@Reding:
Eigentlich wollte ich Dich nur davor warnen, Deine Zeit damit zu verschwenden, da ich angenommen hab, dass Du den ersten Post von mir zu H2O gar nicht gelesen hattest.
Zitat von Tyr
Aber Sylverthas ist ja sowieso ein Troll.
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DAS will ich mir von Dir nicht sagen lassen
Was Mindgames angeht... also eigentlich habe ich es doch SEHR deutlich gemacht habe, dass das Teil Mist ist....also hör auf, MICH zu trollen, Tyr
Wobei man das über H2O auch nicht unbedingt sagen kan... Teile der Serie sind so schlecht, dass sie wieder richtig gut sind (vor allem das Ende... OMG, das ist so klasse) und da verbirgt sich tatsächlich ein gewisser Grad an gutem Drama hinter. Leider ist das Begraben unter viel Schrott und extrem falschen Design-, Story- und Charakterentscheidungen.
Zu Swan Song: Ich würde sagen, das ist so ein Fall von nem Game mit wirklich gut verpassten Gelegenheiten. Also, einerseits haben sie mit Aroe zwar einen wirklich ungewöhnlichen Charakter eingebaut, der aber ziemlich schwach genutzt wird. Klar, sie stammelt ab und an was vor sich hin, aber irgendwie sinkt auch ihre Anwesenheit später immer weiter.
Dann wechselt der Fokus IMO zu sehr, sobald die 2. Hälfte des Spiels beginnt... und ich nehme einfach mal an, dass Du bei der Charakter"entwicklung"
gemeint hast, auch wenn ich ihn wohl eher nicht als meinen Lieblingscharakter bezeichnen würde. Irgendwie... war generell das Setup relativ vorhersehbar, was da bei der Schule abgeht.
Und ich stimme Kiru zu, dass zwar im späteren Spiel richtig viel Scheiß passiert, aber einen das irgendwie gar nicht mehr so sehr mitnimmt, wie manche Szenen am Anfang. Ist eventuell sowas wie der Unterschied von Higurashi zu Umineko... wenn z.B. viele Personen schnell hintereinander sterben ist das einfach nicht mehr so schockend, als wenn man einen gut ausgewählten Tod darstellt.
Schlecht ist es definitiv nicht, aber von dem, was Du bisher so gesagt hast, ist es wohl tatsächlich eher nichts für Dich. Wenn man das gute Ende mal außer Acht lässt (weil das einfach... richtig billig ist), dann passiert da mit den Charakteren schon sehr viel, was Dir missfallen dürfte.
edit:
Ach ja, Figures of Happiness... hab mir eben ne Beschreibung dazu durchgelesen, und selbst die klingt schon *irgendwie* ziemlich depri. Werde da wohl mal nen Blick drauf werfen. Wobei ich gerade ohnehin noch genug VN in der Pipeline habe... dauert ja immer so lang, der Mist ^_O
@Reding:
Eigentlich wollte ich Dich nur davor warnen, Deine Zeit damit zu verschwenden, da ich angenommen hab, dass Du den ersten Post von mir zu H2O gar nicht gelesen hattest.
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Und genau dieser Post war das einzige, was ich zu H2O gelesen habe. Und da du es in Zusammenhang mit KimiNozo erwähntest (der für mich ehe zu Elite des Genres zählt) und ich NICHTS anderes über H2O gelesen habe, funktionierte der Sarksmus nicht richtig. Mag bei den funktioniert haben, die den Anime kennen. Aber wenn ein newbie, so wie ich es einer bin, Empfehlungen haben will dann darf man da nicht die Sarkasmus Karte ziehen, das klappt einfach nicht und macht Leute nur unnötig wütend
Aber Warnung ist angekommen, da der Anime in jedem Punkt so ziemlich das Gegenteil von dem von dir geschildertem zu sein scheint ^^ Und das ist dann alles andere als interessant.
Aber Warnung ist angekommen, da der Anime in jedem Punkt so ziemlich das Gegenteil von dem von dir geschildertem zu sein scheint ^^ Und das ist dann alles andere als interessant.
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Wobei das Interessante daran zu sein scheint, dass die Serie insgesamt wohl gar nicht mal so mies weggekommen ist, nachdem ich mal ein paar der Reviews auf AniDB und MyAnimeList angeschaut habe. Also, zwar auch nicht erstaunlich gut, aber anscheinend noch über Mittelmaß.
