Die Admins werden nicht am Code des Forums rumpfuschen nur um eine winzigkleine Minderheit der Benutzer in einem einzigen Unterforum, die nicht kapieren, dass sie ihr Zeug nicht online stellen sollen, wenn sie nicht wollen, dass jemand es runterlädt, zufriedenzustellen.Zitat
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Exakt deswegen hab ich ja argumentiert, dass der Nutzen eben nicht auf ein Subforum beschränkt ist.
Der Nutzen ist - angesichts der leichten Umgehbarkeit - meines Erachtens nicht vorhanden.
Mal ne doofe Frage, die mir gerade eben kommt...
Annahme: Wer aus diesem Forum hier klaut, wird sein Spiel auch in der deutschen Com vorstellen, höchstwarscheinlich u.a. hier.
So, erinnern wir uns mal an, sagen wir, die UiD- und LG-Geschichten wo jemand Grandys Kram kopiert hat. Mag jetzt wieder das nonplusultra-Beispiel sein, aber: Wer in dieser Com von anderen Mitgliedern klaut ist doch letzten Endes an den Pranger gestellt.
Ich hab den Eindruck dass das hier sehr... "selbstregulierend" läuft.
Von daher: Wer unbewusst klaut hat ne Chance es abzuändern. Wer bewusst klaut ist eh unten durch und kann das Spiel an den Nagel hängen.
Das simpelste wäre - ich weiß, das geht gegen die Idee hinter dem Thread - wie Corti schon sagte, deutlichd raufzupinseln "MEINS!!!".
Alternativ bleibe ich für die Methode mit eines klausicheren Tags. :3
Und: Wenn's darum geht bewussten Klau zu verhindern hilft nur
a.) die deviantArt-Methode: Wir bashen solange alles in Grund und Boden bis der jenige nichtmal im Traum dran denken würde nochmal was zu klauen, oder, wenn das nicht hilft, kommt n Anwalt.
(Ah fuck, das geht ja hier nicht weil selbst das meiste selbsterstellte eher editiertes und damit gar nicht so ganz unser Eigentum ist... Ups!)
b.) Nichts hochladen. Im Internet lässt sich mutwilliger Diebstahl kaum bis nicht verhindern.
@NPC:
Ich nehm das mal als Kompliment, auch wenns irgendwie sarkastisch klang. xD
@BDraw:
Soweit ich weiss ist der Kern der Diskussion eher darin zu suchen, wem man nun den Aufwand für die Kennzeichnung in die Schuhe schieben kann/soll.
Am liebsten natürlich den anderen. Mögliche Kandidaten wären:
Die Admins:
...,die ein Script einbauen dürfen, mit dem zB über den Bildern ein "DO NOT USE" eingeblendet wird.
Die Ersteller geschützter Ressourcen:
...,die ihren Ressourcen eine Markierung verpassen.
Die Ersteller/Ripper/Verlinker nicht geschützter Ressourcen:
...,die freien Ressourcen eine Markierung verpassen.
Da in der Makerszene geschätzt 2.356.799 freie Ressourcen und 24 geschützte Ressourcen zu finden sind diskutieren wir natürlich ernsthaft und auf 4 Seiten drüber, welche Sorte man nun kennzeichnen sollte.
--CortiWins GitHub DynRPG < Charguide < [2k3] Zahlen und Werte < [2k3] Kurven als Wertetemplates < [2k3] DynRPG Werkstatt
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Hello from the otter side
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Nochmal alles genau lesen. Nichts für ungut, aber ich wiederhole mich nicht gerne wenn die Begründung bereits im Eingangspost steht und du sie nicht direkt kommentierst.
Nicht jeder Autor durchsucht ständig alle Vorstellungen um zu schauen ob ihm was gemopst wurde. Daher isses für den unbewussten Klau schon hilfreich.
Du tust so, als würde man damit Admins eine riesige Bürde aufladen statt einer einmaligen Systemanpassung und als wären Admins nicht gerade bestrebt, ihr System zu optimieren.
Das "in die Schuhe schieben" find ich an der Stelle arg negativ klingend
Exakt. Deshalb hab ich bereits mehrmalig aufgefordert, nicht WAS sondern WIE zu besprechen und antworte Leuten nicht, die das WAS diskutieren.
Der Kontext, aus dem es entstanden ist, hat genug derlei Ressourcen. Es geht mir um 2 Threads, den RTP-Thread und den allgemeinen Grafikthread. Bei Letzterem isses wohl eindeutig, zum RTP-Thread sei zu sagen, dass dort eine große Menge Grafiken Neuschöpfungen sind, keine Edits, die halt nur zum RTP passen.Nevermind die Ressourcen selbst erstellt?
