Die Final Fantasy VIII Kontroverse

[Holystar]

warum wird das eigentlich immernoch/immerwieder diskutiert? ES GIBT KEINEN BESTEN FF TEIL!

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Weil unter den J-RPGlern (wie auch sonst überall) immer neue junge Fans nachkommen, die ebenfalls wieder die gleichen Fehler machen, wie die ältere Generation?


(und weil wohl viele Leute gerne ihre Ansicht zur allgemeinen Ansicht aller anderen machen wollen...)

[PiqueValet]

(und weil wohl viele Leute gerne ihre Ansicht zur allgemeinen Ansicht aller anderen machen wollen...)

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word.

und seitdem FFVII Crisis Core draußen ist mag ich FFVII auch wieder ein wenig mehr

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Holy mother of god.

@Topic:

(Mein Versuch meine Ansicht zur allgemeinen Ansicht aller zu machen...oder so)

Ich persönlich mag VIII sogar sehr gerne, würde sogar so weit gehen zu sagen, dass er mein persönlicher liebster Teil der Reihe ist.
Gerade DAS die Story eben vor allem zum Ende hin nicht schlüssig erklärt wird sondern einen verdammt riesigen Raum zum Interpretieren lässt gefällt mir.
Wobei ich persönlich mittlerweile die Anzeichen für die Rinoa=Artemesia Theorie für derart eindeutig halte, dass ich sie anerkenne. Zumal sie auch die einzige mir bekannte Theorie ist die Artemesias Motivation erklärt, zumindest dann, wenn man von verschiedenen Zeitsträngen ausgeht, was man ja ohnehin muss um FF VIII nicht als vollständigen Schwachsinn abzutun. ^^

Dazu bietet es sowohl in meinen Augen als auch in meinen Ohren eine brilliante Inszenierung, holy shit die Musik ist einfach grandios, die Atmosphäre gefällt mir und auch die Sequenzen - Zugegeben, ich hätte mich auch gefreut G.F. Sequenzen überspringen zu können und halt in Gottes Namen auf das Anfeuern zu verzichten - haben mir allesamt sehr gut gefallen.
Und dazu...Und ich weiß, viele haben es gehasst: Das wohl suchtigste Minigame aller Zeiten und ich finde es genial, dass es in IX übernommen wurde. Hell yes.

Ich kann halt aber auch verstehen, wenn es genau diese Punkte sind, die Leuten bitter aufstoßen, freie, offene Story mit freakigen Möglichkeiten zur Interpretation etc...

So sind die Geschmäcker einfach verschieden, wo mir persönlich VII zwar gefallen hat, bestenfalls aber einen 4., wenn nicht einen 5. Platz annimmt wird es andernorts zu Tode gehyped und mit spinn offs ausgeschlachtet, während viele VIII nicht mögen liebe ich es.

Darüber kann man sich jetzt natürlich streiten...Man kann sich aber auch einfach darüber freuen verdammt viele Stunden mit einem verdammt geilen Spiel verbracht zu haben, ob da jetzt ne VII oder ne VIII hinter dem Titel steht ist doch im Endeffekt vollkommen egal.

[Kiru]

Darüber kann man sich jetzt natürlich streiten...Man kann sich aber auch einfach darüber freuen verdammt viele Stunden mit einem verdammt geilen Spiel verbracht zu haben, ob da jetzt ne VII oder ne VIII hinter dem Titel steht ist doch im Endeffekt vollkommen egal.

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Man kann nur heute ff7 nicht mehr spielen. Im Gegensatz zu ff8. Überall wird einer der dicksten Spoiler überhaupt nicht mehr als Spoiler wahrgenommen. Ich habe ff7 relativ spät begonnen, aber es nie allzu lange gespielt. Natürlich war ich auch gespoilt, bin aber nicht einmal bis zu der Szene gekommen.. schlecht wars nicht, aber... es mangelte mir da dann doch klar an Motivation.
Bei ff8 kann man zumindest immer noch relativ gut neu dran gehen. FF7 hat man aber besser schon gespielt, bevor man sich auch nur in die Nähe von "ff-Fans" oder dem Internet wagt.
Naja das nur am Rande..

