QFRAT #291 - Die fabelhafte Parade der Maskeraden

[Reding]

Ahoi,

gibt doch nichts besseres als den Feierabend

Und das bei so einem tollem Wetter.
Wie gehts euch denn?

Habt ihr noch irgendwas geplant heute? Bei so einem Wetter muss man doch einfach was geplant haben

Edit: @Thema:

Maske gibt es bei mir nicht. Ich sage wie es ist, egal wie unangenehm es ist.
Eine Maske aufsetzen ist einfach nur wiederlich und geht meiner Meinung nach richtung heuchelei.
Liegt bei mir aber daran, dass die Familie meines Vaters das ständig macht. Dir gegenüber Maske auf, freundlich und nett dir aber von hinten einen Dolch in den Rücken stoßen.

Naja kann mir egal sein, habe mit denen nichts mehr zu tun.

Aber wie gesagt, Masken setze ich nicht auf. Wenn mir was nicht pasts sage ich es und erwarte es andersherum auch. Das einzige was man dabei beachten sollte, ist das man sich nicht im ton vergreift, wenn man seine Meinung etc. sagt.

[David Nassau]

Das letzte mal als ich eine Maske aufgesetzt habe, habe ich mich in einen Goronen verwandelt D:

Wenn mir was nicht passt, dann sage ich das auch meistens immer offen und direkt, jedoch versuche ich dabei schon eine gewissen Netiquette zu bewahren, denn ansonsten hat das wenig Sinn. Außer mein Gegenüber hat es nicht anders verdient, denn dann gibts die volle Breitseite ab.. passiert aber nur sehr selten, deswegen sollte man mich nie böse provozieren ^^

@Reding: Heute ist Montag, was willst du da schon großartig angehen xD"?

[Kael]

Wenn mir was nicht passt, dann sage ich das auch meistens immer offen und direkt, jedoch versuche ich dabei schon eine gewissen Netiquette zu bewahren, denn ansonsten hat das wenig Sinn.

...

Hab ich im TS gemerkt.
Ansonsten siehe Nassau. Dem hab ich nichts hinzuzufügen.

[T.U.F.K.A.S.]

Ich hasse Masken. Normalerweise versuche ich es beim ersten Anlauf - wenn mir was nicht passt und ich es dem Gegenüber auch so sagen will - durch die Blume, ab dem zweiten Anlauf ist mir das dann aber grundsätzlich zu blöd und ich rede Tacheles. Ich kann es nicht ab, wenn Menschen nicht ehrlich zu mir sind, denn - egal wie - ich sage auch relativ ehrlich aus dem Bauch heraus, was für Hirnscheiße in meinem Kopf rumschwebt. Und wenn es verletzend oder unbequem ist, ist mir das relativ wurschd. Der Gegenüber muss halt damit klarkommen, dass ich nicht gerne die feine englische Art wähle, wenn es um Deeskalation geht. Ihr blöden •••••••.

Heavy Rain rockt übrigens ziemlich fett. Trotz der selten dämlichen Storytwists, der beschissenen deutschen Synchro und der mindestens genauso beschissenen Steuerung (die aber leider nicht anders möglich ist, dementsprechend sehe ich darüber hinweg).

[Defc]

Ich wohne auch in einer WG, mit einem Kumpel den ich seit mittlerweile 6 Jahren kenne und einem eher unbekannten Typen, der so dazugestoßen ist. Mit dem Kumpel kann ich ja so oder so Klartext reden, aber mit dem anderen Typen wenn es sein muss auch. Mir ist es da recht egal wie der Haussegen hängt, wenn der Typ meint, er sei hier im Luxushotel und die ganzen Diener räumen jeden scheiß weg, den er hinterlässt, hat er sich geschnitten - Und ausziehen tut er sowieso nicht, dafür ist er viel zu viel Pussy. o_o
Gute Nacht btw!

[Trishna]

Heavy Rain rockt übrigens ziemlich fett. Trotz der selten dämlichen Storytwists, der beschissenen deutschen Synchro und der mindestens genauso beschissenen Steuerung (die aber leider nicht anders möglich ist, dementsprechend sehe ich darüber hinweg).

