*staun*
Es ist wirklich schon auf der momentanen normalen Ausgabe drauf...
-edit-
@Alexius: Ich hab die Ab-18 Version, weil man in Österreich (bin ja schliesslich Salzburger) keine anderen Versionen kaufen kann
Bei uns ist das Jugendschutzgesetz nicht so streng wie in Deutschland...
--Thunderstruck!
Geändert von Göfla (14.08.2003 um 04:09 Uhr)
Was ich viel interessanter finde, ist, dass du eine 18er DVD dein Eigen nennst... nenene
sry for spam
EDIT: Wo cih eh gerade off-topic bin: Herr James, ich finde es viel schlimmer, was Rick_Dangerous seit Jahr udn Tag als Moderator hier abzieht, indem er, wo es ihm möglich ist, über VD herzieht, und zwar aus rein persönlichen Gründen. Ich sah mich deswegen außer Stande, seine Aussagen zu übergehen, wie es wohl ein "besserer" User als ich gemacht hätte. Ich will keinen Streit provozieren, aber ich kann es nun einmal auch nicht leiden, wie hier mit dem Thema verfahren wird. Ich weiß, ich sagte zu Anfang, dass ich keinen Streit will, aber ich will solche Aussagen auch nicht einfach ohne Kommentar im Raum stehen lassen. Gut, ich habe mich hinreißen lassen, deswegen mein Versprechen besonders an Sie: Persönliche Angriffe werden Sie von meiner Seite aus hier nicht mehr lesen müssen.
Geändert von Alexius Hawkwood (14.08.2003 um 03:28 Uhr)
So dann will ich auch mal meine Meinung dazu sagen.
Also erst einmal herzlichen Glückwunsch an Marlex für diese Leistung, es ist doch toll das rm2k Spiele auf Cover CD's sind, da der Maker so an einen noch größeren Bekanntheitsgerad kommt.
Und ich finde es wirklich kindisch was alexius und Rick da abziehen wo Alexius doch am Anfang selbst gesagt hat das er sowas hier nicht sehen will.
Glückwunsch.
Leider ist bei Teil 2 ja nur wieder das STandart KS dabei...diesmal zwar aus dem RM2K3 ... dennoch Standart.
--Webmaster&Administrator von:
Welch sinnvoller Erguss von Weisheit. Aber du hast recht, jetzt kann sich Marlex mit den 0€, die er bekommen hat eindlich mal 0 Ferraris kaufen, und hat am Ende eventuell sogar noch ganze 0€ übrig.Zitat
--
Das mit dem Jugendschutzgesetz stimmt. Allerdings gibts bei uns auch die 16er und die Jugendfreie zum kaufen. Nicht nur die 18er.Original geschrieben von Göfla the Alien
@Alexius: Ich hab die Ab-18 Version, weil man in Österreich (bin ja schliesslich Salzburger) keine anderen Versionen kaufen kann
Bei uns ist das Jugendschutzgesetz nicht so streng wie in Deutschland...
--Wo sind die guten Zeiten hin, als es nur intelligenten Menschen möglich war, das Internet zu nutzen?
naja ich kann den marlex nur gratulieren dazu das er was geschafft hat was nur wenige geschafft haben gibt es seingentlcih noch andere games ausser EL und VD die in zeitschriften gekommen sind?
Ich finde es gut, das mittlerweile immer mehr zeitschriften und sendungen auf den maker aufmerksam werden und er sich langsam aber sicher zu etablieren und rehabilitieren scheint ... nicht nur, dass er den bekanntheitsgrad der spielehersteller und der comm erhoeht, nein er eroeffnet auch denen, die vielleicht mal ins spielegeschaeft einsteigen wollen ganz neue moeglichkeiten ..
vor noch 2 jahren wurden alle ausgelacht, die vorschlugen, ein makerspiel seinen bewerbungsunterlagen beizulegen ... mittlerweile koennte ich mir eine solche referenz durchaus vorstellen ...
welchem spielehersteller wuerde es nicht gefallen, wenn derjenige, der sich bei ihm als spieleentwickler/designer bewirbt nicht schon 2 Spiele vorweisen kann, die aus 300(?) spielen unter die besten 5 kamen .. und das noch von einer renomierten Zeitschrift wie der PC-Games ...