Ich mochte ff8 eigentlich auch ganz gerne. Eigentlich auch am liebsten aus der Final Fantasy Reihe. Mal etwas, was mir nicht an den jeweiligen Spielen gefallen hat, von ff6-10,12-13.

ff6: World of Ruin.
ff7: Spoiler. Und irgendwie fehlte mir die Motivation, nachdem ich dann auf die Weltkarte durfte..
ff8: Kaum was. Das Kartenspiel brauchte man nicht, war aber sogar halbwegs nett.. mit offenen Regeln. Relativ flottes Kampfsystem und GF hab ich anscheinend nicht oft genug benutzt, um "Animation-Skip" zu wollen. Das koppeln fand ich toll. Waffen zusammenbasteln war ebenfalls unnötig, was gut war. Blödes farmen. Einmal etwas mehr Karten ziehen ist alles an "farmen" was man in ff8 braucht. Wirklich schön.
ff9: LAAANGSAM. Und auf der Weltkarte alle 3 Schritte ein Encounter. Mit enormen Ladezeiten. Dauert erstma, eh die Kamera schööön gemüütlich über alle Monster rübergeschwenkt ist. Und dann hat man ein total kaputtes "ATB"-Kampfsystem, wo zu jeder Zeit 3 Chars mit vollen Balken auf ihre Aktion warten.. tolles ATB-System.
ff10: Pal-Anpassung. Der optionale Kram ist auch weitaus mieser als in ff8, hab ich aber eh nie gemacht.
ff10-2: Kaputtes Kampfsystem, komisches Balancing, aber vor allem: Die Minigames. Sowas von mies.
ff12: Die Story und Charakter-Entwicklung. Belohnungen für das Erkunden der großen Welt warn oft auch kaum da. Kampfsystem immer noch kaputt, was teilweise nervig ist.
ff13: Das letzte Drittel, und vor allem das Post-Game.

Jo, ff8 ist, für mich, einfach sehr rund gewesen.

[Jiko]

Das wohl suchtigste Minigame aller Zeiten und ich finde es genial, dass es in IX übernommen wurde. Hell yes.

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Uh ja... Triple Triad ist einfach nur hammermäßig - und irgendwie deutlich "durchsichtiger und verständlicher" als Tetra-Master in FF9. OT: Blitzball in FFX fand ich aber auch grandios. Im Gegensatz zur FFX-2-Version.

Überall wird einer der dicksten Spoiler überhaupt nicht mehr als Spoiler wahrgenommen.

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Wie, wo, wat...? Spoiler? Im Spiel, oder weil man "von außen" dauernd zugespoilert wird? Mir macht der Teil auch noch nach über 10x Durchspielen noch Spaß

ff9: LAAANGSAM.

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So arg langsam kam mir das gar nicht vor. Jedenfalls nicht so arg langsamer als die anderen Teile. Nur Hast kann man eben vergessen; das ist recht sinnlos.

ff10: Pal-Anpassung.

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Ich bin mal gespannt, was das PS3-Remake bietet. Jetzt sind mit den HD-Fernsehern zumindest die Formate überall mal gleich

ff10-2: Kaputtes Kampfsystem, komisches Balancing, aber vor allem: Die Minigames. Sowas von mies.

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Das Kampfsystem war anfangs erstmal etwas ungewohnt, weil alles irgendwie gleichzeitig lief, aber im Gegensatz der dann folgenden Teile war das Kampfsystem immerhin noch als Final Fantasy-Kampfsystem weiderzuerkennen. Da hätte ich mir gewünscht, dass das bei den folgenden Teilen mit den "actionreicheren Kampfsystemen" zumindest ähnlich geblieben wäre.

ff12: Die Story und Charakter-Entwicklung. Belohnungen für das Erkunden der großen Welt warn oft auch kaum da. Kampfsystem immer noch kaputt, was teilweise nervig ist.

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Das Spiel an sich finde ich ganz gut, aber das Kampfsystem war mir einfach zu wenig "Final Fantasy".

ff13: Das letzte Drittel, und vor allem das Post-Game.

