Ich habe gerade eine Mail bekommen. Das Spiel ist nun eine Partnerschaft mit Wadget Eye Games eingegangen, die z.B. für das tolle The Shivah, ein P'n'C- Adventure über das Judentum, und Gemini Rue verantwortlich sind.
Das ist ein Zeichen, dass ich mir die Trial endlich mal ziehen soll und für alle anderen: Schaut euch mindestens The Shivah an.
Hier ist ein 35-minütiger Podcast zu To The Moon: http://www.wirschweifenab.de/wp/?p=164 [ACHTUNG, MASSIVE SPOILER!]
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*Luthandorius als Pansen des Monats nominier* Du hast keinen Plan, was das Wort "Troll" überhaupt bedeutet, oder?
Egal, lasst mal nicht mehr von dem Horst reden:
Um mal kurz ein paar dieser "Ich geb keine 8,99 für einen interaktiven Film aus, der drei Stunden geht!"-Argumente auszuhebeln: Eine DVD kostet ebenfalls um die 10 Euro und enthält einen durchschnittlich 90 Minuten langen Film. "To the Moon" ist ein Produkt EURER Szene, ist ein interaktiver Film der circa 4 Stunden lang sein soll und kostet bummelige 10 Euro. Wo ist der Unterschied, abgesehen davon dass ihr jemanden aus EURER SZENE unterstützt? ôo
Ich meine: Ich hab das Spiel selbst noch nicht gespielt und habs auch (noch) nicht vor, aber die Trailer sind fantastisch anzusehen. Und außerdem ist es einfach ein Zeichen des Fortschritts der Makerszene, dass Leute nicht nur für lau ihre Spiele damit schrauben, sondern damit tatsächlich Kohle verdienen können. Wo ist das Problem?
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na bravo dann krieg ich bald also gar keine gratis makerspiele mehr. das sind ja wahnsinnig tolle aussichten
Beleidigungen sind hier übrigens nicht erwünscht, auch wenn sie sich gegen jemanden richten von dem ich persönlich noch nie etwas gehört habe. das nur so als Hinweis am rande.Zitat
Dann blättere erstmal 2-3 Seiten zurück bevor du jemanden verteidigst.
Hm. Ich werde es dennoch nicht kaufen. Es geht hier auch vielmehr um's Prinzip. Ich finde es auch nicht toll, Geld für Makerspiele zu verlangen. Überhaupt nicht. Aber ich respektiere diejenigen, die eine andere Meinung davon haben.
--Du hattest schon x Chancen bekommen, die du nie genutzt hast. Man hat so oft versucht dir zu helfen und dennoch ignorierst du alles! Anstatt dass du hörst, was man dir sagt, pisst du den Leuten lieber weiter ans Bein! Du bist hier im Forum nicht mehr erwünscht! Jeder neue Account von dir wird von uns gebannt werden! ~ Knuckles
Gott verbiete dass du für etwas BEZAHLEN MUSST WAS DU GUT FINDEST O_O
Pff, danke für den Hinweis Herr/Frau Nicht-Mod.
Find ich auch völlig okay - ich sag ja nur, dass ich es ein bisschen komisch finde, dass alles direkt auf die Barrikaden geht, wenn irgendwer sich entschließt für die Arbeit, die er in eine Sache reinsteckt, Geld zu verlangen. Aber gut, wenn es seit 2002 nach der Logik gehen würde, wären Kelven, Lachsen, Grandy und Konsorten mittlerweile mit Porsches unterwegs, wenn du verstehst was ich meineEs ist ein zweischneidiges Schwert und ich finde es einfach beknackt, dass viele Leute hier nicht in der Lage oder in der Laune sind, sich auch mal die Argumente der Gegenseite anzusehen.
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Aber darauf mit beleidigungen zu antworten ist jawohl nicht sehr erwachsen
Makergames waren schon immer gratis. dass ich dafür dann neuerdings geld ausgeben soll seh ich ehrlich gesagt nicht ein. soll sich jetzt nicht gegen To The Moon richten(die diskussion hatten wir ja jetzt bis zum erbrechen), sondern jetzt einfach mal gegen eine fiktive entwicklung der szene dorthin, dass jedes spiel geld kosten würde.
Keiner zwingt dich.
Das ist aber ebenso wahrscheinlich, wie das der Mars sich Violet färbt. Die Makerszene wird es nichtmehr so lange geben, als dass sie kommerziell wird. Was sie nie werden würde. Ich finde To the Moon unwürdig, eines der ersten kommerziellen Spiele zu sein aber das ist eben nur meine Meinung.