Was ich aber bloed finde, ist, das die nicht mal ein muedes dauerabo ham rueberwachsen lassen ... das waere doch das mindeste, da die damit geld absahnen (siehe faxabruf bei der screenfun) und der entwickler nicht einen pfennig sieht ...
was mich noch aergert ...ARGH .. irgendwie haben die alle was gegen meinen MP3 Patch .. *schnueff* .. ich werd wohl nie beruehmt ... na ja ... spaetestens beim Tastenpatch koennen die nicht mehr zu rueck muahahaha
Gruss Ineluki
--
Das seh' ich aber anders. Alexius hat den Thread hier eröffnet, und darum gebeten, dass das ganze hier nicht in einen Anti-Marlex-Thread ausarten soll - Rick Dangerous war das egal, und hat eine Spietze gegen Marlex losgelassen...
öhm...
versetzen wir uns einen kurzen Moment lang in die Situation von Alexius Hawkwood. Er sagt sich möglicherweise:
"Hey, ich habe diesen Thread eröffnet. Und jetzt kommt wieder dieses Anti-Marlex-Gedöns. Ich weiß ja, er schaut öfters mal hier rein, und er muss sich den ganzen Müll über ihn anhören, WEIL ICH DEN THREAD AUFGEMACHT HABE."
In dem Zusammenhang scheint es mir nur naheliegend und nobel zu sein dass Alexius Marlex verteidigt.
Die Diskussion ist mittlerweile halt entstanden, daran lässt sich jetzt auch nichts mehr rückgängig machen - möglicherweise besteht ja die (sicherlich geringe) Chance, dass sie hier vorerst ihr Ende findet. äh... okay, ich sag einfach mal was dazu:
Für mich gibt es zwei herausragende Persönlichkeiten in der Maker-Szene: Zum eine GSandSDS, über den man nun wrklich nicht mehr allzu viel Lob ausbreiten muss, zum anderen Marlex...
Marlex hat die ganze deutsche Szene um einen entscheidenden Schritt nach vorne katapultiert - er hat gezeigt, dass es einer Einzelperson möglich ist, ein Spiel abseits irgendwelcher Standards fertigzustellen und (ganz nebenbei) sein Spiel auch außerhalb der Community so bekannt gemacht, dass auch viele Leute "von außerhalb" auf den Rpg-maker aufmerksam wurden. <- Ich denke übrigens nicht, dass dieser Verlauf von ihm gesteuert wurde. Ab einer gewissen Qualität des Spiels funktioniert das von ganz alleine.
Was seine angebliche Arroganz angeht: Kann ich nicht bestätigen. Marlex stellt für mich den Prototyp desjenigen dar, der "es geschafft hat", d.h.: Er muss ich gegen niemanden mehr durchsetzen, und nicht auf Teufel komm raus seine Meinung vertreten. Arroganz innerhalb der Community sehe ich eher bei Screenshot-Stars, den Makern, die ewig für ihr 243. Projekt runtergeputzt werden und eingen Moderatoren, die sonst nichts auf die Reihe bringen (<- keine persönliche Attacke gegen R.D. übrigens, sondern ganz allgemein).
Wie immer lasse ich mich durch entsprechende Hinweise (links) gerne eines besseren belehren.
Das war nur der erste Teil meiner Eindrücke, der Rest folgt, wenn die Diskussion weiterläuft. Ich würde mir wünschen, dass dieser Thread offen bleibt, es sei denn Marlex entscheidet dagegen - er hat den Thread zwar nicht eröffnet, aber um ihn geht es letzten Endes.
--"What we've got here... is failure to communicate."
Für mich klingt es nun schon eher so, als wärst du des menschlichen Neides verfallen
Story vorweisen wie VD . Doch ... als die erste VD Demo herauskam, war es etwas völlig neues .. die Vampir Geschichte, die Technik, der Umfang. Kein Wunder, das es so Populär wurde. Nehmen wir man als Beispiel Super Mario 64 ~ jeder kennt es, und es ist eines der belibtesten Jump ´n´ Runs - trotzdem gibt es schon viel besseres als diesen Titel.