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Hmmm... das Kampfsystem war zwar wieder ein Schritt zurück in die richtige Richtung, aber doch irgendwie zu abstrakt... mich hat in FF13 insbesondere dieses Laufen durch Tunnelkarten gestört und dass man nicht zurück konnte. Und ich wäre gerne mal in eine Stadt gekommen, in der ich mit ein paar Leuten geredet hätte oder so. Kurz: Auch wieder ein eigentlich gutes Spiel, aber zu weit weg von dem, was ich mit Final Fantasy verbinde.
Das Spiel, das für mich nach Final Fantasy 10(-2) am ehesten noch Final Fantasy war, war Lost Odyssey. Richtige Story, richtiges Kampfsystem, richtige Karten, richtige Musik. So gehört das

Jo, ff8 ist, für mich, einfach sehr rund gewesen.[/QUOTE]

[FreakNation]

Ich finde FFVIII genau deshalb so interessant, wegen der Interpretationen der Story. Ob Rinoa wirklich Artemisia in der Zukunft ist, werden wir wohl nie 100% erfahren. Jedoch gehöre ich auch zu der Sorte, die fest daran glaubt.

Es ist nun schon über 5 Jahre her, als ich das letzte mal FF8 gespielt habe, doch ich erinnere mich, dass die Story nicht ganz auf schlüssig war und als ich danach die Artemisia/Rinoa Theorie hörte, machte irgendwie alles einen logischen Sinn. Ich vermute wegen Zeitdruck und das Game möglichst schnell nach Teil VII auf den Markt zu bringen, haben die Macher/Programmierer einige wichtige Aspekte nicht ganz vollendet. Aber ich denke es war gewollt von den Entwickler, die Story so zu gestalten das Interpretationen möglich sind, nur haben sie wahrscheinlich vergessen einige aufschlussreiche Sätze/Hinweise zu platzieren und deshalb bleibt es auf eine gewisse Weise Konfus.

Frecher weise kopiere ich von FF Wiki, nochmals in kurzer Form die Theorie. Interessant vor allem sind die letzten zwei Sätze, die später hinzugefügt wurden und auch die Theorie bestätigt.

Zum einen ist Rinoa durch Edea eine Hexe geworden, die ihre Kräfte ja von Artemisia selbst bekommen hat. Allerdings sagt sie auch, dass viele Generationen später ihre Kräfte Artemisia erreichen werden. Vielleicht ist Rinoa auch einfach unwissend, doch wer weiß...? Sie ernennt Squall zu ihrem Hexenritter, doch wie man sieht, stirbt er im Ending des Spiels. Da sie laut Ultimania Omega nur genauso lang lebt wie normale Menschen, kann Squall nicht an Altersschwäche gestorben sein. Im Happy End allerdings lebt er trotzdem weiter; doch was wäre, wenn er in einer alternativen Sequenz gestorben und Rinoa wahnsinnig geworden wäre? Dann wäre sie zu Artemisia geworden, und SeeD hätte versucht, sie wieder einzusperren, was ihren krankhaften Hass auf SeeD erklärt und die Tatsache, dass Artemisia die Party als SeeDs erkennt, ohne dass diese Uniformen tragen. Auch der Einsatz der GF Griever könnte erklären, warum sie einfach mit der Zeit alles vergisst. Griever ist Squalls Ring, den er später Rinoa gibt, und aus Ringen kann man GFs machen... und für Squall ist Griever der stärkste Esper der Welt. Artemisia selbst bestätigt dies, als sie die "stärkste GF" beschwört und damit Squall rezitiert. Je nach dem, wie man den Ring am Anfang nennt, ändert sich auch der Name des Espers. Das Stück heißt übrigens "Maybe I´m a Lion", und Rinoa fragt Squall einmal, ob sie auch ein Löwe werden könne...