Hätte man das mit dem blinden Hauptcharakter einfach weggelassen (da die Blindheit eh kaum Relevanz hat) und alle Magieelemente gestrichen wäre es im Prinzip ne Geschichte um nen Streit in nem kleinen Dorf zwischen zwei Clans, unter dem halt ein Mädchen besonders leiden muss. Nicht gerade innovativ, aber brauchbar genug. Aber so ist halt noch so viel Balast drumrum, der wohl als "Catch" verwendet werden sollte, der das Ganze insgesamt ziemlich runterzieht. Neben dem Hauptcharakter natürlich, der wohl mit zu den grausamsten Protagonisten EVAR gehört ^_O
Nah, die Serie wäre eh mindestens am "people being mean just because they can" gestorben. Zumindest hatte ich diesen Eindruck von den paar Folgen die ich so gesehen habe. Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
Nah, die Serie wäre eh mindestens am "people being mean just because they can" gestorben.
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Was heißt hier "wäre"? Ich hab den Rotz doch zu Ende geguckt und das ist das kleinste Problem, welches sie hat *g*
Zitat
Zumindest hatte ich diesen Eindruck von den paar Folgen die ich so gesehen habe. Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
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Aber Higurashi hat doch keine Magical Gi... oh, wait ^^°
Hmmm... bei Higurashi war ich von der Auflösung ziemlich enttäuscht... bzw. generell von so ziemlich allem, was mit der Erklärung zu tun hatte. Also, die erste Staffel hat mir noch gut gefallen, aber die Antworten waren... naja, eher scheiße.
Aber der Fokus beider Serien ist dann doch recht verschieden, denke ich. Higurashi will ja so ein Schocker/Horrorteil sein, wenn ich die Intention dahinter richtig verstehe und eigentlich eher weniger ne Romance/Comedy/Magical Girl.
Schaue soiweos gerade noch Air und anschließend Saikano (muss eine neue Seite für das online gucken finden, meine Stammseite hatte nur die erste Folge -.-) aber wäre ja vielleicht ne Idee im anschluß, um mal für ein kurzes weilchen vom Drama weg zu kommen...werde sonst noch ZU deprimiert XD
Wenns in Ordnung ist, dass es nur teilweise in der Schule ist (und nur teilweise Comedy sein soll), dann würde ich mal Full Metal Panic empfehlen.
Die Serie kombiniert eigentlich alles ganz gut, also Comedy, Action, Charaktere, Story...
Ist aber nur ca. zur Hälfte lustig und zur anderen Hälfte ernst. Aber der Hauptcharakter ist wohl einer der genialsten, den man so sehen kann.
Wenns rein Humor sein soll kann die Reihe auch dienen mit Full Metal Panic - Fumoffu. IMO einer der absolut lustigsten Anime, dens gibt. Vorwissen von FMP ist hilfreich, um die Charaktere zu kennen, aber nicht absolut notwendig, denke ich.
@Akito: Danke für das Statement. Naja, ganz weg will ich ja nicht nur etwas distanzieren so ab und zu
@Sylverthas: Für wen hälst du mich? Selbstverständlich kenne und liebe ich Full Metal Panic. Und ich stimme dir mit Fumoffu! zu
Habe die drei Staffeln (Fumoffu! zähle ich mal mit) schon zwei mal gesehen und werde es sicher auch noch mal sehen
Was Mindgames angeht... also eigentlich habe ich es doch SEHR deutlich gemacht habe, dass das Teil Mist ist....also hör auf, MICH zu trollen, Tyr
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Du versuchst dich nur rauszuwinden, weil du ertappt wurdest. Und versuchst dabei mich mit runterzuziehen und meine makelose Reputation zu beschmutzen. Schäm dich, du Troll.
Zitat
auch wenn ich ihn wohl eher nicht als meinen Lieblingscharakter bezeichnen würde.
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Ist ja nicht so, als ob es viel Alternative beim Cast gegeben hätte. Der Main-Char ist völlig emotionslos und blass, seine Bitch ebenfalls ein charakterloser Gutmensch. Bei dem anderen Dude bin ich mir nichtmal sicher, ob er überhaupt etwas fühlen kann, weil seine "immer positiv"-Mentalität irgendwann gar nicht mehr wie ein Akt wirkt und Aroe ist mehr Plot Device als Charakter. Das andere Mädchen war noch nett, besonders in Interaktion mit dem Nerd. So, ja. Besonders viel Auswahl beim Lieblingschar gabs nunmal nicht.
