[PS3/X360] Dark Souls

[Gendrek]

Sobald man ein Stück weit auf der Fensterbank gerannt ist, kann einen der linke Ritter nicht mehr sehen und angreifen, aber sofern man nicht das perfekte Timing hat, feuert er noch einen Pfeil ab und trifft einen in den Rücken.
Das ist nicht so schlimm, man darf halt nur nicht panisch werden.

Ich hab festgestellt, dass parieren bei den Rittern enorm gut funktioniert. Oft schlagen sie zuerst mit ihrem Schild zu, das zieht ne Menge Stamina ab, deswegen einen Schritt zurückweichen. Der Schlag der darauf folgt ist unheimlich einfach zu parieren und der Reaktionsangriff darauf wird den Ritter definitiv umlegen.

[Diomedes]

"Definitiv umlegen" hängt auch von der Waffe ab. Genaue Richtwerte habe ich nicht im Kopf, aber der Angriffswert sollte schon irgendwo um die 250-300 liegen. Überhaupt ein nicht zu unterschätzender Punkt, bevor man nach Anor Londo kommt. Wer in dem Spiel noch nicht so geübt ist (und sich trotzdem für Nahkampf entschieden hat) sollte wenigstens mit Eagle Shield und einer bevorzugten +9 oder +10 Waffe dort auftauchen, um sich das Leben insgesamt etwas leichter zu machen.
Und bitte, bloß nicht mit Havel's Armor rumrennen. Ich habe aufgehört zu zählen, wie viele Hosts mir schon draufgegangen sind, weil sie sich diesen Geröllhaufen übergezogen haben. So ganz unwichtig ist eine gewisse Schnelligkeit nicht, und kein Rüstungsbonus ist die "fat roll" wert.

[Ashrak]

Sag doch gleich, dass sie sich direkt am Anfang des Spiels die Elite Knight Armor aus dem Dunkelwurzgarten holen sollen. Imho das beste Rüstungsset im Spiel was das Verhältnis Gewicht, Balance und Rüstungswerte/Resistenzen angeht. Zusammen mit Havels Ring ist man damit sehr schnell und hält verhältnismäßig auch richtig viel aus. Damit kann man es sich imho auch erlauben mit dem Greatshield of Artorias rumzurennen, der ultimativen Bosskiller"waffe" mMn.. Selbst der Schwarzdrache Kalameet hat es nicht geschafft mir damit meine Ausdauer komplett wegzulutschen; und der hat mich immerhin absolut zur Weißglut gebracht mit meinem Medium Shield (Silver Knight Shield).

Allgemein würde ich was PvE angeht übrigens immer zu Anderthalbhändern greifen, die ein exzellentes Verhältnis von Schaden, Schnelligkeit und Ausdauerverbrauch besitzen. Mein Liebling ist das Abyss Greatsword o. das Claymore, das man sehr früh im Spiel erhalten kann, etwas weniger Schaden als das Bastardschwert verursacht, aber das sehr viel bessere Moveset besitzt.

[Diomedes]

Naja, vor Anor Londo ist das Elite Knight Set auf jeden Fall drin. Havel's Ring auch.
Es muss natürlich nicht sein (und offen gestanden finde ich das Set auch nicht sooo toll), aber wenn man große Probleme hat, sollte man sich schon fragen, ob man nicht vielleicht zu hastig durchs Spiel gelaufen ist. Solche kleinen Geschenke wie der Lightning Spear in Sen's Fortress sind ja gerade für die gedacht, die nicht richtig vorankommen. Ok, blödes Beispiel, weil gerade dieses Teil auch etwas... fies platziert ist, aber ein wenig mehr Erkundung macht das Spiel schon leichter.

Was die Waffenwahl fürs PvE angeht:
Ganz ehrlich, ich hatte es noch nie so einfach wie mit dem Great Club. Selbst die Crystal Golems oder Maneater Shells konnte ich mit der Sprungattacke in einem Schlag erledigen. Langschwerter wie das Claymore sind auch ganz gut; gerade das war auch für mich die erste Wahl in meinem ersten Durchgang (als Divine), aber sie taugen kaum zum Staggern. Das Greatshield of Artorias ist gegen Kalameet in der Tat übermächtig, aber es ist auch etwas arg schwer. Das aufgebesserte Tower Shield kommt hinsichtlich der Stability nahe ran und wiegt schon etwas weniger. Generell gilt meines Ermessens nach: Wenn man auf Schilde verzichten kann, braucht man auch nicht unbedingt gute Einhandwaffen.

