Wie kanns eigentlich sein, dass die Perle des Liebesgenres hier noch nicht vertreten ist? Also, bei solchen lächerlichen Serien wie KimiNozo darf doch etwas geniales wie H2O:Footprints in the Sand nicht vergessen werden
So voll von interessanten Charakteren, spannendem Drama und vor allem: absolut fokussiert. Keine dummen Nebengeschichten über Magical Girls oder gar verhasste Strandepisoden oder andere Filler, die man sich bei 13 Episoden ja auch gar nicht leisten kann. Endlich mal ein Hauptcharakter, der einem nicht schon bereits nach 3 Sekunden vollkommen auf den Sack geht und der eine Behinderung hat, die nicht nach Episode 1 über Bord geschmissen wird, weil die Entwickler gemerkt haben, dass das ja total blöd ist für nen Harem und nur dann ausm Arsch gezogen wird, wenns gerade passt. Und zum Glück ist die Serie absolut auf dem Boden geblieben und erklärt nichts mit Magie, vor allem das Ende nicht, weil das in einem Drama, bei welchem es um den Konflikt von japanischen Clans in einem kleinen Dorf geht, ja auch mal absolut vollkommen unpassend wäre!
Wie schön wäre das Romance Genre, wenn alle Serien so ein Ende wie diese hätten, bei dem alles einfach nur Sinn ergibt? Und vor allem: Wieso müssen wir so viele Hauptcharaktere haben, die am Ende noch normal reden können?
Sollte es bei sowas kein Verbot geben, bei Drama / Romance überhaupt mitreden zu dürfen? *g*
...
Ich hab ja auch nicht behauptet, ich würde hier was Konstruktives beitragen.
Ich wollte zuerst noch To Heart empfehlen, weil ich denke, dass es ein Klassiker ist, der wichtig fürs Genre war, habs dann aber gelassen, weil schon Kanon 2002 hier nicht gut ankam.
Dann wollte ich als gute Eroge-Adaption noch Comic Party empfehlen, welchen ich wirklich ehrlich als einen der besten Anime evaar ansehe, aber dann habe ich das auch gelassen, weil der viel zu meta für Reding ist und man da auch einen gewissen Background braucht, um den richtig verstehen zu können.
Wobei, eine ernst gemeinte Empfehlung fällt mir gerade noch ein: Mashiro-iro Symphony. Der hat mir richtig gut gefallen. Die erste Hälfte ist generischer Harem in Perfektion, nach bekanntem Schema belanglos und vorhersehbar und dadurch sehr kurzweilig. Die zweite Hälfte trollt dann den Zuschauer sehr stark, aber auf eine irgendwie zufriedenstellende Art und Weise. Ich fühlte mich gut unterhalten.
Wobei diese Serie auch wieder eher mit einem Meta-Blick fürs Genre zu sehen ist. Der Twist besteht aus einem Spiel mit den Harem-Tropes.
Nun ja, wobei allerdings ich noch erwähnen möchte, dass die Stichworte Drama und Romance auch sehr verschiedenen interpretierbar sind. Unabhängig von diesem Kontext hier, würde man mich dann gutem Drama/Romance fragen, ich würde wohl Eureka Seven oder ähnliches antworten. Ich mag gutes Drama und gutes Romance, aber nur die wenigsten Schulanime haben für mich diese Kriterien. ^^''
Zu Kimi Nozo: Habe den Anime zwar ganz gesehen, aber es ist kein Anime der Spaß macht. Sie versuchten etwas zu stark auf "fies und gemein" zu gehen. Die Serie hatte auch was gutes.. die kleine Schwester da. Als Char. Aber im großen und ganzen war die Serie etwas zu sehr darauf konzentriert möglichst dramatisch daher zukommen. Ohne das wär sie besser. Absolut miserabel fand ich sie jetzt auch nicht, wobei ich da etwas vorsichtig bin. Ich habe den Anime seeehr "früh" gesehen, wo ich noch kaum Vergleiche hatte. Aus heutiger Sicht würde das Ding eventuell weitaus schlechter abschneiden. Keine Ahnung. Noch mal schau ichs aber sicher nicht.