Ich halt den Thread hier mehr oder minder am Leben weil ich hoffe, dass sich noch die Person meldet, die den Thread ursprünglich verschoben hat und das zumindest begründet (nicht, dass eine Person, die das kann, nicht die Berechtigung dazu hätte - aber ich halte es für einen Fehlgriff, kommentarlos zu verschieben. Was soll ich damit anfangen ohne eine Begründung dazu? Ich habe keine Ahnung, wer nun der Meinung war, dass es kein Thema für die Admins ist, ob das in Konsens beschlossen wurde oder eine Einzelmeinung ist und mein Impuls ist es eigentlich, den Thread erneut im Anregungen und Bugs-Subforum zu eröffnen - nur dass ich nicht als Unruhestifter dastehen will). Wie gesagt, er war nicht dafür gedacht, zu diskutieren, sonst hätte ich dazu Leitfragen bzw etwas Äquivalentes eingebaut - so sind der Großteil der Posts ohne wirkliches Ziel. (insbesondere die Posts, die Rippen zum Thema machen, was ganz einfach OT ist)
Geändert von Dhan (18.09.2010 um 18:00 Uhr)
Das finde ich leider gar nicht, V-King. Hier wird einfach nur eine ordentliche Portion Doppelmoral an den Tag gelegt.
Prinzipiell ist es erstmal scheissegal obs ne kleine große oder was auch für ne Aufgabe fürn Admin wäre. Ich dachte da speziell an die Aussage von ~ k.a. wers war~ nachm Motto "waaas ich soll jedes mal mein Logo draufpappen? Öööhh sind ja 2 Klicks, viiiel zu viieel Arbeit!", dann lieber verlangen, dass sich die Community selbst ändert und /selbstverständlich/ jeder der eine Ressource aus einer freien Ressourcensammlung verwendet doch bitte vorher nochmal intensiv das Forum durchwühlt, ob die offensichtlich freie Ressourcen doch nicht so frei ist. Das ist bescheuert.
@Supermike:
Ianus hat schon recht mit dem was er da sagt. Das ist die Doppelmoral mit der diese Community seit Jahren lebt.
Wenn ich deine Brian-Artworks klaue bin der übelste Arsch, wenn ich die Artworks von irgend nem Vietnamesen ausm Internet klaue gibts Lob für die unverbrauchten Ressourcen.
Was wir hier diskutieren ist Kennzeichnung der Ressourcen. Damit Leute sehen können, ob eine Ressource von dir ist, und somit nicht geklaut werden darf, oder von Sakura-chan aus Tokyo was prinzipiell bedeutet man darf alles damit machen. Quasi eine kleine Hilfe sich in einem moralisch verlogenen System bewegen zu können ohne dabei mit anderen in Konflikt zu geraten.
--CortiWins GitHub DynRPG < Charguide < [2k3] Zahlen und Werte < [2k3] Kurven als Wertetemplates < [2k3] DynRPG Werkstatt
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Ich sähe es übrigens gern, wenn ein Mod alles außem Thread entfernt, was OT ist, sprich alles was mit dem WAS zu tun hat. Hat ja recht praktische Threadtrennungsfunktionen.
Leute, ich weiß nicht, ob ihr nicht lesen könnt oder sowas aber insbesondere Seite 5 des Threads ist praktisch vollständig OT. Ihr habt jederzeit die Möglichkeit, einen eigenen Thread zu erstellen statt einen Thread maßgeblich zu behindern. Ich halte mich diszipliniert zurück, überhaupt irgendein Statement zu eurer Strömung abzugeben und das hat einen Grund.
Schon das Thema Rippen ist hier fehl am Platz, devian art ist dann noch ein gehöriges Stück weiter entfernt - es geht hier um SELBSTERSTELLTE Grafiken die zu gehörigen Teilen tatsächlich VERWENDET WERDEN DÜRFEN unter denen sich auch eine gehörige Menge Grafiken befinden, bei denen das nicht der Fall ist. Es geht NICHT um gerippte Grafiken und auch NICHT um typisch geschützte Grafiken wie es sie auf devian art hat.
Auch irgendwelche "Doppelmoral" interessiert mich hier nicht, es geht darum, etwas zu schützen. Selbsterstelltes Material steht schon rein rechtlich unter Schutz und statt der juristischen Keule ein sinnvolles System zu entwickeln ist doch positiv.
