Neuigkeiten über Anime, Manga und Co. #6

[Kiru]

Ironie an der Sache war nur, dass Jahre später Tsubasa Chronicle auf DVD erschienen ist und weil die erste Season in Frankreich produziert wurde, plötzlich auch die deutschen UTs weiß waren. Bei Season 2 war das dann nicht mehr der Fall. So viel zum Thema Kontinuität.

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Bei der Serie haben sie sie eh einen Haufen Sch... erlaubt.

Die deutsche Syncro war nicht schlecht.
Mitten in S1 nutzen sie auf einmal japanische "Laute" mit deutscher Syncro. Was zur Hölle? Das hört sich so beschissen an, eine Syncro kann nicht so schlecht sein, dass so was besser wäre.
Und in S2 werden dann ganz andere Sprecher... zumindest teils benutzt.

Wohl ein Parade-Beispiel wie mans nicht macht. (Auch wenn sie das Zeug gehabt hätten es echt gut zu machen) Die unterschiedlich gefärbten Subs passen da auch zu..

Oder wie war das mit der Serie, die hier rauskam, aber keine Subtitles bekommen hat? (Obwohl jap. Tonspur dabei war... absichtlich)
Oder Haruhi, wo die Hälfte des Maincasts so abgrundtief schlecht war, dass die Chars nicht mehr wieder zu erkennen waren? (Ok, die von Nagato war vermutlich nicht per se "schlecht", aber da hätte man einmal nicht auf die "nicht so emotionslos!!" Schreier hören sollen..)

Aber so wie es negative Beispiele gibt, gibt es auch positive. Sowohl in englisch, als auch in deutsch. Man sollte mit der Namens-Aussprache nicht allzu sehr auf Kriegsfuß stehen, dann gibts doch häufiger gute Syncros, auch wenn die Stimmen teils anders klingen, als das Original. (School Rumble hat in Englisch und Deutsch z.B. einen weitaus besser passenden Harima-Sprecher. Besonders genial war sein selbst gesungenes Lied auf englisch. Die japanischen Sprecher können ja meistens halbwegs gut singen, beim englischen merkte man, der Kerl wird sicher kein Sänger. Aber das passte so herrlich... da kamen die Gefühle, die das Lied zeigen sollte, richtig durch. Bei dem japanischen... nee.)

[Knuckles]

Oder wie war das mit der Serie, die hier rauskam, aber keine Subtitles bekommen hat? (Obwohl jap. Tonspur dabei war... absichtlich)

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Das war Canaan von Universum Anime. Aus diesem Fehler hat das Label gelernt, denn die Fans haben sich sehr viel Gehör verschafft. Das Label muss man eh loben, denn sie geben sich wirklich Mühe (außer sie bringen von Serien keine BDs ). So haben sie bei der Nausicaä-Blu-ray komplett neue UTs erstellen lassen, weil der erste DVD-Release nur Dubtitle hatte. Und bei Rock 'n' Roll Kids wurden die ersten Master an die Japaner zurückgeschickt, mit der Bitte um Überarbeitung (da der Kram unzumutbar war). Und man erhielt tatsächlich neue Master.

Ganz ehrlich, da verwundert mich die Qualität von Kazé doch etwas, denn der Laden wurde ja noch von den Japanern übernommen...

[Kiru]

Oh ja, hab gehört, dass da viel Wind drum war. Wundert mich nur ein wenig, dass sie das nicht geahnt haben? Naja, wenn sie es nicht mehr wieder machen, immerhin. Afair war wenigstens die Dub nicht schlecht.. irgendwie war da was.
Und auch wenn Dubtitles natürlich nicht toll sind, bevor man keine Subs anbietet... hm. Naja, wer weiß, was sie sich dabei gedacht haben.

[BDraw]

Auch wenns vermutlich außer mir keinen hier interessiert, dem letzten Update von NoNameLosers zufolge scheint minori langsam mal mit dem US-Release von ef - the latter tale. in die Gänge zu kommen... Angepeilt ist wohl bisher Februar 2012.
Bin mal gespannt, der Anime wurde ja auch lizenziert. Insb. die Dub lässt sich hoffen und bangen zugleich... Yuukos Sprecherin ist nur sehr schwer zu toppen, insb. in melodies.

[besmrtan]

Tatamy Galaxy am 25. November, in Deutschland, von beez (???). Wird auf jeden Fall besorgt.