[Gendrek]

Der Silverknight wird ja auch nicht durch den Schaden draufgehen, sondern dadurch, dass er in die Tiefe stürzt .

Ich häng gerade an den Four Kings und habe vor Verzweiflung geschrien... auf tiefster Seele.
Für die muss ich wohl meine Waffen und Rüstungswahl überdenken. Gibt es da irgendwelche Tipps? Meine Mischung aus Dingy-Set (das von der Feuerhüterin am Firelink-Shrine) und Pyro-Set hält nicht gerade viel ab und mein Estoc ist ein reiner Witz gegen den Boss :/.

Macht ein Umstieg auf Elite Knight (oder ähnliches) + eine lange Waffe (Claymore, Speer o.ä.) Sinn oder eher weniger? Auf meine lightweight roll verzichte ich zwar nur ungern, aber ich geh schneller down als ich gucken kann und teile einfach kaum Schaden aus >_<.

[Diomedes]

Die Four Kings sind wirklich ein harter Brocken. In der Ausrüstung ist magische Abwehr wichtiger als physische, aus zwei Gründen: 1. die magischen Angriffe sind schwerer abzuwehren, 2. sie sind deutlich wuchtiger. Je näher du einem King kommst, desto schwächer werden seine Schwerthiebe. Wichtig ist es vor allem, schnell zu sein, denn es kommen potentiell mehr als vier von denen. Wenn du zu lange brauchst, taucht irgendwann der zweite, dann der dritte usw. auf, und wenn du viel zu langsam bist, können zwei oder drei gleichzeitig auf dem Feld sein, und dann hat man kaum noch ne Chance. Eine starke Waffe hilft schon sehr, Verzauberungen oder Items wie Charcoal Pine Resins sind auch ganz nützlich. Zum Estoc kann ich nicht viel sagen, da ich nie nen Degen benutzt habe.
Gut zu wissen ist auch, dass du einem King weiter Schaden zufügen kannst während seiner Sterbeanimation. Da sind immer noch zwei bis vier sichere Schläge drin, abhängig von der Waffe, und letztlich kommt es ja darauf an, den HP-Balken auf 0 zu bringen. Ich hatte aus den Four Kings auch schon drei gemacht. ^^

Beschreib mal, was genau dir im Moment die Probleme bereitet. Dass mit dem "zu wenig Schaden" ist zwar gerade bei dem Boss ein Problem, aber es klingt so, als ob es auch daran liegt, dass du dich nicht richtig am Leben halten kannst.

[Gendrek]

Ich hab im Grunde drei Probleme mit den Four Kings.

1. Ich halte viel zu wenig aus. Zwei, drei Schwerthiebe reichen und ich bin am Ende. Ich hab einmal erlebt, dass ich mit magischen Projektilen beschossen wurde (ob es nur ein King oder zwei gleichzeitig waren, die das gemacht haben, weiss ich nicht D: ), dass hat mich fast komplett aus den Socken gehauen.
2. Entweder meine Reichweite ist extrem bescheiden oder (und was vermutlich wahrscheinlicher ist), ich kann absolut nicht einschätzen wie meine Reichweite aussieht. Ernsthaft, die vollkommene Leere und Schwärze im Abyss ist furchtbar und ich verliere jegliches Maß da unten.
3. Ich verursache keinen Schaden. Ich glaube so um die 100 pro Schlag, das ist verflucht wenig :/.

Einerseits muss ich wirklich haarscharf darauf achten zu überleben, weil mich jeder Treffer in Panik versetzt. Andererseits verliere ich aber auch komplett mein Augenmaß im Abyss und weiss nicht wo ich sicher bin und wo nicht.
Dann kommt mein minimaler Schadensoutput dazu. Der führt wiederum dazu, dass ich mich gegen mehrere Kings behaupten muss, weil ich nicht schnell genug einen King besiegen kann.
Das macht die Sache natürlich nicht einfacher und ich stehe immer mehr unter Druck und verliere beim spawnen eines dritten Kings endgültig die Übersicht und zeitgleich auch den Kampf.

[Akito]

Gegen die 4K gilt die Devise möglichst viel Schaden innerhalb kürzester Zeit zu machen. Wenn man Nahkämpfer ist, hat man grob gesagt die Wahl zwischen 2 Strategien, sich die dickste Rüstung anzuziehen und alle verfügbaren defensiven Buffs zu casten (Iron Flesh!!!) oder aber versuchen mobil zu bleiben und alle Angriffe von 4K auszuweichen anstatt sie abzublocken. In jedem Fall sollte man seine Waffe mit beiden Händen führen, bevorzugt eine schnelle mit vernünftigem Damage Output, so viele offensive Buffs casten wie man es sich leisten kann (Power Within kann hier Wunder bewirken) und so die HP von ihnen runterprügeln.