Ich verstehe trotzdem nicht, was dies bitte mit Arroganz zu tun hat ~
schließlich kann und darf Marlex stolz auf sein Projekt sein, da er was erreicht hat. Ich würde es ebenso tun und einige aus der Community sicherlich auch.
Einen kleinen Spielebericht in der PCGames - und mit guter Bewertung. Wer würde sich darüber nicht freuen ?
--Mirage In The Water.
HAPPY BÖRSDAY 2 YA!!!!
wenn die Anzeige im Forum wieder spinnt und du heute nicht GB hast flipp ich aus....
--Winter the Realm of Eternal IceSnowfall and darkness descends upon the vales of timeDistant caress of the sun´s fading lightThe lands were painted white with the Winter´s might
Winter Madness - Wintersun
Geändert von Agony (15.08.2003 um 21:12 Uhr)
Ich glaub eher sie haben was gegen die MP3's.Ist ja auch für mich eine Absicherung, immerhin hab ich in DBL Stücke aus kommerziellen Spielen und wenn das die Entwickler bemerken hab ich ein Problem. Leider findet man kaum Leute die MP3's selbermachen ( was natürlich auch sehr aufwändig ist ).
Also so was dummes hab ich schon seit Jahren nicht mehr gehört, und bei dir will das was heissen, bei dem Blödsinn, denn du sonst so von dir gibts.
Also ehrlich, warum basteln denn ALLE hier am Maker?
Damit es andere Leute spielen?
Nein, so ein Quatsch. Was für ein abstrakter Gedanke. Kann ja nicht sein. Und auf www.rpg-maker.com veröffentlicht man besser auch kein Spiele mehr. Hat zu viele Besucher, foglich könnte das Spiel ja zu oft gespielt werden. Uhhhh, schlimmer Sache.
Besser, man investiert mehre Monate seiner Freizeit in ein Spiel, und behält es auf der eigenen Festplatte. Dann kann wenigstens ein gewisser Rick nicht behaupten, man wäre arrogant, weil man sein Spiel zu vielen anderen Spielern zur Verfügung stellt.
Und du findest mich arrogant, weil ich mich BEDANKE???
Das du dich nie in deinem Leben bedankt hast, ist mir schon klar ...
Und dein bewusster Kampf gegen die Aussage "du bist neidisch" sagt ja wohl alles. Und wenn es kein Neid ist, dann ist es schlicht Dummheit. Wie DU die Community kaputt machst, ist ja wohl echt das Letzte.
Da frage ich mich echt, wie so ein Kerl überhaupt irgendwo Mod sein kann. Wenn du aufgrund einer Abneigung mir gegenüber IMMER Streit auslöst und vor allem mit schlechten Bemerkungen BELEIDIGEND wirst, müsstest du echt mal ein paar Konsequenzen kennen lernen.
Kannst bloß froh sein, dass du mit den anderen Mods hier klar kommst.
Andere User sind für so ein Verhalten schon gekickt worden ...
--
Um ehrlich zu sein mag ich VD nicht besonders, trotzdem finde ich es erstaunlich, wie es Games (vorallem VD) soviel erreicht haben, und darum muss ich (ungern aber doch
Respekt Marlex, Respekt !
--Projekt: Church of Skatan (vierzent beste Demo 03)
but there´s more to come...
Öhm ^^ .. danke, aber den hatte ich schon
Ich verstehe trotzdem nicht, was es dann ist, rick o_O. Findest du das Game einfach nur lame und unfair, das gerade Marlex mit seinem VD den Ruhm erlangt hat o_O ?
@Marlex: Klar das du jetzt sauer bist, aber auf diese Weise wird nur Öl ins Feuer gekippt.
Bin dafür das der Thread offen bleibt ~ vileicht kommen Marlex und Rick ja noch zu einer Einigung.
Das Rick nun die Comm zerstört, denke ich nicht ~ wer sich von sowas vertreiben lässt, ist für den Maker sowieso nicht geschaffen
--Mirage In The Water.
Nun, zum Thema Bekanntheitsgrad und bezugnehmend auf Desmonds Aussage muss man einfach sagen: "Meilensteine sind zeitlos" - und Vd gehört nun einmal zu diesen Meilensteinen, auch wenn man heutzutage der Ansicht sein könnte, das es bereits Spiele gibt, die in Sachen Grafik oder Story auftrumpfen können.
