Offizieller Final Fantasy XIV Thread #6

[Sphero]

Screenshots sind schön und gut, aber sie sagen garnichts aus.
In der Realität sieht es wirklich so aus wie Sepix es beschreibt und wenn man dann dieses Interview liest muss einem wirklich der Kragen platzen - da noch beschönigende Worte zu finden kann nur jenen gelingen die die Beta nicht spielen... so hart das auch klingt.

Ich spiele auch schon mit dem Gedanken meine Pre Order zu canceln und erstmal noch 1-2 Jahre ins Land gehen zu lassen bevor ich mich ff14 zuwende, denn es hat einfach noch zu viele Fehler und ungereimtheiten. Ich verlange wahrlich kein perfektes Spiel, aber eines das bei Release spielbar ist und wenn man das game in der beta gesehen hat und nun weiss das es so der letzte stand ist - dann gut nacht marie ><

Betrachtet man die Fakten, ist SE wohl Opfer der eigenen Deadline - denn ich kenne keine Firma die sowas auf den Markt bringen würde, so unfertig und eigentlich für ein MMO so wenig durchdacht... ausser NCSoft, aber die machen ja schon traditionell Schrott ..sowas von SE? Niemals hätte ich das gedacht und soweit ich weiss, haben sie sowas auch noch nie gebracht. (Dagegen war FFXI damals weit mehr fertig!)

btw. absurd FFXIV mit WoW zu vergleichen...

[Tonkra]

also AION als schrott und unfertig zu bezeichnen find ich jetz auch übertrieben

aber ich habe letztens auch eine rezension auf amazon.de gelesen, wo Mario Galaxy 1 stern bekommen hat. (getreu dem motto)



wie ihr alle abgeht ^ *flame on* ^ aber ich kanns verstehen, SE war schon immer zu dumm, um auf kundenwünsche/feedback einzugehen. mit dem frühen releasetermin tuen sie sich keinen gefallen.
na ich bin mal aufs erste anspielen gespannt ^^ ick bild mir lieber immer ne eigene meinung

[Nocci]

also AION als schrott und unfertig zu bezeichnen find ich jetz auch übertrieben

...

Um mich auch mal wieder zu Wort zu melden...nah ganz und garnicht übertrieben Vor allem in Anbetracht der Tatsache, dass es jetzt fast 2 jahre alt ist, ist es einfach nur eine Frechheit wie wie NCSoft den Westen behandelt...

[Tonkra]

2 jahre alt , 1 jahr in westen.. und das neueste addon is ja mal voll aufm westen zugeschnitten.. alles was man in den foren immer gelesen hatte.. Ground abyss zone, pets usw.. das kommt mit 2.0. wie kann man davon reden es wurden keine westlichen wünsche berücksichtigt? alles.. was der trailer zu 3.0. beinhaltet... größtenteils alles westfood.


Und schau dir SE an, die nehmen sich nichma iwas zu herzen ;o
Davon abgesehen, dass ich es doof finde wenn immer alles nach den flameboys gepatched wird.

welches aber wirklich vielversprechend zu werden scheint ist GW2.. ich war nie ein guildwars 1 fan..ich mochte das KS nicht, das feeling, die instanzierten zonen. dennoch war es sehr erfolgreich. aber schaut euch das mal an.. kla wollen alle ihr produkt anhimmeln.. aber arenanet war da schon immer quallitativ gut.. was ich gut fand "spieler haben keine lust parts durchzugrinden, um dann endlich was aufregendes zu erleben.. Wir wollen kein "töte 10 zentauren" ohne in eine story gezogen zu werden, wir wollen, wie die spieler sehen wie die zentauren die stadt befallen.." usw.


[YT]F_LaHmye14U[/YT]

Rassen deutscher trailer:
[YT]j5NfxMohZ-g[/YT]

schauts euch mal an, sieht sehr nice aus.. und ohne monthly fee und das erste mal mit einer persistenten welt, das war zumindest mein großer kritikpunkt zum vorgänger.. könnte auch gut was werden.. aber erst nächstes jahr. 2011 wird nen gutes jahr für rpgs.. Diablo III, Guildwars 2.. da kommen schon gute eingesessene kandidaten

[Nocci]

2 jahre alt , 1 jahr in westen.. und das neueste addon is ja mal voll aufm westen zugeschnitten.. alles was man in den foren immer gelesen hatte.. Ground abyss zone, pets usw.. das kommt mit 2.0. wie kann man davon reden es wurden keine westlichen wünsche berücksichtigt? alles.. was der trailer zu 3.0. beinhaltet... größtenteils alles westfood.


