Das ändert sich spätestens wenn ein tank spieler gladiator und pugilist auf 50 hat. In pt lvln und späteres endgame sind immer noch stark unterschiedlich. Bei FFXI hat man den NIN auch nur tanken lassen wenn es um burn pts ging oder man zwingen einen blink tank brauchte aber das meiste endgame hat der PLD gemacht.Zitat von Gogeta-X
Und welche Aufgabe hatte der NIN dann im Endgame? Ich meine mich zuerinnern das er als DD nur mit den Shuriken getaugt hat und die exorbitant teuer waren.
Gruß Kayano
Beschäftigt mit: Warhammer 40,000: Rogue Trader (PC), Vernor Vinge - Eine Tiefe am Himmel, Anime Fall Season 25
Beendet: Borderlands 4 (PC), Tower Wizard (PC), Tiny Tina's Wonderlands (PC), Fullmetal Alchemist (Anime), Elderand (PC), Wall World (PC)
2024: Journey to Incrementalia (PC), Rogue Legacy (PC), Adrian Tchaikovsky - Die Kinder der Zeit, Liu Cixin - Die drei Sonnen, T.S. Orgel - Behemoth, Lunacid (PC), Forager (PC)
Dazu nehme ich mal eine freundin auf odin als beispielt. Sie hat NIN als absuluten main Job aber auch noch andere jobs gelvlt wie BLM RDM MNK SAM und noch ein paar andere.
Jetzt darfst du mal vorneweg raten als welchen job sie zu 95% im endgame erscheint?? Wenn du jetzt an BLM und RDM denkst (wo sie übrigens in beidem sehr gut ist) liegst du richtig ^^
NIN wird auch gebraucht als TANK und macht nebenbei auch guten dot DMG gerade an piercing empfindlichen mobs. Aber soweit ich das jetzt weis wird nin eigentlich nur bei Byakko genutzt zum Blink tanken und bei Kirin zum anfänglichem kitten bis die minis tot sind. Ich kann mich nicht erinnern das jemals Kirin staright (allso stehend) mit einem NIN main tank gefihgtet wurde oder gar JOL (jailer of love). Genauso wenig hat man einen NIN main Tank in Dynamis, Nyzul (wo man garkeinen braucht), Salvage (da machts jetzt der MNK) oder Einherjar (dort machen den first voke die WAR und odin wird vom PLD getankt).
In Sea, Sky oder anderem endgame kontent gibt es immer wieder mal mobs die sich mit NIN besser fihgten lassen aber es sind einzelfälle. PLD ist überall der absolute main TANK.
Abschliessend muss ich sagen das ich finde das der NIN sein bestes potenzial immer rausbekommt wenn er dmg über zeit machen kann mit hilfe seiner waffen und seiner BLM rollen. Dazu eignet sich der job mit /dnc sub auch super zum solo lvln, aber im endgame finde ich den bis zu lvl80 zeiten nicht wirklich zu gebrauchen und in Colibrie burns auch absolut überbewärtet denn so ein Bird darf garnicht solange leben um einem DD mit /NIN sub die schatten wegzu klopfen.
EDIT: Habe Limbus vergessen da geht beides wobei ich meien das Ultima besser mit NIN ging, dann noch KS99 wyrm dort war glaube ich der NIN auch überlegen. Aber bleibt damit dennoch einzefälle^^
Geändert von Fallout (20.10.2010 um 16:16 Uhr)
Wegen Leuten wie dir sterben Jobs wie DRG und NIN aus. -.-°
Der NIN ist ein super Tank von praktisch Level 12 bis 75. Endgame ist mir immer egal gewesen, ich sprach auch eigentlich eher das gegrinde an in richtigen EXP Partys anstatts den Endgame Müll der mich zu 99% GOTT SEI DANK nicht interessiert hat. X_x
Das finde ich halt schon schade das ein Job dann im Endgame so seine Bedeutung verliert. Bei FFXI ist es zwar nicht so krass wie in anderen Games, weil man einfach einen anderen Job hochziehen kann. Aber wenn man einen Job mag und der dann nutzlos wird finde ich das dort optimiert werden müsste. Klar bei FFXI gibt es relativ viele Jobs und da es in einer Party ja nur eine begrenzte Anzahl an Rollen gibt, ergibt sich zwangsläufig ein Job in der in dem einem oder anderen Rolle besser ist aber dennoch sollte das Zeil ja sein das alle Jobs eine Aufgabe erfüllen können, auch im Endgame.
Hoffe mal das FFXIV das besser macht, wobei es da (noch) nicht soviele Jobs gibt.