Außerdem kommt noch Welcome to THE SPACE SHOW am 28 Oktober raus. Für fast 20€ lohnt es sich aber nicht.

[Tyr]

Auch wenns vermutlich außer mir keinen hier interessiert, dem letzten Update von NoNameLosers zufolge scheint minori langsam mal mit dem US-Release von ef - the latter tale. in die Gänge zu kommen... Angepeilt ist wohl bisher Februar 2012.

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Doch doch, ich verfolge das ja auch ^^
Wobei ja das ganze Getrolle in der VN-Szene meist spannender ist als die eigentlichen Veröffentlichungen.
Na ja, ich gönne es jedenfalls Mangagamer und auch NNL, wenn das mit ef noch gut funktionieren würde. Wobei ich da eher schwarz sehe, was endgültige Verkaufszahlen angehen. Ich werde es mir, sollte dann mal eine Hardcopy-Version erscheinen, jedenfalls holen.

[BDraw]

Angesichts der Tatsache, dass NNL jetzt scheinbar wirklich endgütlig mit dem Kopf durch die Wand will schätze ich vor allem, dass sowohl minori als auch Mangagamer sich derartige Zusammenarbeiten in Zukunft dreimal überlegen werden...
Ich mein, professionell ist wirklich was anderes.

Holen werd ich's mir, aber für Angel's Sunday, *Eden oder Supipara seh ich schwarz.

[Kiru]

Angesichts der Tatsache, dass NNL jetzt scheinbar wirklich endgütlig mit dem Kopf durch die Wand will schätze ich vor allem, dass sowohl minori als auch Mangagamer sich derartige Zusammenarbeiten in Zukunft dreimal überlegen werden...
Ich mein, professionell ist wirklich was anderes.

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Mangagamer ist nicht professionell. Da muss man mal mit dem Kopf durch die Wand, um denen zu zeigen, dass ein wenig mehr Einbringung nötig ist, um was zu reißen. Wenn man das in der Szene mal so verfolgt... ist das nicht schön. Man muss Dinge natürlich irgendwo realistisch sehen, aber... Qualität scheint für MG immer noch nicht wichtig genug zu sein. Jast ist in der Hinsicht besser, aber deren "öffentliche" Arbeit saugt. Die müssten mal aufhören so viele Daten zu nennen, dann würde es vermutlich besser laufen. (Und die Orga vermutlich verbessern, es kann ja nicht sein, dass ein VN für Anfang August angekündigt wird und jetzt immer noch nicht fertig ist.. bzw das darf nicht sein.)
Es wäre jedenfalls schön, wenn MG etwas kooperativer mit der Fanszene wäre. Gerade in diesem Stadium der Szene ist das wichtig. Ansonsten endet es so wie mit MLA, Inganock/Sharnoth oder Katahane. Die Fans haben irgendwann einfach keine Lust mehr. Und ich persönlich finde das verständlich. MG liebt es fertige Produkte auf Eis zu legen. LANGE. Fans sind bereit einiges zu tun, und das vergleichsweise billig. Denn es sind halt Fans. Dass man die dann nicht nach nem halben Jahr Funkstille über ein geplantes Release-Datum noch bei Laune hat, ist irgendwie klar.

Es ist alles nicht so schwarz und weiß. VN haben im Westen kaum einen Markt. Man könnte sogar sagen, sie haben keinen Markt. Wenn MG nur alle 2 Monate ein VN veröffentlichen will, dann versuchen die damit irgendwie Verkaufszahlen zu maximieren. Nur wenn dann auch noch VN mit unterirdischen Scripts veröffentlicht werden, Informationen vorenthalten werden und generell eine Zusammenarbeit nicht das leichteste zu sein scheint, dann läuft irgendwas falsch. Alleine die "Zeit" kann es ja nicht sein. Osadai war auch schon vor 10 Monaten fast fertig, wenn auch viel debugging und editing noch nötig waren. (Und das debugging scheint es schon eine halbe Ewigkeit zurück zu halten..)

[BDraw]

Mag ja alles schön und gut sein, aber so, wie ich das verstanden habe, war ne ganze Ecke an Überzeugungsarbeit nötig um minori überhaupt mal bequatscht zu bekommen. Wenn jetzt noch dermaßenes Chaos losbricht (das ohnehin schon zu großen Teilen auf Kommunikationsstörungen zu fußen scheint), werden die sich zweimal überlegen ob sie sich den Zirkus nochmal antun.
Ich bin auch kein Fan davon wie MG die Dinge handhabt (wobei die Scripts hierbei eh zu großen Teilen von NNL bearbeitet werden und ich auch verstehen kann, weswegen MG manche Dinger eben genau anders macht, als Fans es gerne hätten), aber besser MG releasts als gar keiner. Ich weiß nicht ob man da groß wählerisch sein darf, wenn die Herstellerfirma den Rest der Welt immernoch aussperrt und überdeutlich klar gemachte hat, was sie von Fanübersetzungen hält.