Aber dies ist nur eine Sache der Bewertungsgrundlage.
Ich finde es tatsächlich schade und ein Zeichen von seelischer Kränklichkeit in dieser Community, wenn man sich für seine Leistung rechtfertigen muss!
Immer nur Duckmausern und Bescheidenheit ist zwar eine Zierde, bringt uns aber auf Dauer nicht weiter.
Zur Zeit sind soviele potentielle Hits am Start, die uns allen nicht nur unzählige Stunden Spielspass bescheren könnten, Nein, sie werden auch dazu beitragen, den Maker und unsere Gemeinschaft noch bekannter und beliebter zu machen - doch jeder dieser Scripter wird in seiner Arbeit entsetzt und desillusioniert innehalten, wenn er mitlesen muss, wie die Wegebreiter und Pionierer dieser Community wegen ihrer überragenden Leistung und ihrer Bereitschaft - ihre wertvolle Freizeit zu opfern - runtergemacht werden und sich stets rechtfertigen müssen.
Wie schon bei anderen Diskussionen auch, tritt auch hier immer wieder folgendes Sprichwort zutage: "Wo viel Licht ist, da ist auch viel Schatten" Schade nur, das WIR, unsere Community, dieser Schatten sind, anstatt uns in kollegialer Freude mit Marlex über diesen Erfolg freuen.
In diesem Sinne: Grossartige Leistung verdient nicht immer Anerkennung, aber wenigstens Respekt!
Viele Grüsse aus dem sonnigen Bremen
Daen
--
Patch 1.1.4 in Arbeit...!
Huh, ein sehr interessanter Thread...
Also, ich finde erstmal, dass Marlex kein Stück arrogant ist, im Gegenteil - ich finde, er ist wirklich einer der coolsten Typen hier in den Communitys. Ja, manche werden jetzt sagen "Schleimer blabla..", aber das bin ich echt nicht. Marlex is n netter Kerl, von ihm könnten sich so einige was abschneiden.
Doch wieso sagen so viele, er sei arrogant? Es ist einfach so, dass VD1+2 sehr beliebt sind, auch wenn es technisch nicht der Kracher ist. VD ist zu einem Kult geworden, jeder hier hat es wahrscheinlich gespielt. Und ich wette, ein großer Teil fand es auch gut. Die meisten Leutz, so denke ich, die sagen, Marlex sei arrogant, sind neidisch. Andauernd wird er irgendwie von irgendwem attakiert, wegen VD. Ich finde, er hat es verdient, dass man seine Werke veröffentlicht. Genauso wie ich finde, dass UiD und viele andere es verdient hätten. Wenn man so viel Zeit und Nerven in ein Spiel investiert, hat man es doch verdient, dass es verbreitet wird?!
Und wieso wird gesagt, Marlex verkauft sich? o.O
Jeder der sowas sagt, ist neidisch, jeder der eine Vollversion zu stande bringen würde und ein Angebot von der Screenfun erhalten würde, würde dieses doch auch annehmen, oder nicht? Wer fänd es denn blöd, wenn sein Spiel verbreitet wird? Ist das nicht das Ziel? (wie Marlex schon sagte...)Man freut sich doch, wenn das Spiel viele Leutz zocken. Wer hier würde es nicht tun? Wer würde der Screenfun sagen "Nö, ich behalte mein Spiel, ich möchte nicht, dass mein Spiel verbreitet wird..."? Niemand, auch nicht die, die jetzt hier so cool tun und sagen, Marlex sei deswegen arrogant. Denkt mal drüber nach.
In gewisser Weise ist Marlex ja ein "Makeropi" - was ich damit sagen will, ist, dass ihn eigentlich jeder in der Szene kennen müsste. Wahrscheinlich ist ein Viertel in den Foren durch Vampires Dawn hier... Marlex hat die Communitys einfach enscheident vergrößert und wird es it der VV von VD2 wieder tun! Damit will ich nicht sagen, dass Square dies nicht getan hat. Auch er wird so einige hier hergebracht haben. Und auch durch Grandy und Kelven(?) werden hier wieder Leute herkommen. Greift ihr UiD auch so an wie VD oder wartet ihr noch, nis es in der Screenfun ist?