...

Allein die ganzen Enden waren genial wnen man dnan alle FReigespielt hat!

@Topic ( das ich das noch erelebe, ich schaff es mal zum Qfrattopic etwas zu schreiben )
Ich hasse Masken, ich bin jemand der imemr alles direkt sagt, so war es damals, und bei bestimmten Leuten, die ich wirklich zu meinen engeren Freundeskreis zähle, bin ich auch so noch, da darf ich ich sein, und man sagt mir auch direkt was dann zuviel war
Bei anderen jedoch habe ich eine Maske, warum? Weil ich keine Lust mehr auf dieses "Hihihi ihr ( meistens ich ) wart Böse zu uns also hauen wir lieber ab reden nicht mehr mit euch und das wars" Ich kann solche Leute nicht mehr ab, die nicht mal genug mumm in der Hose haben um zu sagen was los ist und das nur weil ich ihnen zu direkt gesagt habe was ich denken...
Ja da habe ich inzwischen eine Maske, weil ich keine Lust mehr auf dieses Kinderspielchen haben, also Lach und Nicke ich lieber und halte meine Meinung zurück, es ist besser so und ich weiß ich habe Freunde, wirkliche FReunde wo ich mal sagen kann was ich denke, und auf diese Treffen freue ich mich dnan auch richtig!

[deserted-monkey]

Wohne auch (seit kurzem, etwas mehr als zwei Wochen) in einer WG. Bisher konnten ich und meine Mitbewohner alle Probleme ausdiskutieren, das klappt aber bestimmt auch so gut, weil wir uns alle schon seit ca. 8 Jahren kennen und dazu noch gemeinsam in einer Band spielen. Allerdings sind zwei Wochen nicht sehr viel und unsere Freundschaft wird bestimmt noch das ein oder andere Mal auf die Probe gestellt. Ich bin aber zuversichtlich

Somit laufe ich bestimmt nicht mit einer Maske rum. Weder zu Hause noch sonstwo. Wenn etwas nicht passt, wird die Fresse aufgemacht, erst in normalem Tonfall, wenn das nichts bringt, fällt die Wortwahl und die Lautstärke entsprechend derber aus. Und dabei ist es mir meist scheissegal, ob danach der Haussegen oder sonst irgendein Segen schief hängt. Hab' sogar mal 'ne Arbeitsstelle dadurch verloren (der dortige Chef dachte wohl, er sei der Einzige, der so laut brüllen konnte).

[Simon]

[...]erst in normalem Tonfall, wenn das nichts bringt, fällt die Wortwahl und die Lautstärke entsprechend derber aus.

...

Wow - ist das dieses Über-Argument "Wer lauter ist hat Recht"?
Das ist Nichts gegen dich persönlich, aber die Einstellung, seine Meinung mit einer derberen Wortwahl und einem größeren Lautstärkepegel durchsetzen zu wollen/sagen zu wollen, kann ich nicht nachvollziehen.
Was vielleicht daran liegt, dass ich bei so einem "Diskussionsverlauf" einfach dicht mache, weil ich meinen Gegenüber einfach nicht mehr ernst nehmen kann, wenn er/sie einfach anfängt, rumzubrüllen und sein Sprachniveau mal eben auf das eines durchschnittlichen 15-Jährigen herunterfährt. Das ist einfach nur albern und zeugt für mich nur davon, dass mein Gegenüber einfach keine Argumente mehr hat und darum anfangen muss, beleidigend und/oder laut zu werden.
Zumal: wenn der Gesprächspartner einige Punkte einfach nicht einsehen will, verstehe ich nicht, was da eine derbere Wortwahl und größere Lautstärke bewirken sollen? Und was wäre dann die nächste Stufe, wenn auch das nicht hilft? Viel, außer "physischer Argumentationsunterstützung", würde da nicht mehr kommen können...

[Byder]

@DJ N: Ich glaube nicht, dass er damit sagen will, dass er damit Diskussionen gewinnt, sondern einfach nur, dass er lauter wird.

[Simon]

@DJ N: Ich glaube nicht, dass er damit sagen will, dass er damit Diskussionen gewinnt, sondern einfach nur, dass er lauter wird.