Dass VNs im Westen keinen Markt haben ist mir klar, ich sehe aber nicht, weswegen öffentliches (!) Rumzicken und sich über sog. Partner hinwegsetzen deswegen passende Reaktionen sind. Ich weiß nur eins: An MGs Stelle würd ich NNL einen husten wenn die nochmal ankommen und die Verkaufszahlen nicht gerade außerordentlich gut waren. Dafür, dass NNL offiziell mit NG "zusammenarbeitet" geben sie sich jedenfalls keine große Mühe Sympathien herzustellen.

Was MG sonst so macht ist wieder ein anderes Thema, aber speziell was minori - NNL - MG angeht denke ich, dass Toronto gerade jegliche Art von zukünftigen Projekten torpediert. Und das liegt nicht daran, dass die Fans auf die Barrikaden gehen, sondern NNL. Und letztere sollten aus ihrer Troll-Fantranslation-Zeit rausgewachsen sein, wenn sie sich jetzt schon als offizielle Übersetzergruppe von minori bezeichnen.
Was anderes wäre es, wenn das wenigstens alles hinter verschlossenen Türen wäre. Aber atm posaunen NoNameLosers eben ihre Meinung zu MGs Inkompetenz in die Welt hinaus - das kann man ja als Fan machen, aber doch nicht als Vertragspartner.

[Tyr]

Das ist ja nur NNL Toronto und nicht alle NNLosers xD

Btw, ich verstehe nicht, warum ständig über Mangagamer gelästert wird? Hallo? Die haben Higurashi komplett übersetzt, obwohl abzusehen war, dass sich daraus kein Profit machen wird. Allein dafür danke ich denen. Von der engen Zusammenarbeit mit Overdrive und Innocent Grey ganz zu schweigen. Wir haben Mangagamer so viele Top Titel zu verdanken und das in so kurzer Zeit. Die Übersetzung ist inzwischen ebenfalls in Ordnung und nun fangen sie an gute Spiele als Hardcover-Version herauszubringen. Was will man mehr?

Und was haben wir Jast zu verdanken? In den letzten 5 Jahren gab es einen Top Titel (Yume Miru Kusuri), zwei gute (Family Project (dümmlich zensiert) und Princess Waltz) und ansonsten nur Müll. Natürlich verspricht die Zusammenarbeit mit Nitro+ viel. Aber das auch schon seit Jahren und gesehen hab ich bisher noch nichts.

[BDraw]

Inhaltlich kann ich bei MG eignetlich auch größtenteils nichts (mehr) bemängeln, insb. bei Kara no Shoujo war ich begeistert. Für das Manko mit der Vertonung konnten die ja nichts.

Problem mit NNL Toronto ist allerdings, dass sie eben immer noch ein Teil von NNL sind und als solcher auch an die Öffentlichkeit gehen. Ist ja letztlich immer noch ein Verein. :/
Sehr schick find ichs übrigens, dass MG scheinbar echt in Erwägung zieht, Type-Moon mal anzusprechen.

[Kiru]

Das miese Skript war bei Koihime Musou, und über Mangagamer lästert man, wenn man etwas mehr über die Dinge Bescheid weiß. Wobei ich es nicht lästern nennen würde... aber egal.

Anyway, passt auf mit euren Halbwahrheiten. Es war im Fall Minori z.B. absolut kein Problem das Zeug in den Westen zu bekommen. Chefs von Minori und Overdrive kennen sich wohl, da ging das recht schnell von der Hand. Natürlich hat das nichts damit zu tun, wie gut die Zusammenarbeit mit MG endet, aber hier versagt eher MG.

Dann zum Script von Ef. Dass sie ein paar Sachen ändern müssen war klar. Da hat nie jemand was gegen gesagt. Aber was dann z.B. unter "Smoother auto mode" auf der Seite steht... ist dann irgendwo wieder typisch. Zu trivial für MG. Ok, natürlich, wenn es sie ein Haufen mehr Geld kosten würde... aber so? Ich weiß nicht.