[ShooterInc.]

1) Ziehe die schwersten Rüstungen an, die du hast (z. B. Havels oder Giant) - achte aber darauf, dass du zumindestens den "Fat roll" machen kannst.

2) Nimm die stärkste Waffe die du hast und führe Sie zweithändig - der Estoc ist gänzlich ungeeignet. Was waren nochmal deine Statswerte? Bei viel Beweglichkeit ist ein Katana zu empfehlen. Prinzpiell würde es auch helfen, wenn du den Blitzspeer nimmst und ihn ein wenig aufwertest.

3) Trag das Grasswappen-Schild in der linken Hand - es verleiht dir mehr Stamina-Regeneration. Stamina-Grass vom NPC in Sens Festung hilft auch hier enorm weiter.

4) So schnell wie möglich draufhauen - wenn deine Leben ca. 50% erreichen, schnell mit dem Estus Flakon heilen. Es hilft, wenn du dir mittels Entfachen soviele Flakons wie möglich (am besten 20) holst, damit dir mitten im Kampf nicht die Heilung ausgeht.

Ziel sollte es sein, dass du soviel Schaden austeilst, dass du immer nur gegen einen King gleichzeitig kämpfst - die schwere Rüstung dient dazu, dass der Schaden reduziert wird und zusätzlich durch die hohe Balance deine Angriffe nicht unterbrochen werden. Wie Dio schon sagte, teilen die Four Kings auf Nahkampf den geringsten Schaden aus. Allerdings muss man auf den Humanity-Grab und die Explosion achten. Der Humanity-Grab kann seitlich ausgewichen werden (erkennbar, dass ein Arm von ihm lila leuchtet), bei der Explosion muss man 2-3 Rollen rückwärts ausweichen (erkennbar, dass er beide Arme über Kreuz auf seinen Oberkörper legt).

So habe ich die Four Kings beim ersten Mal gepackt. ;-)

[Diomedes]

Jo, was die anderen gesagt haben. Ich stimme bei der Rüstung nicht prinzipiell zu, aber letztlich ist es wohl wirklich einfacher, sich auf hohe Poise zu verlassen.
Was man noch als Tipp geben kann: ständig in Bewegung bleiben. Wenn man alle zwei Schläge eine halbe Runde macht, gehen viele Schläge des Kings schon ins Leere, und da er sich immer wieder drehen muss, hat man etwas mehr Raum zum atmen (=Stamina regenrieren). Was zwar nicht explizit gesagt wurde, sich allerdings von selbst erklären sollte und das Reichweite-Problem beheben sollte: So nah wie möglich rangehen. Das ist nicht Megaman, man nimmt keinen Schaden, weil man den Boss berührt. Blos keine Hemmungen.

@ Shooter
Zu 2) Den einfachen Lightning Spear würde ich nicht aufwerten. Wenn man nicht Minimalstatus bzw. knapp drüber hat, dann kann man wenigstens den Winged Spear auf Lightning bringen, und hat seinen Titanite Chunk schon besser investiert. Und wenn man in Str oder Dex auf einem vernünftigen Niveau ist, gibt es i.d.R. noch eine ganze Reihe von Waffen, die besser sind als der Winged Spear. Sicher, da jetzt einfach ein bisschen aufzurüsten ist die schnellste Methode, aber da man über große Teile kaum vernünftig Chunks farmen kann, würde ich doch eher anraten, eine langfristige Lösung zu suchen. Zumal jetzt ein Speer gegen die Kings auch nicht die beste Wahl ist, da Speere nur mit nem Schild wirklich Sinn machen und nicht zu den schnellsten oder stärksten Waffen gehören.

Zu 3) Falls vorhanden, steigern Cloranthy Ring und Mask of the Child den Effekt noch zusätzlich.

Zu 4) Den Firelink Shrine (von dem Gendrek sicher startet) sollte man nicht aufwerten, weil man den später umsonst auf 20 erhöht bekommt. Sicher, 2 Humanity sind auch nicht die Welt, aber ich hielt es nie für notwendig, da vorher was draufzupacken. Wenn man unterwegs aufpasst, sollte man mit 10 im Abyss ankommen. Und bloß nicht Beatrice beschwören! ^^

[ShooterInc.]