Wenn man aber "fies und gemein" mag, dann kann man sich auch Ga Rei Zero geben. Hat auch schön getrollt. (Und ist imo auch besser. Glaub ich. Vielleicht. Alles so lange her )
"fies und gemein" ahahaha
Nur weil die Serie sich auf was anderes fokussiert als das standardmäßige "Oh noes, die hübschen Mädels versuchen schon wieder mich rumzukriegen, wo ich doch der größte Versager auf Erden bin, was tun?!?!" Sind die Key Serien auch fies und gemein, da geht es irgendwie immer um Krankheit und Tod?
Ga-Rei Zero ist fies und gemein ja und auch ziemlich gut, passt nur irgendwie nicht ganz ins Genre rein.
Ga-Rei Zero ist fies und gemein ja und auch ziemlich gut, passt nur irgendwie nicht ganz ins Genre rein.
...
Och warum? Hat auch Schulmädchen und so.
Und soweit ich mich eben erinnere war Kimi Nozo so aufgebaut, dass es immer und immer schlimmer wurde, und der Protag in ne Art Emo Zustand verfallen ist, wodurch das ganze noch amplifiziert wird. War afair auch so ne Krankheit? Ka. Und Key ist nicht "fies und gemein", zumindest das, was ich kenne. (Air, Kanon, Clannad, Angel Beats..) Ga-Rei Zero ist auch irgendwie so aufgebaut gewesen, dass im Prinzip was mieses passiert und dann garantiert ne kurze Zeit später was noch mieseres passiert. Das war aber recht spannend, zumindest wenn man sich darauf einlässt. Kimi Nozo hab ich schon fast random im Kopf. Aber hey, es adaptiert eines der längsten VN die es gibt, und natürlich nur einen kleinen Teil davon.
Die Novel von Kimi ga Nozomu Eien würd ich hingegen gerne mal lesen, weil ich viele der Randcharaktere im Anime, die in der Novel aber auch eigene Routen haben, viel interessanter fand (Ayu und Mayu z.B.) als die eigentlichen Hauptchars. xD
Wenn man sich nicht mehr an irgendwas erinnern kann, sollte man sich vielleicht vorher noch schlau machen bevor man irgendwelche Vermutungen in den Raum stellt. Übrigens war Clannad AS undgefähr dreimal so "fies und gemein" wie Kiminozo.
Now and Then, Here and There ist sehr toll. Würde ich jedem ans Herz legen, der es noch nicht gesehen hat. Es ist echt toll, wie nichts verschönt wird und es eigentlich richtig dreckig ist.
Wow, irgendwie bin ich echt überrascht, dass es zu KimiNozo doch solche Meinungen gibt. War IMO einer der Drama Anime, der ziemlich viel richtig gemacht hat.
Zitat von kiru
Zu Kimi Nozo: Habe den Anime zwar ganz gesehen, aber es ist kein Anime der Spaß macht.
...
Ist nicht irgendwie die Sache bei Drama, einen emotional mitzureissen? IMO macht KimiNozo das enorm gut und ist einer der wenigen Fälle, wo eine Auflockerung durchaus fehl am Platz gewesen wäre. Was Spaß macht ist ja im Endeffekt auch Ansichtssache - manche mögen ja auch kleine Mädchen, die nichts tun
Zitat
Sie versuchten etwas zu stark auf "fies und gemein" zu gehen.
...