Und schau dir SE an, die nehmen sich nichma iwas zu herzen ;o
Davon abgesehen, dass ich es doof finde wenn immer alles nach den flameboys gepatched wird.

...

Also zum ersten mal Zustimmung, wenn man immer das patchen würde was die Mehrheit in den Foren schreit, macht man sich sein Spiel binnen weniger Wochen kaputt.


Aber zu Aion, den Grund zu ergründen warum das Spiel unfertiger Schrott ist, ist ganz einfach:

Fängt super casual an mit massig Drops, um 35-40 fangen die Leute aus dem Uber Loot Heaven WoW abzuspringen weil's ein klitzebischen "grindig" wird (1.9 hat ein wenig nachgebessert...zu dem Zeitpunkt - 9 Monate nach Release - als die Zielgruppe für den Grind entlastenden Patch eh schon abgewandert war). Während die Casual Masse abwandert ist der "Hardcore Elite" schon langweilig weil man nach 2-3 Monaten maxed out ist und es keinen wirklichen Endgame Content gibt abgesehen von dem weniger werdenden (Server imbalance) PvP was mittelmäßig balanced ist sofern die Leute gleiches Equip haben, ansonsten gilt nämlich faceroll + good gear > skill + bad gear.

Dann diese Sache mit dem PvPvE Konzept, dass auf dem Papier super ausschaut, aber ein halbwegs vernünftiges Balancing extrem schwer macht...

...soweit alles noch nicht soooo wahnsinnig schlimm, wenn da nicht diese unglaubliche Ignoranz seitens der Entwickler gegenüber dem eigenen Produkt wäre. So ziemlich jedes Statement von offizieller Seite klingt nach "yes we're aware that this is not going to fix the underlying problems, but it's going to prolong the life of the game a little longer so we can sequeeze out some more profit without actually investing anything".

Wenn so fundamentale Mängel wie der Game Freeze nach der Abyss Entry Quest (hatte bisher jeder den ich kenne) oder die Advanced Stigma#1 Quest Beschreibung (vergleichbar damit, dass Maat einen für Genkai1 zum angeln nach Rabao schickt statt die 3 Items zu besorgen) nach einem Jahr nicht gefixt sind, obwohl sie seit den ersten Tagen bekannt sind, dann zeugt das für mich einfach nur davon, dass man vollkommen leidenschaftslos versucht dem Kunden ein paar Kröten aus der Taschte zu lotsen.


Das Schlimme ist, dass es funktioniert. Die Kosten für das aktuelle Produkt haben sich mit Sicherheit schon amortisiert und die handvoll Kunden wie mich die sich sagen "sorry NCSoft, euren Dreck kauf ich nichtmehr" interessiert die auch nicht, da die Zielgruppe für das nächste Game ganz einfach nachwächst. Interessant könnte es über den Zeitraum der nächsten 20-40 Jahre werden, wenn Videospiele generell eine breitere gesellschaftliche Akzeptanz erlangen (=Zielgruppe der 30-50 jährigen wird imho immensen Zuwachs erleben) und es einen Unterschied macht ob man sich bezüglich Markenimage auf Nachhaltigkeit besinnt oder auf kurzfristigen Profit aus ist...


Vielleicht is das aber auch alles Humbug und ich hab in meiner Live E-Sport Euphorie auch einfach nur ein Weizen zuviel getrunken

[Tonkra]

Ich finde dennoch du siehst das ganze zu krass... endgame content ist iwann immer ausgespielt.. nur bei AION folgte dieser halt zu langsam.. das kannst du AION ankreiden, dass der content zu langsam folgte.. aber ich mein es ist ok das erste große addon fast ein jahr nach release zu veröffentlichen.

ich mein 2.0. bietet einen extremen batzen an endgame content.. ally instanzen , ein riesiges pvpve gebiet "Balaurea" ... selbst das low level wird mit 3 solo instanzen aufgefrischt, um die lücken ein wenig zu stopen. insgesamt 8 neue instanzen wovon 5 endgame sind.. und nen riesiges neues pvm /pvp gebiet. Du bist als reiner PvM spieler bei AION halt falsch.. PVM endgame content ist nicht das haupt-endgame... es sollte eigendlich der pvp content werden, was meiner meinung an der tatsache des fliegens gescheitert ist.. oben, unten, von rechts , links und überall können gegner herkommen.. das handling ist einfach viel zu schwer, als dass es wirklich packend auf dauer werden kann.