Zitat
Schlecht ist es definitiv nicht, aber von dem, was Du bisher so gesagt hast, ist es wohl tatsächlich eher nichts für Dich. Wenn man das gute Ende mal außer Acht lässt (weil das einfach... richtig billig ist), dann passiert da mit den Charakteren schon sehr viel, was Dir missfallen dürfte.
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Nicht dass das jetzt falsch rüber gekommen ist. Es ist nicht schlimm, wenn ein Spiel traurig oder depri ist. Mir missfallen nur bestimmte Erzählkonstrukte.
Bei KimiNozo zum Beispiel, dass es beim Drama auf die Diskrepanz setzt zwischen dem "perfekten" Anfang und dem Chaos danach. Ich finde das billig und das ärgert mich.
Das ist ja aber bei Swan Song nicht der Fall, da es komplett nur Endzeit ist. Da finde ich das Drama viel ehrlicher und deshalb auch ergreifender. Meine Befürchtung bei diesem Spiel ging eher in die Richtung, dass das Setting als Grund missbraucht wird für over-the-top-Charakterentwicklung. Es ist so leicht, Charaktere wahnsinnig zu machen und die Schuld auf die äußeren Umstände zu schieben.
Also, ich habe nichts gegen sad Storys oder böse Twists, ich habe nur etwas gegen billige Erzählelemente.
Zitat
Ach ja, Figures of Happiness... hab mir eben ne Beschreibung dazu durchgelesen, und selbst die klingt schon *irgendwie* ziemlich depri. Werde da wohl mal nen Blick drauf werfen. Wobei ich gerade ohnehin noch genug VN in der Pipeline habe... dauert ja immer so lang, der Mist ^_O
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Ich warne dich extra und du willst es jetzt trotzdem noch spielen? Tss...
Es gibt soviel besseres da draußen.
Zitat von Reding
Und da du es in Zusammenhang mit KimiNozo erwähntest (der für mich ehe zu Elite des Genres zählt) und ich NICHTS anderes über H2O gelesen habe, funktionierte der Sarksmus nicht richtig.
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Hast du immer noch nicht richtig verstanden. Das war reine Ironie, kein Sarkasmus
Zitat von Kiru
Kann man besser Higurashi gucken. Ist auch ne schul-romcomdramadingsbums show. Wo manche Personen mal zwischendurch fies und gemein werden. Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
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Das Problem war einfach das Drehbuch des Anime. Man kann ja nicht einfach alle guten Szenen in die erste Staffel stecken und dann aus der zweiten ein reines Club Games machen. Ist klar, dass da die Diskrepanz zu hoch ist.
Hätte man sich bei der ersten Staffel mehr Zeit gelassen und auch die ganzen Nebenhandlungen etwas beleuchtet, hätte das schon ein ganz spannendendes Mystery über zwei Staffeln verteilt werden können.
Hast du immer noch nicht richtig verstanden. Das war reine Ironie, kein Sarkasmus
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Whatever.
Btw. war Full Metal Panic die Serie, die überhaupt mein Interesse an dem ganzen School kram geweckt hat xD Und das, obwohl es eig. eher im Hintergrund liegt, bei dieser Serie
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Ich muss sagen, Air gefällt mir bisher ganz gut.
Wieder recht gute ARbeit die Key und Kyōto Animation da geleistet haben. Auch wenn es im vergleich zu Clannad und Kanon nicht ganz sooo toll aussieht. Aber die Charaktere gefallen mir Und der rest, naja mehr Mysterie als Drama imo aber trotzdem really enjoyable
Du versuchst dich nur rauszuwinden, weil du ertappt wurdest. Und versuchst dabei mich mit runterzuziehen und meine makelose Reputation zu beschmutzen. Schäm dich, du Troll.
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Ich glaube, das schaffst Du alleine auch schon sehr gut, keine Sorge
Zitat
Ist ja nicht so, als ob es viel Alternative beim Cast gegeben hätte. Der Main-Char ist völlig emotionslos und blass, seine Bitch ebenfalls ein charakterloser Gutmensch. Bei dem anderen Dude bin ich mir nichtmal sicher, ob er überhaupt etwas fühlen kann, weil seine "immer positiv"-Mentalität irgendwann gar nicht mehr wie ein Akt wirkt und Aroe ist mehr Plot Device als Charakter. Das andere Mädchen war noch nett, besonders in Interaktion mit dem Nerd. So, ja. Besonders viel Auswahl beim Lieblingschar gabs nunmal nicht.