Was ebenfalls zum Nachdenken anregt, ist die Tatsache, dass sich Artemisias Schloss auf der gleichen Stelle befindet, wo zuvor Edeas Waisenhaus stand; die Blumenwiese aus dem Intro, auf der Rinoa in ihrem Traum auf Squall wartete und ihre Feder losschickte. Rinoa wartet dort auf Squall, der es aber nach der Zeitkomprimierung nicht zu ihr schafft. Sie reist durch die Zeit, um Squall am Ort der Blumenwiese in der Zukunft wiederzufinden, und umarmt ihn doll. Im Happy End bringt dies die beiden zurück in die Gegenwart - zur Blumenwiese - und Squall lebt wieder. Rinoas Markenzeichen sind außerdem weiße Flügel: ihr Duster hat welche auf ihrem Rücken aufgemalt, ihr Limitbrecher "Vari" oder "Angel Wings" verleiht ihr Flügel, ihr Hund heißt Angel(o), und sie schickt eine Feder los, um Squall in der Zukunft zu finden, sowie ihn in Dissidia zu lokalisieren. Selbst in der fangemachten Serie "Dead Fantasy" bleibt ihr Markenzeichen der Flügel und die Feder. Nun sehen wir aber keine andere Hexe, die Flügel hätte: Edea hat keine, Adell hat keine, und die Hexen auf Amanos Artwork haben auch keine - mit Ausnahme von Artemisia, die, als sie Edea in Besitz nimmt, ein Kostüm mit schwarzen Federm am Kragen trägt. In ihrer wahren Gestalt hat sie auf ihrem Rücken ein paar schwarze Flügel - etwas sehr Außergewöhnliches, da nur Rinoa solche besitzt. Auch scheint sich Rinoas und Artemisias Äußeres - mit Ausnahme des Gesichts - so krass zu unterscheiden, dass es fast schon gewollt aussieht: Rinoa trägt blau-weiß, Artemisia rot-schwarz; weiße Flügel/schwarze Flügel; verspielte Mode/Divamode; gute Persönlichkeit/schlechte Persönlichkeit; schwarze Haare/weiße Haare; reine Haut/tätowierte Haut.

Nicht zu vergessen: in der griechischen Mythologie war die Frau des Mausolos die Königin Artemisia. Sie trauerte so unglaublich um ihren Mann, das sie ihm ein Mausoleum baute, das heute zu den Sieben Weltwundern der Antike zählt, und jeden Tag mischte sie einen Teil seiner Asche in ihre Nahrung, um niemals von ihm getrennt zu sein. In Dissidia sind Artemisias drei exklusive Waffen der Kardinal, die Walküre und die Sternschnuppe - alles drei Waffen von Rinoa. Außerdem sagt sie im Kampf gegen Squall "Willst du tanzen?", eine direkte Anspielung auf die legendäre Szene beim Ball der Balamb Garden

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Edit: Für mich sind das alles zuviele *Zufälle* und SE hat damals bestimmt lange am Storyboard gearbeitet, bevor das Spiel überhaupt in die Schmiede kam. Auch werden sie bestimmt einiges an Recherche durchgeführt haben um ihre Charaktere/Geschichte an bestimmte Mythologien zu knüpfen (siehe obiges Zitat mit Artemisia und griechischer Mythologie). Ich glaube immer noch fest daran :-)

[FONG]

Der Threadname heißt ''FF VIII - Warum diese Abneigung '' .
Erstmal weiß ich garnicht welche Abneigung der Threadersteller meint. Es gibt für jedes Spiel Hater, so auch für FF6, 7, 9, 10 etc.
Einen Thread wie diesen könnte man für ein Spiel machen, bei dem es eine größere Menge an Spielern gibt, die etwas daran auszusetzen haben, z.b für FF13.
Bei FF8 finde ich das wirklich nicht nötig, es ist das FF der gesamten Serie, dass sich am besten verkauft hat, und gehört, neben FF7 und anderen wohl auch zu den besseren Teilen der Serie.
Dass es Leute gibt, die FF8 nicht mögen, muss akzeptiert werden.

Zweitens fällt mir immer wieder auf - nicht nur in diesem Thread oder in diesem Forum - dass ein FF fast AUSSCHLIEßLICH nach der Story bewertet wird. Das merke ich hier vorallem daran, dass
das Gameplay von Final Fantasy 8 in diesem Thread nur als Randerwähnung erschien. Die Story ist natürlich wichtig, und auch wichtiger als in anderen Genres, aber Leute, es ist immernoch ein Videospiel, und das Gameplay ist letztendlich auch das, was es zu einem macht. Ich finde es hat mehr Beachtung verdient, denn das geniale System von FF8, macht die paar Story-Unklarheiten 1000 mal wieder wett

[Liferipper]

Ich finde es hat mehr Beachtung verdient, denn das geniale System von FF8, macht die paar Story-Unklarheiten 1000 mal wieder wett

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Welcher Teil davon ist denn genau genial? Der, dass man stundenlang damit beschäftigt ist, Zauber zu ziehen, die man danach niemals einsetzen kann, weil dann die Statuswerte in den Keller gehen, der, dass man während den Aufrufsequenzen der GFs mal schnell ein Bad nehmen kann, oder der, dass die perfekte Taktik für etwa 99% der Kämpfe des Spiels lautet "draufkloppen und bei Gelegenheit Limits einsetzen"?