Was soll das eigentlich heißen? Ich habe mich nie von den Entwicklern getrollt gefühlt oder war der Meinung, dass sie es zu weit getrieben haben. Der Unfall am Anfang ist ja der Aufhänger der ganzen Serie und nötig; alles was danach passiert sind ja mehr oder minder die Nachwehen davon und einiges, was da passiert, sollte einen nicht mal so sehr überraschen. Andererseits ist die Wahl der Love Interest hier sogar einigermaßen gut erklärt im Gegensatz zu einigen anderen VN Verfilmungen. Und insgesamt endet die Serie ja auf einer durchaus positiven Note.
Zitat
Absolut miserabel fand ich sie jetzt auch nicht, wobei ich da etwas vorsichtig bin. Ich habe den Anime seeehr "früh" gesehen, wo ich noch kaum Vergleiche hatte. Aus heutiger Sicht würde das Ding eventuell weitaus schlechter abschneiden. Keine Ahnung. Noch mal schau ichs aber sicher nicht.
...
Wieso eigentlich? Was sind denn die bei Weitem besseren (reinen) Dramaserien? Eventuell die von Key, aber so schlecht sollte die Serie auch heutzutage nicht abschneiden, alleine schon, weil der Durchschnitt von VN Adaptionen nunmal grottig ist
Ehrlich gesagt ist das eigentlich die VN, bei der ich mir mal wünschen würde, dass ein Übersetzerteam sich dransetzt. Wie Du schon richtig sagst sind 13 Episoden für eine lange VN nicht gerade viel. Aber bisher haben die meisten Teams ja anscheinend aufgegeben - gut, andererseits ist das Teil jetzt vielleicht auch schon ein wenig alt, um noch wirklich darauf zu hoffen *g*
Wobei, eine ernst gemeinte Empfehlung fällt mir gerade noch ein: Mashiro-iro Symphony. Der hat mir richtig gut gefallen. Die erste Hälfte ist generischer Harem in Perfektion, nach bekanntem Schema belanglos und vorhersehbar und dadurch sehr kurzweilig.
...
Ich glaube wir haben eine verschiedene Definition von "kurzweilig" *g*
Zitat
Nun ja, wobei allerdings ich noch erwähnen möchte, dass die Stichworte Drama und Romance auch sehr verschiedenen interpretierbar sind. Unabhängig von diesem Kontext hier, würde man mich dann gutem Drama/Romance fragen, ich würde wohl Eureka Seven oder ähnliches antworten. Ich mag gutes Drama und gutes Romance, aber nur die wenigsten Schulanime haben für mich diese Kriterien. ^^''
...
Ja, Eureka Seven ist ohnehin ziemlich gut in mehrerlei Hinsicht. Die Liebesbeziehung wird durchaus langsam genug aufgebaut und relativ untypisch für das Genre auch viel Wert drauf gelegt. Und die Story ist auch ziemlich solide, die Charaktere interessant. Ja, ich denke, da kann eine Empfehlung nicht falsch sein, auch wenn das natürlich gar nicht das Schulgenre trifft *g*
Ach ja... keine Ahnung, obs hier schon genannt wurde... da ja H2O auf nicht so viel Anklang gestoßen ist (wieso nur? Leute, schauts euch an, die Serie ist *wirklich* super ), will ich mal SaiKano in die Runde werfen.
Wenn man es etwas abgefuckter mag durchaus zu gebrauchen. Man muss nur über den Zeichenstil hinwegsehen können, der ist ... speziell.
Verstehe ich aber auch nicht, da es nach einer innovativen Idee klingt und sich auch sehr vielversprechend anhört. Und so lange sie dem Protagonisten kein Super Gehör verschaffen, so das das Blind seins chon keine Behinderung mehr ist (siehe Daredevil *rolleyes*) ist doch alles in butter. Ich werde in H2O mal reinschauen, kann nichts versprechen aber interessant klingt es allemal.
Verzeiht den Zitatschwall jetzt, aber das kommt davon, wenn ihr mich erwähnt, während ich grade ein Schläfchen halte und nicht rechtzeitig reagieren kann!
