To The Moon [Free Trial + Vollversion]

[WeTa]

und nur weil irgendwelche no-name rezensenten das da schreiben ist es so?

...

Falls es irgendjemanden interessiert: Es sind mittlerweile einige Reviews zu To The Moon im Netz verfügbar.

http://www.indiegamemag.com/to-the-moon-review/
http://www.rockpapershotgun.com/2011...k-to-the-moon/
http://arstechnica.com/gaming/review...oon-review.ars
http://calmdowntom.com/2011/11/to-the-moon-review-pc/
http://bnbgaming.com/2011/11/01/review-to-the-moon-pc/
http://robotgeek.co.uk/review/review-to-the-moon/
http://robotgeek.co.uk/2011/11/11669...n-to-the-moon/
http://www.themarysue.com/want-to-co...y-to-the-moon/
http://www.desura.com/games/to-the-moon
http://www.shacknews.com/article/708...he-moon-review
http://www.gamefront.com/to-the-moon-review-2/
http://deadpixelpost.blogspot.com/20...w-to-moon.html
http://nightmaremode.net/2011/11/rev...he-moon-13352/
http://jayisgames.com/archives/2011/11/to_the_moon.php

Und auf Deutsch:
http://www.4players.de/4players.php/..._the_Moon.html

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paged.
Und die meisten davon sind nicht irgendwelche no-names

[Luthandorius]

Ich les den ganzen Scheiß schon wieder gar nicht mal - aber schon bedenklich, wenn man sich über mich beschwert und dann jemand wie Karl, dessen Nickname in Farbe ist(er hat wohl hier irgendwie einen Sonderstatus) anfängt andere zu beleidigen("ohne Gehirn" -> sagt aus, die Person sein dumm oder sowas in der Art.)

Das könnte man übrigens auch vom Großteil der User hier sagen - nicht alle. Und das ist es, was ich weiter vorne unter anderem mit "Trollen" gemeint habe. Denn der Großteil versteht entweder:

a) absichtlich fremde Posts falsch,
b) auf Grund mangelnder Intelligenz andere Posts anderer falsch.

Da ich aber nun ein sehr netter Mensch bin, habe a) angenommen - was für mich unter Trollen fällt(neben anderen Dingen, die viele Personen öfter auch machen, die auch darunter fallen könnten). Ich wollte ja b) vermeiden und offen sagen, dass es vielen an Intelligenz mangelt - was aber, befürchte ich, doch eher der Fall sein könnte. Das darf man aber natürlich nicht so offen sagen. Ist aber wie gesagt ein Phänomen, dass auch in vielen Foren auftritt. Merke ich immer, wenn ich die Diskussion lese und A was postet und damit a meint und B in den Post von A â reininterpretiert und darauf mit Meinung b regiert, da damit besseres Gestreite möglich ist und er B viel schöner angreifen kann, als wenn er einfach a akzeptierte.

Da könnte ich z. B. hier auch ganz einfach steel oder wie der noch mal hieß - gerade keine Lust zurückzublätter, ihr habt ja schon wieder so viel gespammt - nehmen. Der hat auf meinen Post, in dem ich angab, dass es sicherlich auch Menschen gibt, die nicht ins Kino gehen und keine DVDs kaufen, gleich damit reagiert, dass diese alle sich das Zeug im Internet runterladen. Dabei habe ich extra vorher auch auf das TV vorab verwiesen, um dem vorzubeugen. Wurde leider ignoriert. Mag sicher einen großen Teil geben, der US-Schrott mag und den krankhaft im Internet runterladen muss(24/7 nur am Spiele und Filme runterladen - ich weiß, so Leute gibt es. Die jammern ständig in Chats über ihre vollen Platten und das tausend TB nicht reichen und sie schon wieder 10 neue brauchen). Aber das ist eben nicht jeder. Und was andere hier machen geht uns erst mal nichts an, da nimmt man erst mal nicht an, dass die illegal runterladen. Und wenn doch kann es uns egal sein bzw. wie gesagt geht es uns nichts an.