[Ashrak]

Wieso wird eigentlich andauernd kritisiert, dass es ewig dauern soll, die Zauber zu drawen? Es dauert definitiv sehr viel länger, Substanzen auf Masterlevel zu pushen; besonders wenn nicht nur Cloud mit guten Zaubern und Fähigkeiten ausgestattet sein soll. Von der Länge der Aufrufe Knights of the Round und Bahamut Zero ganz abgesehen.

[Liferipper]

Wieso wird eigentlich andauernd kritisiert, dass es ewig dauern soll, die Zauber zu drawen? Es dauert definitiv sehr viel länger, Substanzen auf Masterlevel zu pushen; besonders wenn nicht nur Cloud mit guten Zaubern und Fähigkeiten ausgestattet sein soll.

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Substanzen funktionieren auch, wenn man sie nicht auf dem Masterlevel hat. Versuch hingegen mal, einen Zauber, von dem du nur 13 Exemplare hast, an einen Status zu koppeln... Zudem steigen Substanzlevel beim Spielen automatisch, was auf den Erhalt von Zaubern nicht zutrifft.

Von der Länge der Aufrufe Knights of the Round und Bahamut Zero ganz abgesehen.

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Nur dass das optionale Endgame-Summons sind... Von der Zeit, bis die Summons in FF8 überhaupt mal erscheinen (und in der der Charakter nichts machen kann), ganz zu schweigen.

[Gogeta-X]

Nur dass das optionale Endgame-Summons sind... Von der Zeit, bis die Summons in FF8 überhaupt mal erscheinen (und in der der Charakter nichts machen kann), ganz zu schweigen.

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Hey das stimmt nicht. Man kann die Fähigkeiten der GF's mittels [ ]-Taste boosten! ^_~

[Ashrak]

Substanzen funktionieren auch, wenn man sie nicht auf dem Masterlevel hat. Versuch hingegen mal, einen Zauber, von dem du nur 13 Exemplare hast, an einen Status zu koppeln... Zudem steigen Substanzlevel beim Spielen automatisch, was auf den Erhalt von Zaubern nicht zutrifft.

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Ich habe schätzungsweiße in drei Minuten von einem Zauber 200 Stück gezogen, warum also nur 13 Stück koppeln? Viele Zauber habe ich sogar nebenbei auf 100 Stück gebracht, durch Triple Triad und diverse Wandler, das definitiv besser ist als dieses ätzende Chocoborennen.

Nur dass das optionale Endgame-Summons sind... Von der Zeit, bis die Summons in FF8 überhaupt mal erscheinen (und in der der Charakter nichts machen kann), ganz zu schweigen.

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Ja gut; nur habe ich sie trotzdem praktisch nie benutzt, weil Esper wie in jedem anderen FF-Teil völlig nutzlos sind, wenn sie nicht mehrere Angriffe ausführen. Dauern so oder so viel zu lange und machen auch nicht mehr Schaden, oder zumindest nicht bedeutend mehr Schaden als ein normaler Schlag.

[Hyuga]

Ich habe schätzungsweiße in drei Minuten von einem Zauber 200 Stück gezogen, warum also nur 13 Stück koppeln? Viele Zauber habe ich sogar nebenbei auf 100 Stück gebracht, durch Triple Triad und diverse Wandler, das definitiv besser ist als dieses ätzende Chocoborennen

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Das größere Problem ist ja, dass man für das Verbessern der Statuswerte Zauber koppeln muss und sie dadurch nicht einsetzen kann. Ich selber bin zwar ein Spieler, der nicht oft auf Magie zurückgreift trotzdem ist das ein grober Schnitzer.
Ich mag FF VIII sehr aber da haben die einfach nicht gut genug darüber nachgedacht.

[FONG]

Das größere Problem ist ja, dass man für das Verbessern der Statuswerte Zauber koppeln muss und sie dadurch nicht einsetzen kann. Ich selber bin zwar ein Spieler, der nicht oft auf Magie zurückgreift trotzdem ist das ein grober Schnitzer.
Ich mag FF VIII sehr aber da haben die einfach nicht gut genug darüber nachgedacht.

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Wieso unterstellst du denen dass sie nicht gut genug drüber nachgedacht haben, wenn du nichtmal weißt, mit welchem Gedanken sie dieses System entwickelt haben?
Klar kannst du sie einsetzen, musst sie hald wieder ziehn, wo is das Problem?