Makern für Geld [Discuss]

[Iden]

Hallo. Ich war gerade zum ersten Mal in einem englischsprachigen Chat und war ziemlich überrascht. Offenbar ist es in deren Makerszene Gang und Gebe, dass Makerer andere dafür bezahlen, dass sie für ihr Projekt arbeiten (hauptsächlich Artworks machen, pixeln... also grafische Arbeit).

Ich wollte mal fragen, ob das hier auch so allgegenwärtig ist. Ich muss sagen, ich war relativ schockiert, mit was für einer Selbstverständlichkeit die User dort das sahen. Zumal sie auch zugaben, nicht gerade viel Geld damit zu verdienen.

Meine persönliche Meinung zu dem Thema ist: Ich finde man sollte bei Gratisspielen, die mit dem RPG-Maker gemacht sind, das Geld aus dem Spiel lassen. Ich würde soetwas jedenfalls nicht tun. Was meint ihr dazu?

[Liferipper]

800 € sind doch gar nichts!

[Kael]

800 € sind doch gar nichts!

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Und genau da ist auch das Problem.
Einige Leute sehen das Makern offenbar als Hobby, so wie zum Beispiel andere irgendeinen Sport oder Hubschrauber und scheuen sich eben dann auch nicht, für Qualität Geld auszugeben.

Nicht, dass das auf den oberen Fall jetzt zutrifft, aber......

[Iden]

Haha, lol.

Gab es diese ganze Diskussion also gerade erst? Hab ich nicht gesehen.

[Davy Jones]

Hallo. Ich war gerade zum ersten Mal in einem englischsprachigen Chat und war ziemlich überrascht. Offenbar ist es in deren Makerszene Gang und Gebe, dass Makerer andere dafür bezahlen, dass sie für ihr Projekt arbeiten (hauptsächlich Artworks machen, pixeln... also grafische Arbeit).

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Pixeln & Co. fällt unter Dienstleistung, natürlich wird für sowas Geld verlangt. Ausnahme sind natürlich Bekannte und Freunde, die an Projekt xy glauben und dir gewisse Sachen kostenlos erstellen.

Wenns was kleineres ist, wird es u. U. sogar immer noch umsonst erledigt, aber komplette Char-/Tilesets & Artwork-Reihen wirst du umsonst nicht bekommen.

ch finde man sollte bei Gratisspielen, die mit dem RPG-Maker gemacht sind, das Geld aus dem Spiel lassen.

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Und? Irgendein Heini muss trotzdem in mühevollem Aufwand die Grafiken erstellen. Wenn das Spiel sowieso nur lieblos hingeschmissen wurde und der Ersteller partout zu geizig/untalentiert ist, war es das halt fürs Projekt.

[Kelven]

Wenn mir jemand einen vernünftigen Stundenlohn bezahlt, würde ich ihm alles pixeln was er will. Warum auch nicht? Hätte ich die finanziellen Rücklagen, würde ich mir Musik und Soundeffekte wohl auch von jemand machen lassen. Wobei ich dann natürlich auch versuchen würde, das Spiel zu verkaufen.

[Supermike]

Ich sehe kein Problem darin. Die Spiele sind im Endeffekt ja noch immer Gratis und ausserdem verdienen sich manche Leute so nen bisschen Taschengeld.
Und ich wette bei denen herrscht auch kein wirklicher Konkurenzkampf darum, wer jetzt die bessere Grafik hat.

[Tarlah]

Nicht in der deutschen RPG-Maker Community.

Anderswo, durchaus üblich. Man kann, wenn man ein Spiel selber macht, zwangsläufig nicht alles selber. Ergo sucht man sich jemanden der das kann. Dieser jemand muss aber auch irgendwie motiviert werden, entweder man hat ein Konzept oder etwas Spielbares das der entsprechenden Person genug gefällt, dass sie freiwillig dafür arbeitet oder man entlohnt sie mit Geld.

Man darf irgendwo halt nicht vergessen, dass selbst erstellte Spiele prima Vorzeigebeispiele sind, wenn man in die entsprechende Branche will. (wobei der rm2k eher belächelt wird, zugegebenermaßen)

[Iden]

Eben, sehr belächelt.^^

Ich wüsste mal gerne, wer hier andere fürs Makern bezahlt oder für Geld für andere dahingehend was macht.
Na los, outet euch doch mal, wenn es euch gibt.^^

Und noch eine Frage: Wer von euch möchte denn alles in die Branche?
Also ich jedenfalls nicht.