...

Das ist mir durchaus bewusst - dennoch bleibt das für mich vollkommen unverständlich.
Effektiv bringt das nämlich nur, dass beide Seiten gereizter und aggressiver werden und dann eine anständige Diskussion schlichtweg unmöglich ist, weil keiner mehr bei der eigentlichen Sache ist.

[Byder]

Sicher, aber ich kenn das Problem, was er anspricht und ich kann mich oft nur schwer beherrschen, mich zusammenzureißen. Beispiele sind eben, wenn man ein Problem lösen will und nen Lösungsvorschlag hat, aber dein Gesprächspartner dir einfach mal nicht zuhören will. Dann wird man ein bisschen lauter. Was soll man auch sonst tun? Es gibt viele Momente, wo es einfach mal fruchtet, bisschen lauter zu werden, damit dein Gesprächspartner merkt, dass er sich absolut unkooperativ verhält. In Diskussionen natürlich komplett Banane, aber wenn du erreichen willst, dass dein Gegenüber sich mehr um [X] kümmert oder Sachen berücksichtigt und er dir einfach nicht zuhört und dir noch ins Wort fällt, ist es imho nicht falsch, einfach mal laut zu werden. Man ist ja auch schließlich angepisst.

Sinnloses Anschreien und ausfallende Beleidigungen sind natürlich immer komplett daneben.

[Simon]

Ja gut, das kann man vielleicht noch nachvollziehen; aber es gibt auch andere Mittel und Wege, dem Gesprächspartner deutlich zu machen, dass er einen mal ausreden lassen soll/einem zuhören soll.
Stoische Ruhe zum Beispiel hat sich bei mir immer sehr bezahlt gemacht. Vor allem behält man dabei das Gespräch unter Kontrolle.
Ansonsten kann man das Gespräch auch immer noch abbrechen und zu einem späteren Zeitpunkt fortsetzen. Hilft auch ungemein.

Edit:

Im Prinzip mache ich daselbe und fahre damit ganz gut. Es ist halt ein bisschen IRL-trollen, wenn man so will
Ab und zu bringt es halt einfach ncihts, den anderen diplomatisch bzw. "nett und freundlich" dazu zu bringen, einen gewissen Punkt einzusehen. Und ich bin auch der Meinung, dass in diesem Falle es einfach notwendig ist, die Stimme zu erheben, damit der andere rallt, dass es einem ernst ist. Bei mir ist das mehr oder weniger genau daselbe, aber bis ich zu dem Punkt komme, an dem ich nur noch brülle, muss man schon tief in meiner Toleranzzone bohren (Simon weiß wovon ich rede ).

Kurzum: Laut muss nicht sein, aber ab einem bestimmten Punkt geht es nicht anders. Und dieser Punkt ist bei einigen näher, bei anderen fener.

...

Oh, Moment. Da verstehst du mich etwas falsch; von "diplomatisch" und "nett" habe ich nicht gesprochen. Man kann auch ohne Brüllen seinen Gegenüber zur Sau machen, das ist kein Problem (René, du weißt, wovon ich rede ). Denn das Problem mit dem "lauter werden" ist eben, dass man sich selbst damit in die Situation bringt, nicht mehr ernst genommen zu werden. Gerade weil man lauter wird. Das ist zumindest mein Eindruck.
Und ja, manchmal kann es auch sehr befreiend sein, jemanden mit voller Inbrust anzuschreien

Btw:
René, antworte mal auf meine SMS oder meine PN du Schachtelkasper o.O

[Auge des Sterns]

Wir alle tragen Masken. Sie verstecken einen Teil unserer Persönlichkeit. Soweit habe ich Persona 4 (Persona ist übrigens ein Wort für Maske, aber ich weiß nicht ob griechisch oder lateinisch) verstanden.

Bis jetzt hatte ich nur mal Masken anprobiert, die man früher bei Theaterstücken in Griechenland getragen hatte. Und auch nur zu Karneval.
Also was Masken betrifft stehe ich neutral gegenüber (Aber ich finde die Maskenmetaphern in der Persona-Reihe immernoch sehr ansprechend, auch wenn ich es zich mal durchgespielt hatte).
Tragen tue ich sie zum Fasching aber gerne mal, wenn ich nichts besseres habe (ein Fursuit, wie die Hälfte meiner Klassenkameraden wäre vielleicht was gewesen, oder eine Samurairüstung).