--Du hattest schon x Chancen bekommen, die du nie genutzt hast. Man hat so oft versucht dir zu helfen und dennoch ignorierst du alles! Anstatt dass du hörst, was man dir sagt, pisst du den Leuten lieber weiter ans Bein! Du bist hier im Forum nicht mehr erwünscht! Jeder neue Account von dir wird von uns gebannt werden! ~ Knuckles
Es reden immer alle von Filmen und versuchen damit zu vergleichen. Aber ob ihr es glaubt, oder nicht: Es gibt auch Leute, denen Filme zu teuer sind und die keine Lust haben, für schrottige US-Filme im Kino Geld zu bezahlen bzw. für die DVD zu zahlen, wenn im TV bessere und anspruchsvollere TV-Produktionen kostenlos ansehbar sind. Die Rundfunkgebühren hat man zwar dennoch, sollte man brav zahlen, aber die hat man dann ja sowieso und sie beziehen sich nicht auf das einzelne Zeugs was man dann guckt.
Ansonsten: Es wurde glaube ich bereits erwähnt: Ist doch vollkommen okay, wenn man sagt, dass man es nicht kauft, weil es genug(was nicht heißen soll, dass das sehr viele sind - aber dennoch eben einige) Maker-Spiele gibt, die kostenlos sind und besser sind. Wenn es jetzt das beste Makerspiel aller Zeiten wäre, dann wäre es vermutlich was anderes. Dann könnte man die anderen zwar alle spielen, die auf den Rängen 2,3,... wären, wäre aber eher noch bereit mal sehen zu wollen, was denn die Nummer 1 ist = man ist eher bereit zu zahlen.
Ansonsten stimme ich Iden zu. Gut, dass mal weibliche User hier posten. Die sind sowieso alle viel netter und nicht so kriegslustig wie die Männer, die eh immer alle nur streiten wollen, weil das amüsanter ist.
Genau, die Leute streamen sich die Filme und das ist illegal. Zum Glück ist es in der Makerszene legal, alles gratis anzubieten (trotz der gerippten ChipSets, CharSets, Midis, Soundeffekte und so fort...). Trotzdem geht es mir gerade weniger um "Alle Filme sollten bezahlt werden." (ich weniger als 3 meine DVD-Sammlung und liebe es ins Kino zu gehen, aber das nur am Rande), sondern um "Die Szene supporten.". Ich weiß ja nicht, wie du das siehst, aber ich mag die Makerszene, auch wenn ich nicht mehr so aktiv hier unterwegs bin wie als ich mich heir angemeldet hatte. Aber dieses verbohrte "Nö, ich will nicht bezahlen und lass mich nicht zwingen!"-Gerede ist einfach voll furchtbar. Niemand wird zu irgendwas gezwungen, es geht nur darum, dass hier auf der Contra-Seite wirklich wirklich strohdumme Argumente verwendet werden, die alle auf "Ich will das einfach nicht kaufen, danke." runterzurechnen sind.
Entschuldigung, dass ich da kurz einhake, Gott: Aber warum kommt es gerade so rüber, als ob du jetzt mal einfach bestimmt hättest, dass das Spiel sein Geld nicht wert wäre weil es nicht in deine Vorstellung eines voll imba-perfekten RPGs passt? Lustigerweise weiß ich was du meinst, aber du drückst es so aus, als wären alle, die jetzt 11 Euro ausgegeben haben für "To the Moon", Unterstützer der Mittelmäßigkeit während du nur die classy RPG-Maker-Games zockst, die umsonst sind. Ich verweise hier auf Jacks Post.
Frauen und nicht kriegslustig - Ha, wenn du wüsstest...
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Wer sagt denn, das man irgendwo irgendwas überbieten muss?!
Es ist doch faktisch einfach nur Geschmackssache.
Diese ganze "das Spiel ist sein Geld nicht wert!" rumgemotze ist doch stumpfsinn. Entweder einem gefällts oder es gefällt einem nicht. Ich würde mir nicht anmaßen, über den Wert von diesem Spiel überhaupt zu urteilen.
Bei den Meisten, die hier fronten, hier ists doch so:
"Oh... das kostet Geld... und is n interaktiver Film... sowas kann man doch nicht verkaufen, sowas muss man doch kostenlos anbieten...!"
Eigentlich sollte es sein: "Hrm, mir gefallen interaktive Filme, ich kaufe es." oder "Hrm, ich steh nich so auf das Genre, ich werds mir nicht kaufen." Oder (die ganz Aufgeschlossenen): "Hrm, ich steh nich so ganz auf das Genre, aber ich schau mir mal die Trial-Version an."
