einer andere Lösung gesucht wie z.B. "globale verblödung" da der Amerikaner als Problem damit eigentlich ausfällt.
Die amerikanischen TESler regen sich doch auch auf.
Das Spiel wurde für Konsolenspieler gestreamlined.
folglich sind Konsolenspieler durchschnittlich dööfer? um ehrlich zu sein, den Eindruck habe ich auch, ich weigere mich aber das so einfach hinzunehmen.
Man kann eventuell von schlichterer Videospielkultur sprechen. Der Computer machte die Komplexität in Spielen zuerst möglich. Die Konsolen dümpelten in ihrer Entwicklung hinterher. Die Spiele waren (man sehe von positiven Ausnahmen wie The Legend of Zelda ab) auf einfache Bedienung und ebenso einfachen Spaß zugeschnitten. Die Konsole dominierten Rennspiele, erste einfache Shooter und Jump and Run Games. Die Konsolenkultur war da noch in einer ganz anderen Richtung unterwegs. Da der Konsolenmarkt aber inzwischen höhere Gewinne verspricht, aber man auch weiterhin bei den Computerspielern abkassieren will, jedoch nicht klassisch Spiele nur für die Konsole und nur für den PC entwickeln will, wird hier in einer Art Gleichmacherei ein Sud zusammengemischt. Dieser Sud jedoch wird, da die Konsole gewichtet wird, dem schlichteren Prinzip gerechter, was die PC-Spieler verstimmt, was aber billigend in Kauf genommen wird, da die meisten das Spiel trotzdem erwerben.
Auch wenn ich Leute kenne, die das Klischee eines Konsolenspielers erfüllen und die man nicht an ein ernsthaftes PC-Game setzen kann, weil sie dann total überfordert sind, glaube ich auch nicht, dass man alle Konsolenspieler generell als dumm bezeichnen kann. Dort herrscht m.M.n. eine andere Mentalität des Spielens vor. Allerdings wird hier ohne Rücksicht darauf Gleichmacherei betrieben, die langsam nur noch kotzt. Und da Bethesda möglicherweise Fan-Modifikationen auch für die Konsolenversion möglich machen wird, kommt der PC-Spieler zu dessen Lasten die Gleichmacherei langsam deutlich geht, in die Verlegenheit sich als Spieler 2. Klasse sehen zu müssen, was natürlich auch nicht unberechtigt ist.
Never ever.
Konsolen sind geschlossene Systeme, da wird es nie die Möglichkeit von Mods geben, die nicht vom Entwickler kommen. Damit würde man illegalen Methoden Tür und Tor öffnen.
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Forever is what I want with you / For the search is at an end /
Our hearts have found each other / As lovers, as soul-mates, as friends.
Einige Konsolenspieler aus meinem Bekanntenkreis, die sich Skyrim holen wollen, meinten es wäre dieses Gerücht im Umlauf. Woher sie ihre Informationen beziehen, kann ich nicht sagen. Ich habe das zwar auch als Unsinn abgetan, aber man kann ja nie wissen. Da sie in der Richtung überzeugt waren, wollte ich mich da nur mal auf eventuell unvorhergesehen Überraschungen einstellen.
Ich hatte das schonmal verlinkt. Das Konsolenmodgerücht. Wie schon gesagt, es gab noch sehr viele "vielleichts".
--Understanding is a three-edged sword - your side, their side, and the truth
Früher war alles besser, als nur echte PC-Freaks sich Gamer nennen durften. Heutzutage werden die Leute werden immer dümmer, und kaufen sich Konsolen, und deswegen werden die Spiele immer simpler und schlechter und es geht alles den Bach runter...
Oh my, was hier abgeht, ist ja nicht mehr auszuhalten.
Wohlgemerkt nur solche, die nicht von den Entwicklern kommen. Wenn Bethesda es in Erwägung zieht, für die Konsolen Mod-Tools zu entwickeln, sieht das anders aus. Das erscheint mir aber auch zweifelhaft. Ich könnte mir auch nicht vorstellen, wie man das praktisch umsetzen wollte.
Und ich hab mich so darauf gefreut einen Nord oder einen Bretonen zu spielen.Schade dass sie nur diese Fähigkeiten haben.
Ich werde wahrscheinlich auf Argonier umsteigen, haben meiner Meinung nach die besten Fähigkeiten.
edit by Hummel: Ich hab eure posts mal aus dem News-Thread raus, den wollten wir eigentlich übersichtlich halten.
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Geändert von Hummelmann (26.09.2011 um 18:14 Uhr)
also, da sind doch viele gute perks dabei. besonders das mit der zeitverlangsamung beim zoomen mit dem bogen gefällt mir^^
Was soll das bedeuten?
edit by Hummel: Ich hab eure posts mal aus dem News-Thread raus, den wollten wir eigentlich übersichtlich halten.
Geändert von Hummelmann (26.09.2011 um 18:15 Uhr)
Das, was es heißt?
Wenn man sich in geduckter Haltung verbirgt, verlieren einen die Gegner aus den Augen, und fangen an zu suchen. Ich verstehe das so, dass das Stillhalten in schleichender Haltung einen zusätzlichen Tarneffekt hat, und es einem dadurch ermöglicht wird, sich davonzuschleichen, aich wenn man entdeckt wurde.
Soweit finde ich die Liste an Perks ganz in Ordnung. Zwar sieht man hier noch nicht, wie sich diese in den jeweiligen Fähigkeiten anordnen, d.h. wie sich der Baum aufbaut, aber ich finde es wesentlich ansprechender, dass man sich bei den Fähigkeiten genau die Verbesserung raussuchen kann, die einem selbst am meisten nützt.
Bin mal auf die zweite Hälfte gespannt.
Die boni von Nord und Breton sind ja wohl mal wesentlich besser als die der Argonier.
Krankheitswiederstand und Unterwasseratmung sind nichts was man nicht mit 2-3 billig tränken hin bekommt und Regeneration ist schön und gut, aber die paar Hp die das kuriert werden ab lvl 5 oder so eh unwichtig.
Da hab ich lieber meinen Nord der ständig am rumbrüllen ist^^
Ständig?
Wahrscheinlich ist das wieder ein Einmal-pro-Tag-Zauber.
Die mag ich nicht wirklich, da gefallen mir eher die dauerhaften Fähigkeiten.
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Verdammt !!!! und ich kann hier in der Arbeit den Link nicht öffenen......jetzt aber nichts wie nach Hause......
--21.....ist nur die halbe Wahrheit!!
Zuviel Kompetenz macht unsympathisch!!
Gib einfach nur oben www.tes-5-skyrim.de ein.So sollte es auch gehn.
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