Informatik in Schulen

[Whiz-zarD]

Ich gehöre zwar schon zur älteren Garde und hatte im Informatik-Unterricht (welches nur als Wahlpflichtkurs zu belegen war) nur MS Office und QBasic.
Dass auf allgemeinbildenen Schulen programmiersprachen gelehrt wird, ist wohl eine extreme ausnahme, da es kaum Lehrkräfte gibt, die dies überhaupt können.
Komplexe Datenstrukturen, wie z.B. Hash-Tabellen wird man wohl nicht auf allgemeinbildenen Schulen den Schülern zumuten können. Das höchste, was ich in allg. Schulen zumuten würde, wären Arrays.

Steht wirklich "C/PHP" in den Papieren? Das würde ja bedeuten, dass sie beides kombinieren, was für mich schon ein FAIL wäre. PHP hat zwar eine C-ähnliche Syntax, aber da hören auch schon die Gemeinsamkeiten auf. Java hat btw auch eine C-Ähnliche Syntax.

Dass man sowas spezielles, wie Wordpress oder Moviemaker in der Schule lernt, bezweifel ich auch sehr stark. Schon mal beim Movie Maker im Bereich "Medientechnik" wäre und darüber könnte man wieder etliche Jahre füllen.

Also ich würde mir da nicht so sehr den Kopf drüber zerbrechen. Wenn du schon Programmiererfahrung hast, gehörst du sicherlich schon zu den Besten. Es ist ja nicht eine Informatik-Schule, sondern eine allg.bildene Schule. Ich denke auch mal, dass ihr wohl 2 oder 4 Unterrichtsstunden pro Woche Informatik habt. In dieser Zeit kann man wirklich nicht viel beibringen. Gerade in der Programmierung erfordert man viel Zeit, die ihr einfach nicht habt und auch den Schülern nicht zugemutet werden kann, da es nunmal Schüler gibt, die mit diesem Kram nichts anfangen können. Selbst in einem Informatikstudium liegt die Abbrecherquote in den ersten beiden Semestern bei ca. 50%. Also fast jeder zweite bricht das Studium ab.

edit:
Bei mir sah der Unterricht so aus:
Wir haben ein Zettel mit einem Text bekommen, den wir abtippen mussten.
Danach mussten wir den Text entsprechend formatieren.

Dann sollten wir mit Tabellenkalkulationsprogramm eine Tabelle abtippen und ein paar Formeln hinzufügen.

Im Bereich "Programmieren" haben wir ein Zahlenratespiel gebastelt.
Das wars auch schon.

[alpha und beta]

Ich glaube, ich kann wohl nun gut schlafen.

Wenn es wirklich nur so abläuft und dass die geschrieben Themen hier auf den Zettel nicht vorkommen, ist Informatik nicht weiter schlimm. Ich selber hätte eigendlich keinerlei Probleme mit diesem Fach, jedoch wie du bereits gesagt hast, braucht man mehr, als nur 3 Stunden in der Woche, um überhaupt ein Thema davon behandeln zu können. Dann habe ich ja gute Karte in diesem Fach. Dann kann ich beruhigt in den Unterricht gehen und schön brav mitmachen. Für etwas doch eher komplizierte Themen, habe ich immer noch das Forum hier. Wenn ich immer schön brav eure Threads verfolge, selber mich mal an was leichtes wage oder wieder in diesen Kurs gehe, kann ich ja mal früher oder später auch mal etwas höheres lernen! Aber zuviel am Anfang wollen wir ja nicht ...

Baden-Württemberg, nehme ich an?

...

Ganz kalt ... sagt ihr das "kleine" Städtchen Berlin was?

Wir hatten damals an der Schule tatsächlich einen relativ kompetenten Lehrer, der Informatik in der Oberstufe angeboten hat und dessen Aussage beschreibt es eigentlich ganz gut: "Wenn du schonmal mit dem Thema zu tun hattest, dann spar dir den Kurs. Du wirst dich zu Tode langweilen." Daran hab ich mich dann auch gehalten.

...

So kann man auch dafür sorgen, dass die Kurse nicht zu überfüllt sind.

Also danke euch nochmal!

[kniescheibe]

Was ich immer merkwürdig am Informatikunterricht in Sekundarstufen 1 und 2 finde ist, dass man hier mal gleich 3 oder 4 verschiedene Programmiersprachen oberflächlich anpeilt, also mit Aufbau, Sytax, etc., ohne dass man hinterher durch Realisierung eines objektorientierten Praxisprojektes sagen kann, dass man wirklich was brauchbares gelernt hätte. Mein Motto ist da immer: "Lieber eine Programmiersprache richtig können, als bei 3 Programmiersprachen nur ein bisschen. Das macht einfach mehr Sinn.

[gas]

Ich bin in Schleswig-Holstein zur Schule gegangen, und zwar vor dem Zentralabitur, als jede Schule noch mehr oder weniger machen konnte, was sie wollte.