Lasst doch jedem mit seinem Spiel machen, was er/sie will und beleidigt denjenigen nicht mit "arrogant"! Es kann euch doch scheiss egal sein, ob es in der ScreenFun ist. Freut euch doch für Marlex, dass er es zu einem so bekannten Makerer gebracht hat...
So, das wars erst einmal...
Cya, Chester
--Übergewicht, Schwergewicht, Korpulenz - egal wie man es auch ausdrücken möchte,
es bedeutet alles nur das eine: einen dicken fetten Arsch haben.
Ich habe mir jetzt noch ein paar Gedanken zu dem Thema gemacht, und kann immer noch nicht so recht verstehen, was an den Spiele-CDs so schlecht sein soll. Damals, als Vampires Dawn auf die Screenfun kam, da haben alle aufgeschrien, dass jetzt ganz arg viele "Noobs" kommen würden, und anfangen würden, nur rumzunerven.
Ich hab mich da auch ein bißchen gefürchtet, aber entweder liegt es an mir, oder die große Newbiewelle ist ausgeblieben.
Dann noch die Sache mit dem "Ausverkauf" - verstehe ich es richtig, Rick, dass du das aus idealistischen Motiven verurteilst? Dass du es also schlecht findest, dass ein Spiel, welches vor einem nicht-kommerziellen Hintergrund erstellt wurde (Zielsetzung: "Ich will der Community ein feines Spiel bescheren") nun in einen kommerziellen Rahmen gesetzt wird (Bedingung: "Leute können das Spiel quasi käuflich erwerben/es wird [über mehrere Umwege] Geld mit dem Spiel verdient").
Ich verstehe -wie du ja leicht sehen kannst- nicht ganz, wie du das mit dem "Ausverkauf" verstehst. Verrät Marlex die Community, weil er sein Spiel an Leute weitergibt, die nicht den "Makergeist" geatmet haben? Oder weil es vielleicht von Leuten gespielt wird, die keine Ahnung von Switches, Variablen und eigenem KS haben ?(ich möchte die Diskussion an dieser Stelle ausdrücklich nicht auf das KS von VD2 ausweiten, da dies ja ein anderer Punkt ist, der allgemein bei der Kritik an Marlex´Werk aufgegriffen wird)
Noch einmal: Marlex macht mit der VD-Reihe nicht wirklich den großen Reibach (und ich glaube auch nicht, dass er von dem mickigen eBay-Banner auf seiner Homepage seine Miete zahlen kann), die Screenfun macht mit VD kein Megageschäft (die meisten SF-Leser sehen die Makerspiele sicher als schöne Dreingabe. Ich denke, ich, bzw. halt Leute aus den RPGmaker Communities sind mit die einzigen, die sich Spielezeitschriften wegen der Makergames kaufen) und die PC Games verdoppelt sicherlich nicht ihre Auflage durch eine Veröffentlichung der Vampirsaga. (Auch wenn du jetzt sagst, dass die entsprechenden Zeitschriften Geld verlangen, so ist dies doch damit zu erklären, dass diese natürlich klar kommerziell ausgelegt sind, allerdings auch selber Rechnungen zu bezahlen haben, Redakteure und weitere Mitarbeiter entlohnen müssen und obendrein einen großen Verlag am Laufen halten müssen).
Der nächste Punkt wäre vielleicht die Qualität der Reihe. Ich habe VD1 selber nicht besonders weit gespielt, und bei der Demo zu Teil 2 habe ich gecheatet. Und ich sehe auch ein, wenn nicht jeder gleich behauptet, dass Marlex Blitze furzen kann, bzw dass reines Gold aus seinen Makerfingern tropft. Aber ich finde, wenn ein Spiel erfolgreich ist, dann beruht das darauf, dass es eben vielen Spielern gefällt. Das sollte man einfach anerkennen.
Es sind natürlich alle eingeladen, zu den genannten Punkten Stellung zu beziehen. Immerhin schreibe ich das hier ja nicht nur für Rick. Mich fasziniert diese Sache nun schon seit langem (es gab ja schon einige Threads, die sich mit erfolgreichen Makerspielen und der Akzeptanz der Community auseinandersetzten).
Danke, dass die Diskussion trotz einiger Ausfälle (auch und besonders meinerseits) auf einem akzeptablen Niveau gehalten wird. Ich werde mich bemühen, mich dem anzupassen.