Bloß weil die Makerszene großteils kostenfrei ist, legitimiert das doch nicht das Rumgezicke, das hier grad abgeht. Wenn jetzt alle Bäcker in Berlin anfangen, ihre Brötchen für Umme raus zu geben, müssen dann künftig Deutschlandweit alle Bäcker ihre Brötchen für Umme rausgeben? NEIN. Warum? Weils immer noch die selbe Arbeit ist wie vorher und wenn die Berliner Bäcker ihre Brötchen für Umme raushauen, dann ist das KULANZ.
Nicht anders ist es mit der Maker-Szene, nur, das es hier eben verhältnismäßig eben weeesentlich weniger kommerzielle Spiele gibt als es kostenfreie gibt.
Aber hauptsache die Arbeit anderer nicht anerkennen und alles kostenlos in den Rachen geschoben bekommen wollen...
Boah, kotzt ihr mich an... ...
AMEN, verfickt nochmal!!!
Geändert von Moana (18.11.2011 um 17:00 Uhr)
Dann dürftest du hier in der szene falsch sein denn NOCH ist ja alles außer To The Moon gratis
ich sehe das so: es ist hier ein quasi kostenloses geben und nehmen. wir alle makern ja und bezahlen quasi die spiele von anderen die wir spielen mit unseren eigenen projekten die wir machen und dann auch wieder kostenlos anbieten.
oder gibt es hier etwa auch derartig faule leute die nüscht tun und einfach nur alles von anderen stillschweigend zocken? D:
wenn ja behaltet es lieber für euch denn das würde mein weltbild zerstören
Geändert von Iden (18.11.2011 um 17:21 Uhr)
Ich verstehe dich ja aber solche Aussagen finde ich unnötiger als den ganzen Thread zusammen. Solche und solche Meinungen - Und das die aufeinanderprallen und da hitzig disskutiert wird ist doch klar.
--Du hattest schon x Chancen bekommen, die du nie genutzt hast. Man hat so oft versucht dir zu helfen und dennoch ignorierst du alles! Anstatt dass du hörst, was man dir sagt, pisst du den Leuten lieber weiter ans Bein! Du bist hier im Forum nicht mehr erwünscht! Jeder neue Account von dir wird von uns gebannt werden! ~ Knuckles
Weil (zumindest hier) die meisten Spiele aufgrund von Lizenzen und Rechten eh nicht verkauft werden dürften.
Woanders scheint man mit dem Thema Kommerzialität da irgendwie weniger Probleme zu haben (die nutzen die neueren Maker dann halt auch gemäß der von ihnen gekauften Lizenzen).
Wir haben also:
1) "Wenn es mir gefällt und das Geld wert ist, unterstütze ich den Ersteller für seinen Aufwand gerne mit ein paar Talern."
und
2) "Das war schon immer gratis und soll es auch immer bleiben (auch wenn das Merkmal Gratis teils eher den drohenden rechtlichen Konsequenzen entsprungen ist). Meh!"
Fragt sich nur, welches der beiden Denksysteme problematischer ist...? =0
Dass hier aber gleich eine apokalyptische Komplett-Kommerzialisierung heraufbeschworen wird, ist doch kompletter Irrsinn. So viele Makerspiele werden ja nicht mal fertig, dass man da nicht mehr an "gratis Spiele" kommen könnte... Aber hauptsache meckern. Ist schon recht so.
MfG Sorata
Ich sollte das nächste mal die Foren-AGB besser durchlesen; den Abschnitt darüber, dass man darauf bestehen muss, alles kostenlos zu bekommen, habe ich übersehen. Kann natürlich auch sein, dass man es unglaublich schätzt, hier kostenlos an Spielwerk zu kommen, aber trotzdem meint, dass man nicht per se verlangen kann, dass jeder völlig entgeltfrei Zeit in die Unterhaltung anderer Leute investiert. Aber das wäre ja absurd! Absurd, sag ich euch!
Negativ. Und selbst wenn's so wäre, wäre das auch kein Argument.
Echt, läuft das so? Ich dachte, den Erstellern ist Feedback und Renommée genug. Wäre auch stussig, das hier als eine Tauschbörse für Spiele zu halten.
Und ja, hier ist es kostenlos. Dein Argument gegen kommerzielle Makerspiele ist also ...
Genau, dass es immer anders war (was ja nicht stimmt). Ganz ganz früher war Literatur jedem zugänglich und konnte von jedem frei ohne jegliche Zustimmung kopiert werden. Warum ist es heute anders? Weil wir in Leistungssystemen leben und Leistung entgolten wird. Wem das Gehopse der Community dafür ausreicht, der sei mit kostenfreiem Vertrieb bedient. Wer von seinem Hobby leben will, sollte aber Geld verlangen, weil von lustigem Gehopse bezahlt sich weder Essen noch Miete.