Dann zu NNL und MG-Zusammenarbeit. Die Community sieht immer weniger in MG. Eben auch weil sie zu sturr in manchen Sachen sind und Dinge unnötig erschweren, zurückhalten etc. Die Zusammenarbeit ist eben schwer. So wurde Katahane, als auch Sharnoth im Endeffekt als Fan-TL veröffentlicht. (MLA und ML sind als Lizenz ausgeschlossen worden, die zählen also nicht so wirklich) Ich denke, wenn jemand als Fan etwas übersetzt, und dann von MG ein Angebot bekommt, dann sollten sie auch mit der Absicht es schnellst möglich zu veröffentlichen daran zu gehen. Was sie mit ihren eigenen Produkten machen, ist ja ihre Sache. Aber Fans "ausnutzen" um billig an Übersetzungen ranzukommen und dann noch ein Jahr drauf rumzusitzen ohne was damit zu machen ist irgendwie nicht das wahre.
Ixrec z.B. bietet immer noch kostenlos an, VN zu übersetzen, wenn denn eine Lizenz da ist und dann am Ende nicht noch endlos auf dem fertigen Produkt rumgesessen wird. Ist imo nicht zu viel verlangt. Vor allem, da Gründe akzeptiert werden. Nur Monate lang keine Informationen über irgendwelche Pläne zu geben... das wird nicht mehr akzeptiert. Und genau das macht MG anscheinend sehr gerne.

Higurashi: Ich glaube sie machen Profit. Ich kanns nicht belegen, aber ich bezweifle Ryukishi07 hat Geld genommen. Er hat ja sogar gesagt, wenn er gewusst hätte, dass jemand Higurashi fan-übersetzt, hätte er MG das Ding nicht einmal lizenziert oder so in der Art.

Overdrive: Die "Zusammenarbeit" ist so groß, weil Overdrive's Präsident eben auch mehr oder weniger Mangagamer gegründet hat. Er ist derjenige, der größtenteils Deals in Japan aushandelt. Aber er ist z.B. nicht das Problem, welches die Fans momentan mit MG haben.

Innocent Grey: Man kann nur hoffen, dass da noch mehr kommt. Und naja, die fehlende Vertonung... das hat sie glaube ich nicht gestört. (Und ich tippe, sie wussten es auch, sprich sie "konnten was dafür", aber es macht nicht allzu viel aus) Bei Koihime Musou war ich da doch etwas härter zu MG, weil das Ding einfach eine absolute Fehlinvestition war, imo. Keine Fan-TL, massive Probleme durchweg und dann noch das Voice-Disaster. Das Endprodukt war dann auch nicht das wahre.
Wobei ich so LANGSAM auch gerne mal wissen würde, was aus Cartagra wurde. MG übernimmt sich.

JAST: JAST hat sich ziemlich gebessert. Sie fangen zwar erst an, aber Demonbane war qualitativ besser als alles, was MG bisher rausgebracht hat. Die Zusammenarbeit mit TL-Wiki ist nicht schlecht. Natürlich war Nitro+ sehr sehr langsam, aber gut, der Westen ist nicht allzu lukrativ. Und wie ich schon sagte, sie ständen besser dar, wenn sie nicht immer alles verschieben müssten. Das wirkt sehr sehr unprofessionell. Als Pluspunkt hat man bei JAST allerdings ganz klar die Kommunikation. Mittlerweile zumindest.

Mangagamer... ich mag sie eigentlich. Gut, dass sie fertige Sachen erst Monate später veröffentlichen und das dann vllt qualitativ nicht einmal gut wird, ist ärgerlich, aber sie machen auch gute Dinge. (+ niemand zwingt sie uns zu informieren, dass sie überhaupt z.B. Deadrops und Dengeki Stryker bereits komplett fertig übersetzt haben. Sie tun es aber. ) Aber wie sie momentan die Zusammenarbeit mit Fan-TLs durchführen ist, anscheinend, nicht so gut. Zumindest ist NNL mittlerweile schon Nr.3 dieses Jahr, die Probleme haben. Das ist schade und muss echt nicht sein. Wobei man natürlich auch NLL vorwerfen muss, da jetzt per Poll irgendwie zu versuchen was zu rechtfertigen. /jp/ hassen eh MG und Jast. Und wer sonst geht großartig auf die NLL Seite. Ist ja genau wie mit MLA und ammy. Man darf da nicht "fragen". /jp/ hat auch ammy gehasst, dafür dass sie es offiziell versucht haben. Naja /jp/ hasst so vieles... aber trotzdem.
Ist nur halt schade, wenn es anfängt zu bröckeln. Ich hoffe echt, dass MG da noch mal das ganze aufhält. Jemand der Monate lang mit denen zusammenarbeitet, auf ein Ziel hin, der fängt nicht ohne Grund an auf einmal zu muckieren. Etwas läuft falsch. Nun schon zum dritten Mal. Da aber hier nun auch Minori dabei ist... hoffe ich noch. Minori scheint ein netter Haufen zu sein. Etwas ängstlich, aber guten Willens. Sehr guten Willens. Die meisten "Fans" interessiert das natürlich nicht. Die wollen alles möglichst schnell. Man muss einen Kompromiss finden.