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Ist natürlich was dran. Gerade die "Entwicklung" von seiner Schnalle war ziemlich schwach, weil einem das Spiel später die ganze Zeit einreden will, dass sie voll tief ist, was ich aber absolut nicht abgekauft habe. Und über den Mainchar müssen wir gar nicht reden *g*
Wobei ich Aroe nihct mal als Plot Device bezeichnen würde. Man könnte sie praktisch rausstreichen und müsste viele der Szenen nur minimal abändern. Das finde ich bei dem Spiel wohl am schlimmsten. Wie gesagt... man baut mal nen Charakter ein, den man so definitiv noch nicht gesehen hat, und dann wird der mal gar nicht genutzt. Und dabei war sie noch halbnackt auf dem Cover...
errr... nicht, dass ich ... ähhhh ^_O
Zitat
Das ist ja aber bei Swan Song nicht der Fall, da es komplett nur Endzeit ist. Da finde ich das Drama viel ehrlicher und deshalb auch ergreifender. Meine Befürchtung bei diesem Spiel ging eher in die Richtung, dass das Setting als Grund missbraucht wird für over-the-top-Charakterentwicklung. Es ist so leicht, Charaktere wahnsinnig zu machen und die Schuld auf die äußeren Umstände zu schieben.
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Aber deswegen ist Swan Song ja im Prinzip so vorhersehbar. Also, ich will nicht sagen, dass man bei KimiNozo nicht vorher schon wusste, dass da was absolut schiefgehen wird, aber bei Swan Song konnte ich nach kurzer Zeit bereits den halben Plot vorhersagen. Ich nehme an, Du auch in gewisser Weise, wenn Du die Befürchtung hast, was passieren wird
Zitat
Hätte man sich bei der ersten Staffel mehr Zeit gelassen und auch die ganzen Nebenhandlungen etwas beleuchtet, hätte das schon ein ganz spannendendes Mystery über zwei Staffeln verteilt werden können.
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Ja, vielleicht. Aber ich nehme an, das hätte nichts an den retarded Plot Twits geändert, die sowieso das ganze Horror-Mystery zerstören.
Tatsächlich sinds solche Sachen, die ich als billige Storyelemente bezeichnen würde, weil sie für nen Plottwist sorgen sollen, auf den man in nem *einigermaßen* bodenständigen Setting nicht kommen würde. Siehe z.B. auch die Auflösung in 999.
Ich glaube, das schaffst Du alleine auch schon sehr gut, keine Sorge
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Reding macht es einem aber auch schwer ernst beim Posten zu bleiben.
Zitat
Ist natürlich was dran. Gerade die "Entwicklung" von seiner Schnalle war ziemlich schwach, weil einem das Spiel später die ganze Zeit einreden will, dass sie voll tief ist, was ich aber absolut nicht abgekauft habe. Und über den Mainchar müssen wir gar nicht reden *g*
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Nice, ich dachte schon, ich bin der einzige, der so denkt ^^
Zitat
Wobei ich Aroe nihct mal als Plot Device bezeichnen würde. Man könnte sie praktisch rausstreichen und müsste viele der Szenen nur minimal abändern. Das finde ich bei dem Spiel wohl am schlimmsten. Wie gesagt... man baut mal nen Charakter ein, den man so definitiv noch nicht gesehen hat, und dann wird der mal gar nicht genutzt. Und dabei war sie noch halbnackt auf dem Cover...
errr... nicht, dass ich ... ähhhh ^_O
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Hrm, ich weiß nicht, ob geistig beeinträchtigte Mädchen wirklich fappable sind. Ich schätze nicht ... oder vielleicht doch? Ich muss wohl mal weiterspielen um das rauszufinden.
Zitat
Ja, vielleicht. Aber ich nehme an, das hätte nichts an den retarded Plot Twits geändert, die sowieso das ganze Horror-Mystery zerstören.
Tatsächlich sinds solche Sachen, die ich als billige Storyelemente bezeichnen würde, weil sie für nen Plottwist sorgen sollen, auf den man in nem *einigermaßen* bodenständigen Setting nicht kommen würde. Siehe z.B. auch die Auflösung in 999.
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Der Witz ist ja, dass gerade diese Twists der Kern sind, um den die großen Storys gewoben werden. Das war sowohl bei Higurashi als auch bei 999 der Fall. Insofern kann ich damit irgendwie leben, weil es halt der zentrale Kern des Masterplans ist, auch wenn natürlich irgendwie etwas Enttäuschung dabei ist, wenn man andere Erwartungen hatte.