[deserted-monkey]

Wow - ist das dieses Über-Argument "Wer lauter ist hat Recht"?

...

Nein, eigentlich überhaupt nicht. Gut, ich habe meinen Beitrag etwas zu schnell hingeklatscht, weshalb wohl nicht genau durchgekommen ist, was ich damit gemeint habe. Es ist nicht so, dass ich ständig rumschreie, wenn mir was nicht passt Nein, dann spreche ich die Sache an und man kann auch mit mir selbstverständlich eine normale Diskussion führen... Was ich eigentlich gemeint habe: Wenn ich genau weiss, dass ich im Recht bin/Recht habe und der andere will das einfach nicht akzeptieren, DANN werde ich laut. Aber auch da braucht es etwas mehr als man vielleicht nach meinem Beitrag vermuten könnte.

Sicher, aber ich kenn das Problem, was er anspricht und ich kann mich oft nur schwer beherrschen, mich zusammenzureißen. Beispiele sind eben, wenn man ein Problem lösen will und nen Lösungsvorschlag hat, aber dein Gesprächspartner dir einfach mal nicht zuhören will. Dann wird man ein bisschen lauter. Was soll man auch sonst tun? Es gibt viele Momente, wo es einfach mal fruchtet, bisschen lauter zu werden, damit dein Gesprächspartner merkt, dass er sich absolut unkooperativ verhält. In Diskussionen natürlich komplett Banane, aber wenn du erreichen willst, dass dein Gegenüber sich mehr um [X] kümmert oder Sachen berücksichtigt und er dir einfach nicht zuhört und dir noch ins Wort fällt, ist es imho nicht falsch, einfach mal laut zu werden. Man ist ja auch schließlich angepisst.

...

Genau

[T.U.F.K.A.S.]

Wow - ist das dieses Über-Argument "Wer lauter ist hat Recht"?
Das ist Nichts gegen dich persönlich, aber die Einstellung, seine Meinung mit einer derberen Wortwahl und einem größeren Lautstärkepegel durchsetzen zu wollen/sagen zu wollen, kann ich nicht nachvollziehen.
Was vielleicht daran liegt, dass ich bei so einem "Diskussionsverlauf" einfach dicht mache, weil ich meinen Gegenüber einfach nicht mehr ernst nehmen kann, wenn er/sie einfach anfängt, rumzubrüllen und sein Sprachniveau mal eben auf das eines durchschnittlichen 15-Jährigen herunterfährt. Das ist einfach nur albern und zeugt für mich nur davon, dass mein Gegenüber einfach keine Argumente mehr hat und darum anfangen muss, beleidigend und/oder laut zu werden.
Zumal: wenn der Gesprächspartner einige Punkte einfach nicht einsehen will, verstehe ich nicht, was da eine derbere Wortwahl und größere Lautstärke bewirken sollen? Und was wäre dann die nächste Stufe, wenn auch das nicht hilft? Viel, außer "physischer Argumentationsunterstützung", würde da nicht mehr kommen können...

...

Im Prinzip mache ich daselbe und fahre damit ganz gut. Es ist halt ein bisschen IRL-trollen, wenn man so will
Ab und zu bringt es halt einfach ncihts, den anderen diplomatisch bzw. "nett und freundlich" dazu zu bringen, einen gewissen Punkt einzusehen. Und ich bin auch der Meinung, dass in diesem Falle es einfach notwendig ist, die Stimme zu erheben, damit der andere rallt, dass es einem ernst ist. Bei mir ist das mehr oder weniger genau daselbe, aber bis ich zu dem Punkt komme, an dem ich nur noch brülle, muss man schon tief in meiner Toleranzzone bohren (Simon weiß wovon ich rede ).

Kurzum: Laut muss nicht sein, aber ab einem bestimmten Punkt geht es nicht anders. Und dieser Punkt ist bei einigen näher, bei anderen fener.