Informatik hieß bei uns vor allem Programmieren mit Delphi. Wir haben mit Variablentypen (integer, double, string, ...) und einfachen Rechnungen angefangen (z.B. ein Taschenrechner oder ein Programm dass Grad Celsius in Fahrenheit umrechnet). Dann kamen irgendwann Schleifen (for, while, ...), Bedingungen (if, case), Funktionsaufrufe und rekursive Funktionen, sowie ein etwas größerer Abschnitt über objektorientierte Programmierung.
Später hatten wir noch eine kleine Einführung in Aussagenlogik, Suchalgorithmen und Datenbanken. Programmieren mussten wir dann aber nur noch die Suchalgorithmen. Beim Thema Datenbanken haben wir uns nur allgemeine Gedanken gemacht (Wie können Datenbanken aufgebaut sein? Was ist Redundanz und wie kann man sie vermeiden? Rechtliche Lage/Datenschutz, ...).

Aber ich würde einfach vorschlagen, dass du zum entsprechenden Lehrer hingehst und ihn mal fragst, welche Themen bisher behandelt wurden. Er kann die Frage garantiert wesentlich besser beantworten als jeder der Nutzer in diesem Forum.

[Ineluki]

Ich bin in Schleswig-Holstein zur Schule gegangen, und zwar vor dem Zentralabitur, als jede Schule noch mehr oder weniger machen konnte, was sie wollte.

Informatik hieß bei uns vor allem Programmieren mit Delphi. Wir haben mit Variablentypen (integer, double, string, ...) und einfachen Rechnungen angefangen (z.B. ein Taschenrechner oder ein Programm dass Grad Celsius in Fahrenheit umrechnet). Dann kamen irgendwann Schleifen (for, while, ...), Bedingungen (if, case), Funktionsaufrufe und rekursive Funktionen, sowie ein etwas größerer Abschnitt über objektorientierte Programmierung.
Später hatten wir noch eine kleine Einführung in Aussagenlogik, Suchalgorithmen und Datenbanken. Programmieren mussten wir dann aber nur noch die Suchalgorithmen. Beim Thema Datenbanken haben wir uns nur allgemeine Gedanken gemacht (Wie können Datenbanken aufgebaut sein? Was ist Redundanz und wie kann man sie vermeiden? Rechtliche Lage/Datenschutz, ...).

...

Wow, das klingt ueberraschend kompetent. Wir hatten nicht so viel Glueck.

[Ardam]

Informatik hieß bei uns vor allem Programmieren mit Delphi. Wir haben mit Variablentypen (integer, double, string, ...) und einfachen Rechnungen angefangen (z.B. ein Taschenrechner oder ein Programm dass Grad Celsius in Fahrenheit umrechnet). Dann kamen irgendwann Schleifen (for, while, ...), Bedingungen (if, case), Funktionsaufrufe und rekursive Funktionen, sowie ein etwas größerer Abschnitt über objektorientierte Programmierung.
Später hatten wir noch eine kleine Einführung in Aussagenlogik, Suchalgorithmen und Datenbanken. Programmieren mussten wir dann aber nur noch die Suchalgorithmen. Beim Thema Datenbanken haben wir uns nur allgemeine Gedanken gemacht (Wie können Datenbanken aufgebaut sein? Was ist Redundanz und wie kann man sie vermeiden? Rechtliche Lage/Datenschutz, ...).

...

Ist an meiner Schule ziemlich identisch, nur dass wir noch mit Pascal programmieren. (wobei das auf den Lehrer ankommt. Eine andere Lehrerin programmiert in der Oberstufe nicht mehr mit Pascal, sondern mit C )
Der Unterricht und die Unterrichtsweise kann sich aber sehr differenzieren. Mein bisheriger Lehrer war inkompetent (was er z.T. selber zugegeben hat) und hat uns daher im Allgemeinen Stundenaufgaben gegeben, wie z.B. "Ethernet" recherchieren oder ein Programm schreiben. Das muss bei dir jedoch nicht so sein. Natürlich gibt es auch "normalen" Unterricht an der Tafel, wenn der Lehrer etwas erklärt oder beispielsweise Übungen zur Umrechnung Mb in Bit gemacht werden

[alpha und beta]

Soo ... erste Woche Schule um und leider kann ich zudem Unterricht nichts sagen, weil Informatik bei uns ausgefallen ist (3x in der Woche). Werden es aber am Montag (gleich 0.Stunde um 7:25) haben. Werde dann mal sehen, was wir machen werden und auch gleich mal fragen, was wir nun genau alles im Schuljahr machen wollen/müssen.

[Van Tommels]

0. Stunde 7:25 Uhr? Wtf O.O
Wann fängt denn da die 1. bei euch an...<.<"
Als ich noch in die Schule ging war unsere 0. Stunde 6:40 Uhr, ging bis 7:25 Uhr und die 1. fing 7:30 Uhr an...