Ich fand es witzig, dass Ryukishi07 sich in Umineko ständig selbst über Higurashi lustig gemacht hat. Besonders in Episode 5 und 6, wo ja die Struktur eines Mystery-Krimis genaustens analysiert wurde, merkt man schnell, dass er damit die Auflösung des Vorgängers stark kritisiert. Fand ich lustig.
Es lohnt sich aber danach noch die beiden Filme zu schauen. Die zeigen zwar quasi nur noch einmal eine Zusammenfassung der Serie, in beiden Filmen bieten aber die Endkämpfe locker 15-30 Minuten alterantives, imo sehr viel geileres, Material. ^^
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Ich bin grad bei Folge 6 wo die gegendieses Schiff auf Beinen gekämpft haben, und das war schon sau geil abgefahren, und da geht noch mehr? Man, ich fang an diese Serie wirklich zu lieben .
Ich bin grad bei Folge 6 wo die gegendieses Schiff auf Beinen gekämpft haben, und das war schon sau geil abgefahren, und da geht noch mehr? Man, ich fang an diese Serie wirklich zu lieben .
Also, hab jetzt den Film fertig geguckt und bin trotzdem noch nicht ganz zufrieden. Mag ja sein, dass es in der Serie hauptsächlich um Shinji geht und so, aber dann hätte man das drumherum kürzer halten sollen, so ist das dann nen ziemlicher Designpatzer find ich. Ich hab die Serie auch eigentlich nur geguckt, weil ich bis zum Schluss wissen wollte, was es mit den Engeln und so auf sich hat, wo die herkommen, was die wollen und so weiter und so fort. Cool fand ich z.B. die Stellen, an denen man dann ganz neue Dinge erfahren hat z.B. das die Evas aus Engeln entstanden bzw. "hergestellt" wurden, also aus Lilith oder Adam, ganz klar ist mir das noch nicht. Lilith war ja im Endeffekt das weiße Vieh, was am Kreuz gehangen hat, und Adam nen Embrio, der, keine Ahnung, in Rei war? Zumindest sah das am Ende so aus, als Ikari Senior in ihren Bauch "gefasst" hat.
Jedenfalls, wie ich das "letzte Ende" dann verstanden hab, sind alle Menschen, bis auf Shinji und Asuka tot, die dann wieder Adam und Eva darstellen sollen? Die Erde sah zumindest ziemlich demoliert aus ... auch egal, ich vergess die Serie am besten einfach wieder und versuch mir da keinen Kopf mehr drüber zu machen. ^^ Aber danke an euch für die Hilfe .
Interessant als Autobiogaphie, als Comic eher weniger interessant.
Jiro Taniguchi - Die Sicht der Dinge und Der Himmel ist blau, die Erde weiß.
Ersteres habe ich noch nicht gelesen, aber zweiteres ist absolut empfehlenswert, wenn man die klassischen japanischen Romane mag. Also Sachen von Oe, Kawabatta und Yukio. Darf mich hier als Fan von Jiro Taniguchi zu erkennen geben. Der Herr ist so ziemlich der einzige, der es in meinen Augen schafft richtig männliche Comics zu zeichnen und zu schreiben.
Cool fand ich z.B. die Stellen, an denen man dann ganz neue Dinge erfahren hat z.B. das die Evas aus Engeln entstanden bzw. "hergestellt" wurden, also aus Lilith oder Adam, ganz klar ist mir das noch nicht. Lilith war ja im Endeffekt das weiße Vieh, was am Kreuz gehangen hat, und Adam nen Embrio, der, keine Ahnung, in Rei war? Zumindest sah das am Ende so aus, als Ikari Senior in ihren Bauch "gefasst" hat.
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Oh, und Nyarlko war am Anfang sehr gut, und danach immerhin noch gut.
Hab angefangen Tengen Toppa Gurren Lagann zu gucken. Man ist das geil. Hab zwar erst die erste Folge hinter mir, aber sowas von abgefahren. Wenn das so bleibt, wirds mein diesjähriges Highlight unter den Animes.
Aber ne Frage dazu: Ist die Serie mit 27 Folgen abgeschlossen?
Zitat von Tyr
Aber recht gut. (Bis auf Kai, also s2, das ist Kevin allein Zuhause ..)