Dafür gibt es dort aber schon Spekulationen:
Ansonsten Danke für die Ausführungen. Ich hab ja selber nicht sehr lang FFXI gespielt, deshalb kenn ich vieles nur vom hören sagen und frage lieber mal nach bevor ich irgendwas behaupte.
Gruß Kayano
Beschäftigt mit: Warhammer 40,000: Rogue Trader (PC), Vernor Vinge - Eine Tiefe am Himmel, Anime Fall Season 25
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Naja die absoluten Obercracks in FFXI schreien sofort weil der DRG z.b. etwas weniger schaden macht als andere Klassen. Die sind irgendwie auf den trichter gekommen dass es für alles eben ein optimales Setup gibt, alles was dieser Norm ausweicht ist wie ein Klotz am Bein. Bestes Beispiel ist z.b. das exp / ausruh System in FFXI:
Mathematisch gesehen ist es wesentlich effizienter an Tough Mobs sich zu blöde zu chainen für 100-120exp pro mob und dafür fast keine bis ganz wenig Downtime zu haben als 2-3 IT Mobs zu chainen... aber es ploppt halt unten keine exp360+ auf, also kanns nicht gut sein.
Wenn die Masse einigermaßen schlau wäre und auch mal out of the box enken würde, hätten wir zwar das Gleiche Spiel, in dem aber nicht soviel gemosert wird. aber gut, das ist irgendwie eine Domäne der Endgame User die Kirin mit einer WAR Burn Party zuspammt und ihn innerhalb von 30 sekunden kill0rxt. *gg*
Nin Tank auf niedrigen Leveln is doch der Horror O_o
Richtiges Tanken geht beim Nin mit Level 37 los, wo er Utsusemi Ni bekommt. Die Recast von Utsu Ichi ist viel zu lang, um damit jonglieren zu können und so viel Eva Skill hat er auch wieder nicht, um während des Cooldowns allen Angriffen ausweichen zu können. Er ist in der Zeit ein MP-Schwamm. Hate halten kann er nur durch Provoke vom War Sub, weil man auf niedrigen Leveln noch keine ordentlichen Tools hat und sein DpS mit anderen Jobs nicht mithalten kann. Die meisten Leute, die Nin als Subjob für was auch immer brauchten, haben sich durch die niedrigen Level gequählt. Das war echt nicht feierlich.
Zwei Nins können durch Hate Bounce problemlos tanken, einer nicht.
Klingt nach Muaitai.
Geändert von Gnosis (20.10.2010 um 17:41 Uhr)
"Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."
Aber sowas von... Wenn dann bitte /NIN sub ab 22? oder war es es 24? Ansonsten WAR, PLD, MNK in der reihen folge bis 37 ^^
Dann kann man den NIN nehmen zum brunen bis eigentlich 75++, ab 80 wieder PLD weil eh alles über Abyssea gemacht wird jetzt.
Da kann ich aber etwas anderes dazu sagen. hab ja auch NIN von 1-75 gemacht. Klar Level 1-11 war grausam aber ab Utsusemi: Ichi gings recht gut. Sind wir mal ehrlich, soviele tanks die da effizienter als ein PLD sind gibts nicht. MNK hat hauchdünne klamotten und durch Dodge rettet er auch nicht viel. War ist auch nur mittels Provoke am Start und das war es dann eigentlich auch... wenn man es geschickt anstellt kann man zumindest schonmal 6 Schläge per Utsusemi abwehren wenn man gut ist und mittels einen backup Provokes dann nochmal 3... think out of the Box
War konnte aber noch ordentlich Schaden austeilen und dank schwerer Rüstung weniger einstecken. Monk hatte im Gegensatz zum Nin bereits auf dem Level nen Arsch voll HP, bei ihm war wenigstens die Wahrscheinlichkeit nicht so hoch, dass er von einem Goblin Rush oder Bomb Toss gleich ins Jenseits befördert wird.
Ja, und wenn man Pech hatte, dann wurden gleich nach dem Casten alle 3 Shadows von Ichi durch ein Multiple Hit Angriff weggeballtert worden und der arme Nin hat aufs Maul bekommen. Und gerade diese Multiple Hit Agriffe wie Goblin Rush, Hysteric Barrage, Pecking Flurry, und, und, und, habens dem Nin nicht leicht gemacht. Auch nicht in Grinding Pts. Alle Shadows weg, Timer down, Weg frei zum Draufdreschen.
"Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."
Was bezeichnest du als "Arschvoll HP?"