@Diomedes

2) Jop, andere Sachen sind natürlich (teilweise um Welten) besser, wenn man die aufwertet - es ging mir nur darum, dass man die 4 Kings auch mit einem leicht aufgewerteten Blitzspeer (+2 sollte ausreichen) so schlagen kann, wie beschrieben. Man hat dann den wenigsten Farm-Stress. Wenn man gewillt ist, eine langfristige Lösung zu suchen, setzt man eh nicht auf Elementarwaffen (die wurden nochmal mit einem der letzten Patches abgeschwächt) sondern pumpt den Statuwert seiner Wahl auf 27 (bei Str, 40 wenn man die 1-Hand-Movesets benutzen möchte) - 40 (bei Dex, 45 bei exzessiver Pyromancy-Benutzung) und schnapp sich eine +14 Waffe (+15, wenn man genug Schollen hat), die gut skaliert.

Bei einem VIT-Build sieht das natürlich dann anders aus. ;-)

3) Könnte man machen, würde ich in dem Fall nicht empfehlen - im Kampf muss sowieso 1 Ring-Slot geopftert werden, damit man nicht instant stirbt. Da passt hier besser der RoFap (Ring of Favor and Protection) rein. Mask of the Child lohnt nicht, da Grass Crest Shield + Green Blossom genug Stamina-Regen verleihen um sich von jedem geblockten Angriff schnell zu erholen. Da lohnt sich eher Mask of the Mother, das einen ordentlichen HP-Boost verleiht (vorallem in Verbindung mit RoFaP).

4) Sicher, dass der Firelink Shringe-Bonfire automatisch 20 Flakons verteilt? Ich kenn nur den Firelink Altar-Bonfire, der 20 Flakons verteilt aber nur dann, sobald man alle vier Lord Souls abgegeben hat - das hilft ihm jetzt aber nicht so wirklich. ;-)

@Lucian

Siehe Gendrek.

Das Balder Side Sword ist einer der besten DEX-Waffen überhaupt - das Moveset und die Reichweite sind einfach nur göttlich. Nicht umsonst einer der am meist genutzten PvP-Waffen. ;-)

[Lucian der Graue]

Kurz vor der Gabelung oben, kann man auch einfach stehen bleiben, dort kann einen der linke Ritter nicht treffen und man kann den rechten Ritter mit R3 ins Ziel nehmen und einfach seinem Pfeil ausweichen und dann selbst schießen, so war die Stelle ziemlich leicht.

Bevor ich Ornstein und Smough jetzt angehe, habe ich noch viele Nebenmissionen gemacht. Etwas ist aber schief gelaufen: Im Wald habe ich das Tor aufgeschlossen, habe alle Gegner getötet, die mich angegriffen haben und bin dann den rechten Weg gegangen. Da waren 3. Wölfe, die ich getötet habe. Ich habe allerdings erst danach gemerkt, dass der Linke Weg zu einem NPC führt, bei dem man den Eid des Jägers ablegen kann. Das habe ich dann auch gemacht. Bin dann zurück zum Bonfire und wieder in das Gebiet zurück, da war dann ein spezieller Gegner der auch ein starkes Katana gedropt hat, bin dann wieder zum NPC und der meinte ich hätte sie hintergangen und ich werde auf ewig Qualen leiden etc. pp. Was habe ich falsch gemacht? Hätte ich den Ring nicht ablegen dürfen oder lag es daran, dass ich die Wölfe getötet habe? Wenn letzteres der Grund war, war es ja ziemlich unlogisch,dass ich dennoch den Eid ablegen konnte, nachdem ich die Wölfe getötet hatte... Kurz danach habe ich auch meine gerechte Strafe erhalten, als mich ein Rachegeist bei der Brücke aufgelauert, einen Blitzzauber gewirkt hat und mich dann aufgespießt hat

Dann mache ich jetzt das Gemälde und danach Ornstein & Smough. Nur weiß ich nicht ob ich mir einen menschlichen Spieler dazuholen sollte, will erst Smough töten, damit Ornstein seine Seele und den Ring dropped. Dann nehme ich wohl nur den Sun Knight zum tanken ^^

[Diomedes]

Dieser "spezielle Gegner" war ein NPC, den du nicht hättest angreifen dürfen. Die Forest Hunter dürfen nicht ihre eigenen Mitglieder angreifen, was bedeutetet, dass all die menschlichen Gegner (Thief, Bandit, Sorcerer usw.) und NPCs (Shiva und sein Bodyguard) tabu sind. Die Monster kannst du ohne schlechtes gewissen weiterhin töten. Das heißt, jetzt ist es eh egal. ^^