Ich spreche da nur aus DAOC erfahrung, welches 6 jahre lang durch seinen rvr endgame content packen konnte, und dort gab es kaum anspruchsvolles pvm. denn wenn das funktioniert kann es auch lange packen, aber das versteht keiner, der nur sowas wie wow kennt.
vielleicht schafft der ground abyss ja abhilfe. aber mich stört immernoch die tatsache mit dem gold equip zwang.. ich spiel einfach nich mehr so viel, oder habe keine lust so viel zeit in ein virtuelles spiel zu stecken.. nur um dann spass haben zu können.

Das hier (2.0 Trailer) sind alles wünsche der spieler.. so finde ich. kam nur halt sehr langsam.


ich finde NCSoft ist da schon sehr human, vor allem weil NC's addons kostenfrei sind. Lineage II wurde 10 jahre lang mit addon content gefüttert.
10 große addons(!) LII-Onlinewelten (unter "Chronicles")


Und du hast eins komplett vergessen... MMorpgs sind NIE fertig, sie werden immer weiterentwickelt. vielleicht solltest du das genre überdenken sonst.
zu sagen es wäre unfertig find ich übertrieben, ich fand es schon sehr rund und fertig, zu sagen, es hätte zu wenig endgame content für dich, könnte dann eher passen..
aber es kommt auch viel content mit 2.0. wieder hinzu, wie er mit weiteren addons hinzukommen wird die nächsten jahre, ich verstehe nich wie man das nicht kapieren kann^ das ist der unterschied zwischen dir und mir, ich kenne NCSoft schon jahrelang durch Lineage II.


Ich spiele aion auch nicht mehr, aber aus einem anderen grund, mir geht der item wahn auf die nerven, da wird man fast nicht mehr in gruppen eingeladen oder als was niederes angesehen, weil man nicht das neueste goldene equip hat. Sowas geht für mich praktisch gar nicht.. einerseits eine community frage, andererseits aber durch das spiel produziert. und auf grind steh ick och net mehr unbedingt so.. vor allem sologrind..
mal sehen ob da guilwars 2 abhilfe schaffen kann, so wie versprochen, wohl angeblich ohne grind sondern nur mit story auskommen soll. lets see what will happen.


naja back to topic

[Sepix]

Zu wenig Endcontent zu liefern ist eine Sache ... GAR KEINEN aber eine völlig Andere. Es wird mehr als genug Leute geben die binnen 2-3 Wochen Max Level sind auch mit den derzeitigen EXP Verhältnissen und die haben dann genau Nichts mehr zu tun ausser den nächsten Job leveln. Darüber hinaus fehlt in dem Spiel die Abwechslung.

Was mache ich wenn ich leveln will? Guildleves
Was mache ich wenn ich mit ner Gruppe unterwegs bin? Guildleves
Gibts was anderes? Ja Behest (Monsterhatz).
Was macht man bei der Monsterhatz? Ein Guildleve nur heißt es anders.
Endgame? Nö aber Faction Leves!
Und die sind? Erraten! Ein Guildleve!
Kann ich sonst noch was tun? Ja grinden!
Wenn ich nicht grinden will? GUILDLEVES!
Was macht man bei Guildleves eigentlich? Grinden nur das man dazwischen ewig lang in der Gegend rumrennt.
Machen Guildleves Spaß? NEIN! Das ist der Knackpunkt.
Auch nicht mit vielen Leuten? Nö weil sich nur der Schaden der Monster ändert und es chaotisch wird weil immer einer rausfliegt.

Das ist derzeit das ganze Spiel und da wird sich auch so schnell nix dran ändern. Das als Innovativ zu verkaufen grenzt ja schon an das Titanium Messerset von Hot. Da muss sehr schnell eine Alternative her weil es gibt in diesem Spiel wirklich nichts zu tun ausser alle 2 Tage 8 Leves zu machen.


Aber man kann ja bei anderen mitgehen und deren Leves machen!

Ja! Das ist toll! Oder auch nicht wenn man mal näher hinsieht. Wenn man das selbe Leve auch im Inventar hat wird es gleichzeitig erledigt. Da werden aus 2 Leves gleich wieder 1. Wenn ne Gruppe aus 10 Mann dasteht muss immer einer nach 3 Levels neue holen damit sich ja nicht die Leves überschneiden und gleichzeitig erledigt werden. Gepaart mit der extra lahmen Anima Regeneration will aber keiner porten. Wenn man keine Leves mehr hat wird man auch nicht mitgenommen. Wer will schon eine Leecher dabei haben der einem die EXP klaut? EXP werden immerhin daran gemessen wieviel rohen Schaden man verursacht und der wird umso geringer je mehr Leute dabei sind.