Ein MNK12/WAR6 hat 230 HP, ein NIN/WAR auf dem gleichen Level 192...arschvoll nenne ich das nicht, sorry. Da sind 6 Schatten doch UM EINIGES mehr. Zumal man auf dem Level eh so gut wie fast nichts bekämpft hat was AoE benutzt, also bleibt mal bei Fakten anstatts total verblendet was zu sagen. Ja es nervt dass AoE Alle Shadows wiped und man dann auf die fresse bekommt aber auf Low Level macht das nicht viel Unterschied. Jesus ich habe als 30DRK sogar getankt. Mit Bio, Blind und Drain sowie teilweise Aspir hat man eine sehr hohe Überlebenschance und nen HP Schwamm ist man auch nicht...
Geändert von Gogeta-X (20.10.2010 um 21:40 Uhr)
Welche 6 Schatten? 6 Schatten wären es erst ab Level 37, wovon hier schon die ganze Zeit gesprochen wird und WENN überhaupt, dann sind es 7 Schatten, weil Nin von Utsu Ni im Gegensatz zu anderen Jobs 4 Schatten bekommt. Und ich hab kein einziges Mal AoE erwähnt, falls es dir noch nicht aufgefallen ist, sondern Multiple Hit Attacks und von denen gibts auf dem Level leider schon genug.
Bleib erst mal selbst bei Fakten.
"Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."
Zu den Zeiten wo NIN Tank war waren die ganzen Nerfs noch nicht drinnen und dazu gehörte folgendes:
Goblin Rush und co haben nur 1 Shadow gekostet
AoE hat auch nur einen Shadow gekostet
PLD Sentinel war noch auf altem Stand und unbrauchbar
PLD hat im Endgame genau NICHTS getankt (ausser Faust) einfach weil er gar nicht konnte damals.
Wenn ihr alle mit der PAL Version angefangen habt habt ihr von NIN Tanks eh keine Ahnung mehr weil da war schon alles rausgepatcht. Ich hab beim US Release fast nur mit NIN Tanks gelevelt weil ein PLD zum sch**** war.
Schalt mal deinen Klugscheisser Modus ab und spiele vielleicht erst einmal den Job, bevor du sowas raushaust. Ich habe NIN fast 2 Jahre gelevelt (Ja ich bin eher Casual Player na und ;P) von Anfang an und ich kenne sogar noch pre AoE Patch, da waren NIN Tanks ja nicht nur Godly sondern sau einfach zu spielen.
Es geht darum dass man als NIN am Anfang eines jeden kampfes Ichi casten sollte. Wenn der Mob dann gepullt wurde und die ersten 2 Schatten weg sind einfach nochmal Ichi casten. Wenn du nen guter NIN bist und etwas von dem Job verstehst kannst du es sogar so timen dass der letzte schlag vom Mob (egal obs nen treffer wird und der letzte Schatten absorbiert wird, oder ein miss)sich genau mit dem Ichi überschneidet und du nach dem letzten schlag wieder 3 neue Schatten hast... so nun machen wir mal mathe für Kindergartenkinder 3+3 sind... ich glaube du hast es nun verstanden.
Lass doch sowas wenn du nicht weißt wovon ich rede.
Bleibt friedlich.
Sind wir doch ;P
Es klingtggf. aufbrausend, aber ich meine es ja nicht böse. ^^
Hätts mir doch glatt denken können, dass der NIN 5 Jahre vor meiner FFXI-Zeit godly und sau einfach zu spielen war
Als ich den Job gelevelt habe, wurden alle Shadows vom Goblin Rush, Bomb Toss, Dream Flower, Sandspin und allen möglichen anderen Tp Moves, denen man so auf dem Weg zu Lvl 40 begegnet weggehauen. Sogar einige Single Hit Moves wie Screwdriver haben problemlos zwei Schatten auf ein Mal mitgenommen. Da hat auch das Casten vor dem Anfang des Kampfes nicht viel gebracht (auch wenn man gut war), weil die Schatten viel zu schnell weg waren.
Ja, ich hab ka wie der Nin so zu US-Zeiten war, aber das interessierte ingame auch niemanden. Die Nervs waren da und sie waren scheiße.
"Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."
Ja aber auch nach den Patches war er noch ein sehr guter Tank. Ich beziehe mich aber natürlich immer auf Skill und gear. ^^
Aber war schon geil damals in der garlaige Citadel Utsusemi: Ni das erste mal zu haben und dann die ersten Schritte in Richtung Blink Tank zu unternehmen.
Muaythai ja ^^
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