[Mordechaj]

@Luthandorius: Du hast seinerzeit offen und ohne Grund Entwickler bzw. ihre Werke angegriffen und um dich gegeifert. Sicher, Leuten die Intelligenz abzusprechen ist auch nicht die feine Englische -- und das sage ich, der das auch eben gemacht hat und der das wohl schon mehrmals getan hat. 3/4 deines Beitrages sind übrigens sprachlich inkohärent. Vielleicht änderst du das nochmal, dass man auch versteht, was du uns sagen willst. Ich persönlich finde die meisten Beiträge hier eigentlich sehr fundiert und absichtlich oder in Ermangelung bestimmter Kompetenzen versteht hier eigentlich grad nur Iden die Posts anderer falsch. Sorry for pointing it out, aber es ist so. Missverständnisse treten in dieser Form nunmal auf, da sollte man schon achtsam sein -- und sich ausreichend informieren. Aber das ist schonmal erst der nächste Schritt. Und sicher siehst du das alles anders.

[Karl]

Luthandorius, du hast schon recht, dass ich mich anstößlich ausgedrückt habe. Sowas schickt sich nicht, aber du hast richtig erkannt, dass ich Iden für nicht ganz schlau halte. Wir drehen hier schon seitenlang Karussellrunden mit ihm und er geht einfach nicht auf die guten Argumente ein, sondern beschäftigt sich lieber mit Phrasen und Formulierungen und greift mit Halbwissen und Annahmen an und argumentiert mit nichts anderem als seiner subjektiven Meinung und Sicht. Immer wenn jemand einen Haufen Belege und Argumente für ihn zusammenfasst, ignoriert er das und macht sich über irgendwas lustig.

Wie zum Beispiel der letzte Beitrag. Der Haufen Rezensionen als Antwort auf seine "no-name-rezension"-Anklage? Egal, völlig banal. Gleiches gilt für alle Argumente hier. Und er sonnt sich in der Unterstützung von Leuten wie dir. Es ist absolut nichts falsches auf inkorrektes Verhalten und die Nettiquette zu verweisen, sogar eher löblich. Aber ich weiß nicht, wie irgendjemand Idens Art der "Diskussion" beipflichten kann.

[Luthandorius]

@Luthandorius: Du hast seinerzeit offen und ohne Grund Entwickler bzw. ihre Werke angegriffen und um dich gegeifert.

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Das hab ich nur aus "wissenshaftlichen" Gründen gemacht. Dass das so ist, sieht man daran, dass ich nicht in alle möglichen Threads gehe und dies ständig machen. Das würden Menschen machen, die das einfach mal so und ohne Grund ganz gerne machen. Manchmal muss man einfach testen. Ich wollte nur sehen, ob die anderen auch noch so funktionieren, wie ich es erwarte - d. h. sehen, ob gleich eine ganze Menge Leute hier reagiert und mich zitiert. Das ist erfolgreich ausgefallen und hat mir geholfen weitere Einschätzungen bezüglich der Personen vorzunehmen, die hilfreich im zukünftigen Umgang mit diesen sein können.

[Holo]

Das hab ich nur aus "wissenshaftlichen" Gründen gemacht. Dass das so ist, sieht man daran, dass ich nicht in alle möglichen Threads gehe und dies ständig machen. Das würden Menschen machen, die das einfach mal so und ohne Grund ganz gerne machen. Manchmal muss man einfach testen. Ich wollte nur sehen, ob die anderen auch noch so funktionieren, wie ich es erwarte - d. h. sehen, ob gleich eine ganze Menge Leute hier reagiert und mich zitiert. Das ist erfolgreich ausgefallen und hat mir geholfen weitere Einschätzungen bezüglich der Personen vorzunehmen, die hilfreich im zukünftigen Umgang mit diesen sein können.

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MADE.MY.DAY.
Ganz Ehrlich, das war gerade der größte Facepalm 2011. Wahnsinn, einfach Wahnsinn.

Ich habe hier weder riesige Facepalm-Bilder gefloodet noch andere beleidigt

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Mir scheint, nicht riesig genug.

Karl: iden ist übrigens weiblich.