Nein, es muss alles kostenlos sein! Prinzipiell und ohne Ausnahme. Publisher an die Wand!Ist jetzt ja nicht so, als ob man Geld von treuen Fans konsequent ablehnen wollen würde.
--از جمادی مُردم و نامی شدم — وز نما مُردم بهحیوان سرزدم / مُردم از حیوانی و آدم شدم — پس چه ترسم؟ کی ز مردن کم شدم؟
حمله دیگر بمیرم از بشر — تا برآرم از ملائک بال و پر / وز ملک هم بایدم جستن ز جو — کل شیء هالک الا وجهه
بار دیگر از ملک پران شوم — آنچه اندر وهم ناید آن شوم / پس عدم گردم عدم چو ارغنون — گویدم کانا الیه راجعون
Ich hab neulich ein kostenpflichtiges iPhone-Spiel spielen können, komplett mit VX-RTP-Grafiken. Und @Luthandorius, ich glaub', es hackt, dass du diskutierende Männer alle in einen Topf wirfst. @Iden: Jetzt sei mal nicht so empfindlich. Steel hält es schlichtweg nicht für nötig, euch noch mit ernsthaften Kommentaren zu überzeugen, ihr selbst denkt viel zu eindimensional. Hier wird niemand ernsthaft beleidigt, sonst wäre die Makerszene schon vor 10 Jahren den Bach runtergegangen. o__0 Ich finde es furchtbar, wie der Preis hier im Mittelpunkt steht. Es sollte eigentlich um das Spiel selbst gehen, nicht um diese elendige Preisdiskussion. Kommt damit klar, dass es einfach mal legal und okay ist, dass hier jemand Geld verlangt. Viel interessanter ist der Aspekt, dass hier ein interaktiver Film als kommerzielles Spiel veröffentlicht wird. Ja, interaktiver Film, kein stereotypisches Makerspiel, jeder, der den Film als zu wenig interaktiv sieht, hat schlichtweg den Sinn nicht verstanden.
--٩( ᐛ )و
ich fand ja eher, dass To The Moon zu viel interaktivität hatte bzw. zu nervige, aber egal.
Dann sag mir doch bitte einfach, zu welchem Punkt du jetzt meine stellungnahme möchtest und ich werde sie dir nach bestem wissen und gewissen liefern.
Das mit dem kamopf war nicht ich sondern luthandorius.
und zweitens hab ich dir doch gesagt, dass Rage ungesund ist.^^
Was ich gerne sehen würde, wäre ein kurzer und sachlicher Beitrag, in dem du zeigst, dass du die Argumente die unter anderem von Mordechaj gebracht wurden eingehst. Die letzte Seite besteht zum absoluten Grossteil aus einem Hin und Her von inhaltlosen Beiträgen und geflame, welches zu nichts führt.
Du, Luthandorius und alle hier beteiligten sollten wirklich eine Auszeit nehmen, sich von diesem Thread entfernen, vielleicht einen Spaziergang machen und sich erst dann mit kühlem Kopf wieder diesem Thema witmen. Die Gemüter sind eindeutig überhitzt.
Antwortet erst garnicht auf diesen Beitrag, sondern tut etwas anderes. Schlaft drüber. Lenkt euch ab. Schaut euch Katzenvideos oder so an, aber bitte, hört mit dieser Schlammschlacht auf.
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Geändert von Icetongue (18.11.2011 um 20:50 Uhr)
Ich gebe Icetongue recht. Es wird nur dazu fuehren, dass Verwarnungen verteilt werden, gebannt wird und ich meinen Glauben an die Menschheit mal wieder verliere (muss ich nicht jedes mal haben, wenn ich durchs Internet surfe).
Eine ordentliche Diskussion erfordert, dass auf Argumente anderer eingegangen wird und ein Verlauf entsteht, in dem sich beide einig werden und sei es, dass sie sich einig werden verschiedene Meinungen zu haben. Es ist besser im Frieden zu gehen, als seine kostbare Zeit mit einer nicht enden wollenden Diskussion zu verschwenden, die sich auf der selben Stelle bewegt.
Edit: Amerikanische Tastaturen machen meine Umlaute kaputt.>.<
--Schuld und Sühne Forum (mit SoB Unterforum)+Drachen+NABU
"Solange der Mensch das Böse im Dunkeln sucht, wird er es nicht finden."
Habt ihr echt nix besseres zu tun als euch hier ans virtuelle Bein zu pissen?
Es ist Freitag abend, geht feiern, macht den PC aus, macht was produktives...
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