Zitat von Reding
Ein bescheuerteres Statement gibt es gar nicht.
...
Ich hab in deiner Post-History schon bessere gesehen. Ehre wem Ehre gebührt!
Zitat
Wenn dir ein Anime gefällt bis zu dem Zeitpunkt wo du abbrichst, wieso brichst du ihn denn ab cO Du sagst die 1 1/2 Folgen waren gut, warum also "rechtzeitig" abbrechen?
Ganz schön wiedersprüchlich mein lieber.
...
War es wirklich so schwer meinen Kommentar richtig zu interpretieren?
Zitat von Sylverthas
Andererseits könnte es natürlich auch der Fall sein, dass Tyr gehört hatte, was passieren wird und ihm das nicht sonderlich zugesagt hat und daher nur die ersten 1.5 Folgen geschaut hat... oder er trollen wollte
...
Richtig! Äh, also ersteres hier.
Für mich hat das ein klein bisschen NTR-Feeling gehabt. Natürlich nicht im Sinne des Wortes, allerdings ist das Konzept etwas aufzubauen, was perfekt ist nur um es nachher zu zerstören und daraus die Geschichte zu spinnen, ein mir sehr unliebes Erzählelement. Mag sein, dass das daran liegt, dass ich mich zu sehr in solche Geschichten rein steigere oder auch an meinem tiefen Verlangen nach Perfektion.
Da hilft es dann auch nichts, wenn immer wieder betont wird, wie realitätsnah dieser Anime doch sei. Wenn das realitätsnah ist, dann ist die Realität halt blöd. Und ich schau mir Anime außerdem sicherlich nicht aus dem Grund an, etwas möglichst Realistisches zu sehen.
Wie auch immer, ich hab jedenfalls keinen Draht zu der Geschichte und ich kann den Protagonisten in keinem Stück nachvollziehen.
Ich frage mich, inwieweit es die Visual Novel erlaubt, die Geschichte auf einen guten Weg zu bringen. Wahrscheinlich gar nicht. Wird sicher so ein Fall sein wie bei Figures of Happiness, wo ich nur am Ragen war, weil dieses Spiel einen mit den ständigen Twists immer und immer wieder von einem fast schon erreichten Good End abgebracht hat. Verdammtes Spiel, ey. Ich hasse es.
Zitat von Reding
Aber im Fall von Tyr ist es wohl eher letzteres
...
Ey! Was für ein Bild habt ihr von mir?
Ich provoziere nie ohne guten Grund ...
Zitat von Sylverthas
Ich glaube wir haben eine verschiedene Definition von "kurzweilig" *g*
...
Wenn ein Anime es heutzutage schafft, mich nicht komplett mit seiner Story, Charakteren und deren Entwicklung zu nerven, dann ist er schon überdurchschnittlich gut.
Mashiro-iro mag am Anfang belangloses Slice-of-Life sein, aber wenigstens ist es nur belanglos und nicht komplett langweilig. Ein kleiner, aber sehr wichtiger Unterschied, der zwischen kurz- und langweilig entscheidet.
Zitat
Ja, Eureka Seven ist ohnehin ziemlich gut in mehrerlei Hinsicht. Die Liebesbeziehung wird durchaus langsam genug aufgebaut und relativ untypisch für das Genre auch viel Wert drauf gelegt. Und die Story ist auch ziemlich solide, die Charaktere interessant. Ja, ich denke, da kann eine Empfehlung nicht falsch sein, auch wenn das natürlich gar nicht das Schulgenre trifft *g*
...
Nun, es gab ja in der ersten Folge eine Szene in der Schule, wo sogar Klassenkameraden gezeigt wurden. Dass die völlig unwichtig sind und dann auch (fast) nie wieder vorkommen, fand ich im Nachhinein gesehen passend und lustig.
Ich hoffe jedenfalls, dass ich mich mit dieser tollen Anime-Empfehlung requalifizieren konnte, wieder zum Thema Drama/Romance-Genre trol mitreden zu dürfen.