Oh no, offtopic. Das hat To the Moon nun auch nicht verdient.

[Karl]

Und nun von einzelnen Personen wieder mit back to the Moon. Das ist der Thread für To the Moon und nicht für Anschuldigungen und Rechtfertigungen. Wir haben es mal wieder geschafft, den Fokus zu verlieren und ich denke, dass ich nicht ganz unschuldig daran bin. Aber trotzdem müssen wir zurück zum Thema. Könnten wir also jetzt wieder darüber reden, warum Menschen die das Spiel kaufen einen großen Fehler machen und nur Makerer Makerspiele spielen?


edit: Sehr schön.

bestätigt aber keiensweges, dass ein makergame ein sprungbrett ist, da der maker keine programmierkenntnisse oder eigene grafiken voraussetzt. und To The Moon hat beides auch nicht zu bieten.

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Ein Buch setzt auch kein schönes Cover oder einen großen Verlag voraus. Alles was man braucht sind Stift und Papier. Und trotzdem verlangen Leute Geld dafür. Dabei sind da nur ein paar Worte auf Papier gedruckt. Und 99% dieser Worte sind aus dem Duden geklaut.

[Mordechaj]

Das ist keine sonderlich gute Rechtfertigung, denn es ist trotzdem absolut unanständig und absolut nicht hilfreich. Egal, aus welchem Grund du es getan hast. Dass du die Leute hier auf eine solche Weise auszutesten versuchst, macht die Sache eigentlich fast noch ein Stück schlimmer.
But well, darum sollte es an der Stelle gar nicht mehr gehen.

[Iden]

ich gestehe ein, dass die formulierung "no name" nichts zur sache tut. wer ein review schreibt ist irrelevant, weil es ohnehin nur die subjektive meinung eines einzelnen ist. aber das argument "person x schreibt die story ist gut also ist sie gut" kann ich leider nicht gelten lassen.
ja, da wurden halt einige reviews für das spiel geschrieben. ändert aber nichts daran, dass rein theoretisch jeder sein game auf diesen seiten hochladen und reviewen lassen könnte. da würden sicher viele makergames auch nicht schlecht abschneiden.
bestätigt aber keiensweges, dass ein makergame ein sprungbrett ist, da der maker keine programmierkenntnisse oder eigene grafiken voraussetzt. und To The Moon hat beides auch nicht zu bieten.

[Holo]

person x schreibt die story ist gut also ist sie gut

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Das hat niemand gesagt. Nirgendwo. Ich bin mir persöhnlich sicher, dass die Story gut ist. Das nur so am Rande.

ändert aber nichts daran, dass rein theoretisch jeder sein game auf diesen seiten hochladen und reviewen lassen könnte. da würden sicher viele makergames auch nicht schlecht abschneiden.

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Willst du damit irgendetwas bestimmtes sagen?

Ich habe nun auch alles gesagt. Lass den Leuten einfach ihre Meinung, iden.
Einen schönen Abend noch allen.

[Mordechaj]

wer ein review schreibt ist irrelevant, weil es ohnehin nur die subjektive meinung eines einzelnen ist.

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Ich möchte gerade losheulen, weißt du. Rezensenten sind nicht nur irgendwelche Spinner, die ihre Meinung ins Volk werfen, weil sie aufmerksamkeitsgeil sind. Sie erfüllen ein Informationsbedürfnis; und gute Rezensenten tun das mit Intersubjektivität. Die Meinungsäußerung in einer Rezension sollte im Idealfall nicht mehr als ein Drittel ausmachen. Informationswert und so. Abgesehen davon, dass es darum ging, dass das Spiel durchaus ernstgenommen wird; wider deiner dritthändigen Behauptung.

aber das argument "person x schreibt die story ist gut also ist sie gut" kann ich leider nicht gelten lassen.

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Das hat auch keiner angebracht. Lies bitte gründlicher.

ja, da wurden halt einige reviews für das spiel geschrieben. ändert aber nichts daran, dass rein theoretisch jeder sein game auf diesen seiten hochladen und reviewen lassen könnte. da würden sicher viele makergames auch nicht schlecht abschneiden.