Zum Thema muss nichts mehr gesagt werden, hatte denselben Weg wie du eingeschlagen (10 Jahre Realschule, danach 3 Jahre berufliches Gym), und der Informatikunterricht an der Realschule ging nicht über Word & Excel hinaus; am beruflichen Gym dann hatte ich auch nie groß Programmierung, sondern hauptsächlich nur AutoCad (war technische Fachrichtung). Nichtmal Java, html oder sonst eine hochtrababende PC-Sprache hatte ich, maximal war die schwerste Programmierungsaufgabe im BGy per C++ einen Würfel zu programmieren...<.<

[alpha und beta]

0. Stunde 7:25 Uhr? Wtf O.O
Wann fängt denn da die 1. bei euch an...<.<"
Als ich noch in die Schule ging war unsere 0. Stunde 6:40 Uhr, ging bis 7:25 Uhr und die 1. fing 7:30 Uhr an...

...

Bei uns fängt die 0.Stunde um 7:25 Uhr an. Die 1. Stunde beginnt dann bei uns um 8:30 Uhr. Ich gehe mal davon aus, weil wir eine Ganztagsschulen sind(60 Minuten pro Unterricht + 10 Minuten Pausen statt 5 Minuten Pauen).

[Van Tommels]

Die 5 Minuten Pause waren nur zwischen der 0. und 1. Stunde, ansonsten sind es 10 Minuten bzw 20 Minuten für Frühstückspause.
und unser Unterricht ging 1 1/2h, weil wir immer Doppelstunden á 45 Minuten hatten, und die haben wir meistens durchgemacht, damit wir immer 20 Minuten Pause hatten.
Aber 0. Stunde hat nie ein Lehrer gern gemacht und drauf geachtet, dass man die Klausuren möglichst an einem andern Tag schreibt. Nur Blöd, wenn man die 0. und 1. Stunde ein Fach hat, welches nur einmal die Woche stattfindet; das war bei uns Ethik (ich weiß, das is ein 08/15-fach), aber 6.40 Uhr saßen selbst die Lehrer vorne am Pult total gelangweilt und müde aus xD
Bildende Kunst hatten wir auch 0. und 1. Stunde, und das war meistens eine Show; ein miesepetriger Lehrer, der jede Woche auf's Neue über die, Zitat, "verf*ckte 0. Stunde" herzieht und über die Sinnlosigkeit des Lebens schwadroniert und wie Scheße und langweilig das doch alles ist

Aber wir kommen ab; mich würde auch mal interessiern, aus was sich dein Info-Unterricht zusammensetzt, da gibt's ja anscheinend große Unterschiede. Wie gesagt, ich hatte nie großartig Programmierung. Gib hier mal bitte Laut wenn du es weißt

[alpha und beta]

So, entschuldige. Habe von Van Tommels leider nicht mehr das hinzugefügte bemerkt. Also hier mal eine kurze Einleitung, was alles bei uns so ansteht: Wir gehen sofort in unterschiedliche Bereiche ein. Da wir 3 mal in der Woche haben, machen wir auch 2 verschiedene Sachen: 2 mal in der Woche arbeiten wir daran, mit unterschiedlichen Programmen etwas herzustellen: Grafikprogramme, Execl und Notepad++. Den anderen Tag nutzen wir dann für Einzelarbeit. Das bedeutet, jeder hat ein Thema bekommen und muss dazu dann etwas präsentieren...in den nächsten 6 Wochen!

Naja, mein Thema wäre zum Beispiel dann die Lochkarte von Joseph-Marie Jacquard & Herman Hollerith (wobei ich hierzu auch ein wenig Hilfe gebrauchen könnte ....)

[DFYX]

Also genau, was wir vermutet haben. Ein bisschen "wie benutze ich Programm X" und Beschäftigungstherapie.

[niR-kun]

Ich kann mich noch lebhaft an die Informatik-Unterricht erinnern, im ersten Semester waren es sogar 2 Kurse mit je 20 Schülern, im dritten Semester waren wir mit nur noch einem Kurs gerade noch 3-5 Schüler, das vierte Semester fast völlig ausgefallen, weil der Lehrer (auch ein Mathelehrer) so lange krank war. Inhaltlich kam noch Pascal dran (weil der Lehrer, mit einem Faible für Doom1, nichts anderes konnte), also vom "Hello, World" über verschiedene Datentypen bis hin zu etwas Grafikausgabe. Nichts großartiges, was mir mit meinem Informatik-Studium geholfen hat. Ich hätte mir da mehr funktionale Programmierung im Info-Unterricht gewünscht statt Pascal.

PS: ITG war ja ein Lacher bei mir. Wir wussten teilweise mehr als die dazu verdonnerten Physik-Lehrer.