Zitat
Ach ja... keine Ahnung, obs hier schon genannt wurde... da ja H2O auf nicht so viel Anklang gestoßen ist (wieso nur? Leute, schauts euch an, die Serie ist *wirklich* super ), will ich mal SaiKano in die Runde werfen.
...
Uh, Saikano. Das bringt viele Erinnerungen hoch. Das war die Serie, wo die Fansub-Gruppe am Ende von Folge 10 eine Warnung geschrieben hatte, man möge doch jetzt besser aufhören zu gucken, wenn man ein Happy End haben wollte.
Ich hab hier irgendwo auch alle sieben Manga-Bände, aber nie gelesen.
Ich fand es sehr schön, dass der Autor sich entschieden hat allen Charakteren nur Vornamen zu geben um mehr Intimität zwischen den Charakteren zu schaffen.
Aber ja, Saikano tut schon sehr weh. Ist ganz sicher kein Spaß. Aber das Ende ist genial und entschädigt für alles.
Ich hab in deiner Post-History schon bessere gesehen. Ehre wem Ehre gebührt!
...
*hust* ^^
Zitat von Tyr
War es wirklich so schwer meinen Kommentar richtig zu interpretieren?
...
Eine ernst gemeinte Frage?
Dann ja. Ich habe extreme schweirigkeiten deine Kommentare im allegemeinem richtig zu lesen bzw. zu interpretieren.
Liegt aber sicher nur daran, dass wir nicht so viel miteinander zu tun haben und erst kürzlich damit angefangen haben
--
Ich habe jetzt folge 8 von Kimi ga Nozomu Eien geguckt und bin wirklich begeistert.
IMO besser als Kanon. Das liegt daran, das Kanon zwar mehr "mystery" hat aber weniger Drama wie ich finde. Was KimiNozo so genial macht ist die tatsache, das es nicht versucht die Tränen des Zuschauers zu erzwingen. Es gibt viele momente bei den Key und Kyōto Animation extra die Musik aufgedreht hätten und die Charaktere rotz und wasser heulen lassen hätten. Aber das passiert nicht bei KimiNozo. KimiNozo ist auf eine beklemende Art und Weise traurig. Es schmerzt den Zuschuer beim zusehen wie die Charaktere mit Ihren problemen umzugehen versuchen. Das Szenario, ich sage es noch einmal, ist sehr realistsich und für drama geradezu perfekt gewählt. Drama ist nicht = heulmomente wie bei Clannad AS. Und dennoch kommt bei KimiNozo der Humpr nicht zu kurz, auch wenn sich der nur auf die Szenen im Restaurant konzentriert.
Ich bin in jedem Fall sehr interessiert daran, wie der Anime nch weiter geht. Auch wenn sich Takayuki gerade wie ein Shitbug gegenüber Mitsuki verhält.
Aber verstehen kann man ihn dennoch
Das VN von Kimi Nozo erlaubt in seiner aktuellsten Version so ziemlich alles. Da kann man sogar dieses "Problem" am Anfang verhindern. Das war allerdings früher auch noch nicht drin. Das Ding erfüllt ja eh alle möglichen fetische. Da muss man auch teilweise aufpassen. (Die beiden vom Restaurant sollen nicht ohne sein, wenn ich mich richtig erinnere. Glaube das war nicht nur S&M )
Mal ne Frage an die Kundigen hier:
Lohnt sich Gantz?
Nachdem ich gestern den Realfilm gesehen und mich danach ein wenig in die Grundstory eingelesen habe, überlege ich, ob ich mir diese Reihe zulegen soll.
)
Das war aber recht spannend, zumindest wenn man sich darauf einlässt. Kimi Nozo hab ich schon fast random im Kopf. Aber hey, es adaptiert eines der längsten VN die es gibt, und natürlich nur einen kleinen Teil davon.