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Womit du dein Ausgangsargument selbst entkräftet hast. Glückwunsch.

bestätigt aber keiensweges, dass ein makergame ein sprungbrett ist, da der maker keine programmierkenntnisse oder eigene grafiken voraussetzt.

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Hat niemand behauptet, dass es das tut. Makerspiele sind kein Einstiegsgeschäft wegen keine Programmierkenntnisse oder eigene Grafiken erforderlich? Ernsthaft? Das müsstest du mir erklären. Man bezahlt für die gesamte Leistung eines Entwicklers, nicht seine Programmierkenntnisse und seine Grafiken. Zumindest ich. Will mir kein Urteil darüber anmaßen, wie du das tust. Dürfte jedenfalls so ziemlich jedem ähnlich gehen, der die Brötchen beim dem Bäcker kauft, wo die Leistung stimmt und nicht gemessen an der Art und Weise, wie er den Teig knetet.

[Iden]

Ein Buch setzt auch kein schönes Cover oder einen großen Verlag voraus. Alles was man braucht sind Stift und Papier. Und trotzdem verlangen Leute Geld dafür. Dabei sind da nur ein paar Worte auf Papier gedruckt. Und 99% dieser Worte sind aus dem Duden geklaut.

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jo dann kann ihm To The Moon halt als sprungbrett in die literaturszene dienen. jedenfalls wüsste ich nicht, wohin sonst.

Womit du dein Ausgangsargument selbst entkräftet hast. Glückwunsch.

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nö. lies bitte gründlicher

[Luthandorius]

Ich bin gespannt, wer den Thread gewinnt. Später mal, wenn ich Zeit habe, die letzten Seiten ausführlicher durchlesen und suchen, wo andere noch irgendwie jemanden falsch verstanden haben - vorhin wurde ja gemeint, es wäre nur Iden, die andere falsch versteht. Ich finde sicher noch mehr. Ich glaube, ich gewinne. Da ich am meisten die anderen richtig verstehe. Und darum geht es ja.

[Karl]

Ich bin gespannt, wer den Thread gewinnt. Später mal, wenn ich Zeit habe, die letzten Seiten ausführlicher durchlesen und suchen, wo andere noch irgendwie jemanden falsch verstanden haben - vorhin wurde ja gemeint, es wäre nur Iden, die andere falsch versteht. Ich finde sicher noch mehr. Ich glaube, ich gewinne. Da ich am meisten die anderen richtig verstehe. Und darum geht es ja.

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Da habens wir ja. Das Problem. Du versuchst irgendwas zu gewinnen, die meisten anderen versuchen sich mit Argumenten gegen Anfeindungen gegen Käufer und potentielle Käufer zu verteidigen und Iden steht gern im Mittelpunkt. Das ist leider nicht kompatibel.

Fakt ist, dass Iden drei Viertel aller Argumente nicht falsch versteht, sondern einfach ignoriert. Den Rest versucht sie mit Smileys und Einzeilern zu entkräften. Sag mal bitte, Luthandorius, was denkst du über Idens Verhalten. Ist sie objektiv, haben ihre Argumente Bestand, ist ihr Verhalten in Ordnung? Und bitte flüchte dich nicht in ein "aber die Anderen~". Es geht in meiner Frage nur um Iden. Um den Rest, inklusive mir, können wir uns später noch kümmern.

[Luthandorius]

Da habens wir ja. Das Problem. Du versuchst irgendwas zu gewinnen, die meisten anderen versuchen sich mit Argumenten gegen Anfeindungen gegen Käufer und potentielle Käufer zu verteidigen und Iden steht gern im Mittelpunkt. Das ist leider nicht kompatibel.

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Ja. Wenn du gelesen hast, was ich unter "gewinnen" verstehe, dann wirst du sehen, dass es auch Sinn macht. Es macht Sinn, bei einer Diskussion verstehen zu wollen, was die anderem einen sagen wollen. Als erstes sollte man mal versuchen, das zu lesen, was dort steht. Und dann es auch möglichst richtig interpretieren und nicht so, wie es am besten zum eigenen Post passt, den man beabsichtigt darauf zu posten.