[Daen vom Clan]

Ich sags immer wieder - Hobbys kosten Geld und wenn ich etwas mache, dann soll es qualitativ hochwertig sein. Grade wenn ich schon Jahre dran arbeite.
Insofern wäre ich auf jeden Fall bereit, besonderen Spezialisten Geld zu zahlen.

[Mars]

Ich persönlich bin zu geizig, um irgend jemanden für selbsterstellte Musikstücke oder Grafiken mit Geld zu entlohnen, seien sie noch so toll. Das ist es mir einfach nicht wert.
Gleichzeitig würde ich auch kein Geld für von mir selbsterstellte Grafiken (für Freeware-Spiele) verlangen/annehmen, da ich es wegen dem Spaß dran mache und nicht wegen Geld. Und ich bin als Grafiker eh total unzuverlässig.

Aber jedem das seine eben, für andere Hobbys gebe ich ja auch Geld aus.

[Supermike]

Ich wüsste mal gerne, wer hier andere fürs Makern bezahlt oder für Geld für andere dahingehend was macht.

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Wenn du schon fragst: Wenn das geld stimmt, dann lass ich mich gerne dafür bezahlen alle Sorten von Grafiken zu machen und sie rechtzeitig abzuliefern.
Andere bezahlen werde ich allerdings auch nur wenn sie mir entsprechendes dafür liefern können. Da ich (erfahrungsgemäss) mehr von ihren Talenten lese als sehe, wird es eher nicht der Fall sein. Zumal ich mich, zu einem gewissen Teil, auch für genug talentiert halte und willens bin, selbst Hand anzulegen!

[Cornix]

Ich sehe keinen Grund, weshalb man sich nicht für seine Arbeit entlohnen würde. Wessen Traum könnte es nicht sein ein Hobby auszuführen, eine Menge Spaß dabei zu haben und trotzdem noch bezahlt zu werden?
Ob ich für Geld arbeiten würde? Natürlich, aber ich würde es trotzdem nicht für jedes Projekt machen. Motivation wird am besten durch Interesse geweckt.
Ein anderer Aspekt wäre für mich, dass ich tatsächlich dem "Arbeiten" mit dem Maker einen größeren Stellenwert zuschreiben würde. Ich würde nichtmehr nur da sitzen und meine Zeit in den Wind schießen, ich würde bezahlt arbeiten. Der perfekte Weg das Hobby zu begründen ohne sich schlecht zu fühlen wichtigere Dinge zu vernachlässigen.

Und würde ich das Geld dafür besitzen wäre ich auch gerne bereit andere für ihre Leistungen zu bezahlen, ist es etwa moralisch unverträglich einen Künstler für sein Werk zu belohnen?

[Rosa Canina]

Es ist ein Hobby und in Hobbys wird Geld gesteckt. Egal ob es jetzt Importkosten des Makers oder
eben für Kompositionen und Grafiken sind.

Ich kann das sehr gut nachvollziehen, wenn man für kleine Plastikmännchen, die neben einer
Eisenbahn stehen Geld ausgibt, warum dann auch nicht für Grafiken?

Im Prinzip ähnelt es da sogar SEHR anderen Hobbies (ich bleib mal bei Eisenbahn):
Da gibt es auch Leute, die ALLES selber machen bzw vielleicht von Freunden helfen lassen
und es gibt Leute, die vieles kaufen und nur noch zusammenstellen.
Am Maker ist es doch genauso.


Also diese "OMG, der hat Geld bezahlt!"-Einstellung sollte hier ganz schnell verschwinden :'D

[MagicMaker]

Man kann jedes Spiel verkaufen wenn es die Lizenz der Engine zulässt, sollte man diese
nicht selbst geschrieben haben. Der Maker erlaubt das, ich hab zwar nicht den genauen
Paragraphen vorliegen aber es war nie verboten. Der gute Wille verlangt natürlich, dass ein
Kauf im Falle des Makers selbst stattgefunden haben muss, unterm Strich ist der Nachweis
allerdings nicht oder nur schwer erbringbar.

Dass man Rechte an allem Material braucht ist natürlich selbstverstehend und klar, hoffe ich.

Und für das Erstellen selber etwas Budget herhalten, ich finde es ist nichts falsch dran,
wurde ja eigentlich schon genug drüber hier ausgeführt. Wer meint das eigene Spiel wird
auch fertig und ist bestens davon überzeugt, auch etwas Geld "rausschmeissen" zu können,
soll es auch machen.

Es ist der Wille der zählt, okay der Spruch kommt sicher von woanders.
Dürfte sich aber anwenden lassen.