Zu Ornstein&Smough:
Solaire wird dich mehr behindern als dir nützen. Er geht schnell drauf, oft schon vor der zweiten Phase, und du musst allein alle HP runterkloppen. Menschliche Mitspieler sind die bessere Wahl. Die meisten wissen was sie tun, werden entsprechend nicht so schnell draufgehen, und in der Regel stürzen sich die Leute eh zuerst auf Smough, da jeder weiß, dass Super Ornstein für einen allein der schwerere Gegner ist, aber auch die besseren Sachen hinterelässt. Du kannst den Leuten, die du beschwörst, ja auch einfach ne Nachricht senden, dass Smough zuerst getötet werden soll, um sicherzugehen. Und wenn es dir so dermaßen wichtig ist, dass du kein Risiko eingehen möchtest, mach es eben allein. Ist zwar ein bisschen schwieriger, gerade zu beginn, aber wenn du die Painted World hinter dir hast, solltest du auf jeden Fall stark genug dafür sein und nicht zu viele Probleme haben.

[Sölf]

Nochmal kurz ne Frage zum co-op:

Wenn man zusammen im Co-Op spielt und der Host stirbt, der wird ja dann Untot. Ist die Co-Op Session dann vorbei weil der Host nicht mehr menschlich ist oder geht die dann normal weiter?

[Klunky]

Wenn einer von euch beiden stirbt ist die Session vorbei.

Wenn ihr zusammen spielt und nen Boss legt ist die Session auch vorbei.
Wenn du am PC zockst, kA da ist es wohl genauso, aber da gibt es wohl inzwischen ein Haufen an Mods die das evtl. anders machen.

[The Judge]

Das Co-op-System in Dark Souls ist leider nichts, worauf man sich wirklich verlassen kann und es ist auch nicht zum gezielten CoOp gedacht, sondern eher für temporäre Zweckbündnisse.
Das finde ich etwas schade, denn gerade in DS macht das kooperative Zocken durchaus eine Menge Spaß.

Ich spiele gerade die PC-Version von Dark Souls und Anrufungen anderer Phantome zur Hilfe klappen bei mir seltsamerweise kaum. Vielleicht funktioniert mal eine von 20 Anrufungen. Das finde ich sehr seltsam und frustrierend, denn als ich es auf der 360 gespielt habe, hat das praktisch immer funktioniert.
Übermächtige Invader hingegen haben natürlich auch auf dem PC keine Probleme, mir mein Spiel zu versauen. :P

[Lucian der Graue]

Obligatory

...

Ha ha wtf zu genial XDD"" Aber das gilt auch für die anderen Troll-Videos, als NPC verkleiden und von anderen Spielern nicht erkannt werden oder noch besser der Trick mit der Nebelwand in der Undead Burg X3

In Dark Souls funktionieren Zauber ein bisschen anders als in Demon's Souls, wo du mit 10 Punkten bereits potentiell Zugriff auf alle Zauber hast, und mit ausreichend Intelligence (was damals noch MP und Slots bestimmte) schon Zauber wie Warding oder Cursed Weapon nutzen konntest. Aus diesen und anderen Gründen war Magie in Demon's Souls deutlich stärker als in Dark Souls.
Nicht, dass Magie in Dark Souls schwach ist, aber 10 Punkte reichen nicht, um es lohnend zu machen. Du brauchst für stärkere Zauber auch höhere Intelligence, nur um sie nutzen zu können, was natürlich auch für Waffenverzauberung gilt. Nutz lieber Charcoal/Golden Pine Resins. Soul Arrow ist der einzige Distanz-Zauber, den du mit 10 Intelligence nutzen kannst, und der wird bei dir so schwach sein (wegen niedrigem Scale beim Catalyst und niedriger Intelligence) dass du ihn eh nie brauchst. Wenn du irgendwie Magie willst, ohne groß Punkte zu investieren, gibt es Pyromancy.

...

Ah, ok, sowas habe ich mir irgendwie schon gedacht, wäre sonst irgendwie auch merkwürdig, wenn man mit 10 Magiepunkten dann seine Waffe mit einem starken Zauber verstärken könnte, ohne quasi viel Punkte investieren zu müssen. Dann schaue ich mir die Pyromancy mal an, danke für die Infos! :3

Der Kleriker der einen in Demon's Souls in einer Hölle runter wirft, ist das der Selbe wie in den Catacombs bei Dark Souls?