Und bitte flüchte dich nicht in ein "aber die Anderen~". Es geht in meiner Frage nur um Iden.

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Das Problem ist: Von dir aus gesehen ist Iden auch "die Anderen". Nur dass halt "die Anderen" dann nur aus einer Person besteht.

[Karl]

wobei ich gern mal wüsste, wieso ich jetzt von Karl an den Pranger gestellt werde. ER hat doch u.a. gegen die Netiquette verstoßen und nicht ich.

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Da täuschst du dich. Wenn du die Netiquette liest, wirst du feststellen, dass du gegen mehr als einen Punkt verstoßen hast.

Ja. Wenn du gelesen hast, was ich unter "gewinnen" verstehe, dann wirst du sehen, dass es auch Sinn macht. Es macht Sinn, bei einer Diskussion verstehen zu wollen, was die anderem einen sagen wollen. Als erstes sollte man mal versuchen, das zu lesen, was dort steht. Und dann es auch möglichst richtig interpretieren und nicht so, wie es am besten zum eigenen Post passt, den man beabsichtigt darauf zu posten.

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Ich habe weder Weisheit, noch Empathie mit Löffeln gefressen. Irren ist menschlich, ich bekenne alles andere als frei von Fehlern zu sein. Jedoch muss ich sagen, dass du mich bisher nicht überzeugen konntest, dass ich falsch darin liege, Idens Argumentations- und Schreibstil zu kritisieren.
Und jemand, der aus rein "wissenschaftlichen Gründen", Künstler und ihre Werke angreift, sollte nicht zu weit ausholen, denke ich. Zumal du mich an das hier erinnerst. Und das ist keine schöne Erinnerung.

Icetongue hat da btw. schon einen guten Beitrag geliefert.

Es ist Freitag abend, geht feiern, macht den PC aus, macht was produktives...

...

Ich lerne für eine Pädagogikklausur und diskutiere. Es gibt schlimmere Abende.

[Iden]

Da täuschst du dich. Wenn du die Netiquette liest, wirst du feststellen, dass du gegen mehr als einen Punkt verstoßen hast.

...

Ich hab sie mir jetzt nochmal durchgelesen. Nein, ich finde da keinen Punkt gegen den ichg verstoßen hätte.,
Nur einen gegen den du verstoßen hast;:
Denkt, wenn ihr postet, immer daran, dass am anderen Ende auch ein Mensch sitzt, der sich eventuell beleidigt fühlen könnte, wenn ihr zu harsch seid. Also lieber mal einen Gang runter schalten.

und gegen den hier quasi auch:
Im Forum treiben sich viele Staffler (hauptsächlich Moderatoren) herum, die ihr an ihren farbigen Namen und Sternen erkennen könnt (die Moderatoren z. B. tragen Orange). Sie sorgen dafür, dass im Forum alles glatt geht,
(es sei denn grüne sterne zählen nicht dazu)

[Lynx]

Ich hab sie mir jetzt nochmal durchgelesen. Nein, ich finde da keinen Punkt gegen den ichg verstoßen hätte.,

...

Ist dir schon mal aufgefallen, dass das aber offenbar eine Menge anderer Leute finden? Ich an deiner Stelle würde mal nachdenken, ob es daran liegt, dass bloß du die Netiquette richtig verstehst, oder doch einer der Staffler vielleicht auch recht haben könnte. Von jemandem zu verlangen, daran zu denken, dass ein anderer Mensch hinter einem User sitzt, aber gleichzeitig selbst die Gegenseite nicht versuchen, zu verstehen, widerspricht sich ein bisschen.