Manche stellen auch Spiele frei zur Verfügung und geben CD-Versionen mit zusätzlichem
Inhalt heraus, wie es zB auf einige Spiele von Alphanuts zutrifft. http://alphanuts.jp/

[Minion]

Das Makern ist doch ein Hobby oder? Und für Hobbies gibt man nunmal auch Geld aus. Wenn man z.B. gern Tennis spielt, kauft man sich ja auch einen Tennisschläger und Bälle.
Ob man fürs Makern Geld ausgeben möchte oder nicht, ist jedem selber überlassen. Grundsätzlich finde ich nichts daran verwerflich.

[Cyangmou]

Ich kapier es nicht dass ein großteil der Userschaft hier große Augen macht, nur weil manche dafür bereit sind Geld zu zahlen. Gratis ist wohl mal garnichts. Ich weiß nicht wie ihr aufgewachsen seid, aber soweit ich mich erinnern kann gab es vor gar nicht allzulanger Zeit den Pokemon Hype, dann den Kreisel Hype und dann Yu-Gi-Oh mit den Karten. Ich habe viele Freunde und Bekannte die dafür viel Geld ausgegeben haben, was ja auch irgendwo in Ordnung ist. Als Kind denkt man halt sehr eingeschränkt darüber nach. Dann gibt es Hobbys die anders Geld kosten, sei es ob man mal Samstag in die Disko geht Mädels checken oder sich mal einfach einen im Kreise seiner Kollegen ansäuft. Oder man geht ins Kino oder sonst was. Das sind alles Vergnügungen neben dem normalen Lebensablauf die hier jeder macht (hoffe ich halt zumindest) und alle kosten Geld. Wenn man das zusammenrechnet, dann sieht man mal wie viel Kohle da drauf geht.

Der große Unterschied in der Englischsprachigen Szene liegt darin, dass sie meist mit den neueren Versionen Arbeiten und dass die Sachen dort meist auch gleich mal um einiges mehr Arbeit sind als wie mit ner SNES Auflösung. Der eine kann gut das, der andere gut das und der dritte widerrum was anderes und da gibts dann Händel oder halt Austausch gegen Geld.
Der Vorteil bei dieser Haltung ist, dass jeder der was braucht auch das kriegt was er will, weil es immer wen gibt der sich denkt... naja lieber ne Stunde statt kurzweil mit dem Auftrag da verbringen, weil dann haben beide was davon. Ich persönlich würd nie für wen iwas machen, weil die wahrscheinlichkeit dass der dann das Spiel fertigmacht ist wenn er die Arbeit nicht würdigt sehr gering. Wenn man was ausgegeben hat denkt man unbewusst auch öfter dran das durchzuziehen, weil man ja auch reininvestiert hat. In der deutschen Comm wird Zeit einfach unterbewertet.
Die Tarife im Makerbereich sind natürlich auch nicht so dass man damit reich werden würde, aber genug Anreiz für jemanden der mal Zeit hat und das kann sowas zu machen.
Irgendwo gibts dann halt auch überall die echte Oberklasse, die was drauf hat und genau weiß was sie macht. Dass die dann mehr kosten ist klar, auf der anderen Seite hat man wenn man irgendwo diesen Level erreicht sich auch mit solchen Leuten zusammenzuschließen und gemeinsam was zu machen, wenn das Interesse da ist. Ansonsten muss man halt auf die zweite Klasse zurückgreifen - was auch nicht so schlecht ist.
Da ich nur begrenzt gut mit Technik bin und von Musik auch sehr wenig Ahnung hab, würde ich kein Problem darin sehen für so etwas Geld auszugeben, ich könnte ja auch was mit Grafiken und Artworks verdienen.

Wenn jemand garnichts kann aber ein gutes Ergebnis will, dann hat er immer noch die Möglichkeit Experten zu delegieren, wird zwar teuer, aber die Möglichkeit bestünde. Bei uns werden Makernoobs gebasht, In den englischsprachigen Communities meist die, die am meisten zahlen

[Iden]

Also diese "OMG, der hat Geld bezahlt!"-Einstellung sollte hier ganz schnell verschwinden :'D

...

http://www.multimediaxis.de/threads/...r-mein-Projekt

[Yukari]

Ich hatte bereits den Gedanken für Artworks einen Zeichner zu bezahlen, aber was die für Preise verlangen...X.x
Wenn ichs mir leisten könnte würde, ich schon Geld bezahlen, um individuelle Grafik und Musik zu haben.

[R.D.]

wie was dir für Preise verlangen? verlangen sie 80 EUR oder mehr rude I say!