[BDraw]

Anyway, passt auf mit euren Halbwahrheiten. Es war im Fall Minori z.B. absolut kein Problem das Zeug in den Westen zu bekommen. Chefs von Minori und Overdrive kennen sich wohl, da ging das recht schnell von der Hand. Natürlich hat das nichts damit zu tun, wie gut die Zusammenarbeit mit MG endet, aber hier versagt eher MG.
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Minori scheint ein netter Haufen zu sein. Etwas ängstlich, aber guten Willens. Sehr guten Willens. Die meisten "Fans" interessiert das natürlich nicht. Die wollen alles möglichst schnell. Man muss einen Kompromiss finden.

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Wo genau habe ich was gegensätzliches bzw. "halbwahres" behauptet? minori hat damals im Zusammenhang mit der ganzen Rapelay-Affäre Bammel bekommen, wollte sich absichern und hat bis heute alles was ausländisch ist vor die virtuelle Tür gesetzt. Selbst davor aber war musica darauf ausgelegt, nicht außerhalb Japans gespielt zu werden. (O-Ton war, meine ich, man solle es sogar unterlassen die Spiele außerhalb Japans zu kaufen...)
Relativ kurz darauf kam der Edit-Krieg mit NNL und den Eden-Übersetzern. Das hatte, afair, fast ausschließlich Copyright-Hintergründe.
Somit wie jemand kam, der die rechtlichen Risiken übernehmen wollte, hatte minori hingegen mit nichts mehr ein Thema (abgesehen von ihrer Website).

Worum es mir ging ist schlichtweg dieses:
MG kann ja, je nach Standpunkt, noch so viel minderwertiges Zeug verhackstücken und sich mies und unkooperativ verhalten. Wenn NNL jetzt aber hingeht und öffentlich über MG herzieht (was sie mehrfach schon recht deutlich getan haben, wenn auch in höflichem Ton), schadet das der Reputation. Sicher, es mögen evtl. wenige Leute auf NNLs Website schauen (wobei dafür verdammt viele diese Polls mitmachen...), aber NNL wird von minori immerhin als offizielle Anlaufstelle verlinkt.
MG mag sich unkooperativ verhalten, ja, aber als offizieller Partner kann man nicht hingehen und derart rumtrollen. Wenn ef sich nun schlechter als erwartet verkauft, wird MG nen Teufel tun und nochmal mit NNL zusammenarbeiten, da die Kosten-Nutzen-Rechnung vermutlich nicht aufgehen wird; und da NNL jetzt scheinbar einen direkten Draht zu nbkz haben (wie sie zumindest behaupten), werden die wohl eher nicht ohne NNL was mit MG anpacken.
Ergo: Sofern sich nicht NNL und MG am Riemen reißen, war's das vermutlich mit minori.

Ich will MG auch gar nicht in Schutz nehmen, ich sage nur, dass NNL Toronto nicht gerade diplomatisch vorgeht. Und gerade da MG scheinbar kein Fan von Zusammenarbeit und minori etwas (ziemlich) ängstlich ist, halte ich das für ne ziemliche blöde Herangehensweise.


Btw, es gibt keine Releasepläne für Caucasus, oder? Wo Innocent Grey ja angeblich so begeistert vom westlichen Release war... Ich fand Kara no Shoujo nämlich wirklich toll, und die meinten ja, man sei bei Caucasus auf die Kritik an KnS eingegangen...

EDIT: Gut, wenn die Kommunikation natürlich durch NNLs Androhungen auf wundersame Weise schlagartig besser wird... nehme ich den ganzen Roman zurück. Umso merkwürdiger kommt mir das ganze Gebaren von MG dann aber vor. xD