EDIT:
Ich will dich mit dem Zitat nicht bloßstellen, viel eher deinen Scharfsinn loben. Rate mal, was zur Zeit, als UiD in aller Munde war, geschehen ist... Aber das ist off-topic, deswegen sorry for spam.
Geändert von Alexius Hawkwood (14.08.2003 um 16:16 Uhr)
Hi,
ich habe jetzt einige Beiträge gelesen (die seeehr großen habe ich im Sinne meiner Rechnung überflogen), denken aber das ich genug Wissen hab um eine Stellungsnahme abzugeben.
VD ist wirklich nicht das beste Spiel (in technischer Hinsicht) es hat nur ein "kleines" selbst gemachtes Menü, es ist das Standard KS. Aber es bietet eine Story mit tollen Umfang und haufenweise Zwischenquests! Außerdem hat es ein paar tolle Spielideen, wie z.B. die Seelen oder Blut aussaugen.
Das nicht jeder von VD begeistert ist, kann ich total verstehen. Ich persönlich fand EL nicht so pralle, aber (!) Vampires Dawn war (so weit ich weiß) das erste Maker Game welches auf einer Heft-CD erschien. Es hat damit die Community auf einschlag einer ganzen Leserreihe bekannt gemacht.
Außerdem sollte man auch nicht die negativen Aspekte vergessen, die mit so einem Schritt verbunden sind. Immer öfter hört man im Forum (und mittlerweile auch in den Leserbriefen der SF) wie die Leutz die ihre Spiele rausbringen total unfair niedergemacht und sogar bedroht werden. In dem Sinne find ich es schon toll wenn sich jemand traut sein eigenes Spiel zu veröffentlichen.
Außerdem kann ich mich noch an den Grund dafür erinnern, dass VD damals als erstes rauskam. Wenn ich mich recht erinnere stand in der SFIn dem Sinne sind wir dafür "verantwortlich" und ich finde es ziemlich blöd, dann so unfair zu meckern. Selbst wenn man nicht für VD gevotet hat, ist Marlex trotzdem unabstreitbare Pionierarbeit gelungen. Was jetzt nich bedeuten soll das er der "Gott" oder der "Erlöser" ist (das ist sowieso Freeza) aber er ist nunmal bekannt.
In dem Sinne Herzlichen Glückwunsch Marlex!
Ich wollte mich zu dieser Diskussion auch nochmal kurz zu Worte melden.
Der Maker ist ja ein Tool mit dem man Freeware Spiele erzeugen kann, ohne kommerzielen Hintergedanken. Es geht nur daraum dass man dann sein eigenes Spiel selber spielen kann, oder seinen Freunden weitergeben, etc. Wenn nun sein eigenes Spiel es bis in ein weit verbreitetes PC Spiele Magazin (also Screenfun oder eben die PC Games) zu schaffen wäre IMO jeder darüber sehr glücklich.
Marlex hat dadurch dass VD Spiel des Jahres geworden ist, und dass es in die SF gekommen ist, wesentlich an Bekanntheit gewonnen. Und deswegen ist er arogant? Weil er monate seiner Freizeit geopfert hat, damit wir eine unterhaltsame Zeit mit seinem Spiel haben?
OK, VD war jetzt vieleicht jedermanns Sache - dass muss man auch wieder verstehen. Mir hat auch nicht jedes Spiel gefallen dass hier als megageil dargestellt wird. Aber das ist für mich noch lange kein Grund das Spiel und den Maker fertig zu machen. Warum sollte ich auch?
Ich mach mir auch immer wieder Sorgen was als nächstes passieren wird. Marlex und Grandy wurden ja schon rausgeeckelt. Wer ist der nächste? Ineluki? Dieser Arogantling hat ja schliesslich die mp3 Patch und den Tastatur Patch programmiert! Frechheit! Oder Kelven? Der hat ja die unglaubliche Unverschämtheit schon 4 Vollversionen rausgebracht zu haben!
Marlex hat nunmal einen Meilenstein in der Geschichte des Makers gelegt. Niemals wieder wird ein RPG Maker Spiel derartig bekannt werden wie VD - nichtmal UiD, Der Feind, oder Kelven's Spiele.
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