Jo, unrealistisch, das wird nicht passieren bzw man kann nicht damit rechnen (und Ausnahmen wirds immer haben, insbesondere wenn Faulheit ein Motiv ist)
¿Screenshots? Hast du den Link im Eingangspost nicht geklickt?
Da ich in keinem Post etwas vom 2k gesagt hab und es eigentlich nur um Grafiken allgemein geht, ist der 2k auch nicht thematisiert worden. Merke: jegliche 2k-Grafik kann der XP auch verwenden.
Hier bin ich der Meinung, doppelt genäht hält besser. Beide Posts stimmen im Wesentlichen - ein Autor soll nicht hinterherrennen müssen, ein Label ist allerdings auch recht praktisch.
Und ganz genau das ist der Grund für meine Idee.
Ein System, das dem Nutzer automatisch anzeigt, wie es ums Verwenden steht, sorgt dafür, dass der Autor niemandem hinterherrennen muss und der ehrliche Nutzer keinen großen Aufwand hat, herauszufinden, wie es nun um das Bild steht
Das ist tatsächlich ein Problem - Verfälschung kann über dritte Personen geschehen. Allerdings, gerade in diesem Kontext sagt ja die dritte Person Davias aus, dass er das nicht mit Absicht getan hat.
Wer so einen derben Scheiß abzieht wie der von Marions Kochbuch, den würd ich aber auch nicht im Forum tolerieren wollen. Insbesondere weil es eigentlich keinen Sinn macht - man verliert ja nix dabei, wenn man Credits gibt, für einen (nonkommerziellen) Grafikersteller machts keinen Sinn, wie der Marions-Kochbuch-Fotografenbursche zu handeln
Jo, aber in diesem Rahmen eben schon - aber dennoch, klares Ja. War auch einer der Gründe, warum ich den Thread nicht in die Makerforen gestellt hatte, ich könnte mir vorstellen, dass andere Subforen wesentlich stärker davon profitieren würden.
Ah Danke. Wenigstens einer, der beim Thema bleibt.
Generell, mir ist klar, wie mächtig hier Markieren als Werkzeug ist und du hast an sich recht, dass es der beste Schutz ist. Sache ist nur, dass der Thread einen Sinn haben sollte, ein Ziel gewissermaßen. Aus dem Markieren könnte man als Ziel ableiten, dass man eine Art "Anleitung" pinnt, die Autoren Tips zum Schützen ihrer Arbeit gibt, aber ich hab da immer so bedenken mit gepinnten Threads, die liest halt nicht jeder.
Die Markierungen sind eine Maßnahme von Seiten der Autoren. Gedacht hatte ich mir eine Maßnahme von Seiten des Staffs - ganz einfach, weil das sozusagen nachhaltiger ist und eben ein Ziel, ein Ergebnis.
Keine schlechte Idee, allein bin ich mir nicht sicher, ob sich ein Nutzer daran hält - die Benutzung eines solchen Systems ist nicht unbedingt "intuitiv" (zur Erklärung: Beispiel Netiquette. Eine Netiquette sollte möglichst intuitiv sein, d.h. dass ein Nutzer, der sie nicht liest, aber freundlich ist, nicht allzu oft gegen sie verstößt. Ich hab mal gehört, rechtlich kann ein Vertrag zu Teilen unwirksam sein, wenn er stark von üblichen Klauseln abweicht und das nicht mit Flutlichtern kenntlich macht - das is ähnlich)
Aus der Sicht eines Ressourcen-Suchenden finde ich die Idee übrigens ziemlich klasse.
Ist nur zu hoffen, dass so ein System übersichtlich bleibt...
Geändert von Dhan (19.09.2010 um 12:02 Uhr)
Ich halte es für recht inutiv. Die Grundannahme ist: Es ist global nicht erlaubt, Grafiken einfach zu speichern und ohne Fragen zu verwenden. Die Ausnahmefälle zu der Regelung sind gut dokumentiert verfügbar und vom mir aus kann man auch noch die ganzen "Geklaut, aber der Ersteller ist wegen Sprachbarriere nicht erreichbar"-Sachen auch noch dazu nehmen. Nur um die Grauzone anzuzeigen. Ich würde sagen, das befreit die Ersteller davon, dass sie überall kindisch Wasserzeichen draufpampen müssen und erleichtert es Nutzern festzustellen ob die Grafiken unter Vorbehalt freigegeben sind.
Datensysteme sind im allgemeinen so übersichtlich wie ihre Suchbegriffe deutlich und ihre Suchmechanismen mächtig sind.
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