Und nun tut was Icetongue sagt. ;P

[Ligiiihh]

Iden, deine Überempfindlichkeit ist nicht Karls Schuld. Geht jetzt die Welt unter? Fühlst du dich gemobbt? You serious? Wenn ja, dann solltest du einen großen Bogen um allen Diskussionen machen, denen du in deinem Leben begegnest. Und weißt du, du bist so schlau wie ein Sack Kartoffeln, und ich mache mich jetzt nicht über dich lustig, das ist mein voller Ernst. Du denkst extrem oberflächlich und langsam denke ich einfach, du kapierst absolut gar nicht, was Werte sind. Du weißt weder, was Werte in interaktiven Filmen sind, Werte bei Makerspielen (ich spiel die verdammt noch mal nicht, weil ich selber makere und ich makere nicht, weil ich andere Spiele spiele) oder Werte bei Diskussionen. Mehrheit pwnd andere Meinung -> Are you the fucking kidding me, girl? Du wirfst dich mit Fremdwörtern um dich und hältst dich jetzt für so schlau, dass andere Meinungen schlecht sind. DU hast das Trial gespielt und denkst, du weißt alles. Weißt du was? Gar nichts. Dieses eindimensionale Denken ist schlichtweg nicht hilfreich und am besten hältst du dich aus diesem Thread raus. Ernsthaft, du belästigst diese Diskussionsrunde. Es geht hier nicht, auch, wenn das Thema dominiert, ums Geld, es geht um den Inhalt und auf was dieser Inhalt zugeschnitten ist, nicht, um dein verdammtes Gewhine über "Mimimimimimimimi, Y U NO FREE?!". Ich sag jetzt übrigens, gegen was du verstößt: Hirn nutzen und gutes Schriftbild benutzen. Und Hirn benutzen, verdammt. Lass Platz für andere Dinge darin, sei nicht so stur. ô.0

[Karl]

Ich hab sie mir jetzt nochmal durchgelesen. Nein, ich finde da keinen Punkt gegen den ichg verstoßen hätte.,
Nur einen gegen den du verstoßen hast;:
Denkt, wenn ihr postet, immer daran, dass am anderen Ende auch ein Mensch sitzt, der sich eventuell beleidigt fühlen könnte, wenn ihr zu harsch seid. Also lieber mal einen Gang runter schalten.

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Das habe ich und ich habe einen Gang zurückgeschaltet. Tatsächlich wohl einen zu wenig, aber so viel habe ich schon zugegeben. Aber genug von mir, lass uns über dich sprechen. Ich lege dir zunächst mal den Punkt "Verfasst eure Beiträge lesbar und mit (möglichst) korrekter Rechtschreibung." ans Herz. Versteh mich nicht falsch, deine Beiträge sind durchaus lesbar, aber sehr viel Liebe steckst du nicht in die Überprüfung deiner Orthographie. Und um zurück zu der ~furchtbaren Beleidigung zu kommen, Regel Nummer 1: "Die oberste Regel lautet: benutzt euer Hirn! Das deckt eigentlich alles Wichtige ab.".

Ansonsten hat Lynx es schon gesagt, du denkst auch nicht an den Menschen der hinter meiner Tastatur sitzt, sondern nur den Kerl mit den grünen Sternen - ganz zu Schweigen dem halben Dutzend Leute, auf dessen Bemühungen du seitenlang schon herumtanzt.

und gegen den hier quasi auch:
Im Forum treiben sich viele Staffler (hauptsächlich Moderatoren) herum, die ihr an ihren farbigen Namen und Sternen erkennen könnt (die Moderatoren z. B. tragen Orange). Sie sorgen dafür, dass im Forum alles glatt geht,
(es sei denn grüne sterne zählen nicht dazu)

...

Das ist erstmal kein Regelpunkt, sondern eine Information für den Leser, dass es Menschen gibt, an die er sich bei Problemen jeglicher Art richten kann. Und dann muss ich doch darum bitten, dass du den ganzen Satz zitierst. Ich helf dir mal. "...und werden euch eventuell auch mal auf die Finger klopfen, wenn sie es für nötig halten.". Die grünen Sterne bedeuten nebenbei gesagt, dass ich Webmaster bin. Allerdings nicht in diesem Bereich. Hier habe ich rangmäßig nichts zu sagen, ich bin nur ein weiterer User der ins RPG-Atelier postet.

jetzt kommt hier schon der zweite Asiate mit Beleidigungen -.-

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Tut mir ja Leid, dass ich von Asiaten geboren bin.