Aber die Skillchains und das intelligente Partyplay machen ja Spaß! Da lohnt es sich doch mehr Leute mitzunehmen!

Wenn man ein Leve auf hohem Schwierigkeitsgrad spielt ändert sich nur der Schaden der Monster von Normal auf Brutal. Ein Monster macht dann ganz einfach eine AoE und alle Leute sind tot. Wenn das intelligentes und taktisches Spielvergnügen ist dann weiß ich nicht. Darüber hinausfunktionieren die Skillchains seit der Alpha Version nicht und langsam geb ich die Hoffnung auf das sie das jemals bis zum Release tun werden. EXP gibts natürlich auch weniger wie bereits beschrieben und die 300 Gil mehr für das das ich 8x im Leve abkratze kann ich mir auch sparen.


Dann besorg dir doch besseres Equip!

Gerne nur wo? NPCs verkaufen nur Level 1 Sachen den Rest will SE vollkommen den Craftern überlassen die erstmal Level 20 sein müssen um überhaupt mal brauchbares Equip für unter Level 10 erstellen zu können. Rezepte? Fehlanzeige! Findet sie selbst raus! Ihr habt ja nur 12387129 Kombinationen, vollkommen unüberschaubare Sub-Skill Anforderungen und natürlich noch ein 3 Sekunden Delay Inventory bei jeder Controller oder Mausbewegung beim auswählen der Materialien! Daraus resultiert sich das selbst die 20+ Spieler noch imemr mit Level 1 Waffen rumrennen. Gut ausgedacht!


Aber es gibt ja noch die Sammlerklassen!

Oh ja! Genau! Wie konnte ich die nur vergessen! Für Leute ohne Zeitgefühl die erste Wahl! Wer einen Zufallsgenerator von 1:5 will um einen Fisch an der Angel zu haben wärend er 2 Minuten braucht um überhaupt den Köder auszuwerfen der ist hier genau richtig. Selbst im See einer Kläranlage fang ich mehr Fische an einem Nachmittag als in diesem Spiel.
Wer auf Federn steht für den ist der Gärtner das Richtige! Bäume in FFXIV besitzen kein Holz oder andere Dinge. Hier droppen auschliesslich Federn und andere unbrauchbare Dinge. Das Minispiel hier lässt eher das Gefühl einer Spielhalle aufkommen als das eines Holzfällers. Aber das liegt sicher daran das SE hier innovativ sein wollte wie überall anders auch.
Den Minenarbeiter hätte man genausogut Archeologe taufen können. Er findet Würmer, Fossilien und hin und wieder vielleicht ein Stück Kupfer das es beim NPC für 7 Gil zu kaufen gibt! Da lohnt sich die Arbeit wirklich!

So das war so ziemlich die genaueste Beschreibung die ich geben konnte!

[cejian]

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Das traurige ist, dass der post nicht übertrieben ist.

[Tonkra]

und was ist mit den story quests/campaigns? man sieht doch einige vids mit quest cutscenes und story usw.

[cejian]

Ich bin immer noch irritiert...

Ich hatte ja schon vermutet, dass die "closed" beta nur als Test der server Infrastruktur dient. Aber das dann in diesem Interview indirekt bestätigt zu bekommen ist doch noch mal etwas Anderes.

Man kann WoW gut finden oder nicht, das ist sicherlich Geschmacksache. Aber was man nicht leugnen kann, ist dass Blizzard an die Qualität und das polishing des Produkts ungleich höhere Ansprüche stellt. Das was SE hier releasen will würde dort vermutlich nichtmal für eine closed beta genügen.

Regarding Final Fantasy XIV and the market battle system is something we would like to consider the equilevent to the auction house we had in Final Fantasy XI. Only that you'll also be able to fix your equipment and things like that. It is something we really want people to enjoy. Also after the release of the game we will see how it goes and for example find out what kind of search options players will want and need and improve the situation.

...

Wenn ich das lese frage ich mich wirklich wozu denn eine Beta da sein soll. Selbst das Betaforum, in dem es tendenziell eher von hardcore Zockern und fanatischen FF-Fans wimmelt ist sich überwiegend einig, dass das bestehende System vollkommen ungeeignet ist.

So charmant die Idee in kleinen von Spielern betrieben shops bummeln zu gehen auf einen ersten, kurzen Blick wirken mag, so untauglich ist sie in der aktuellen Beta-Realität. Stellt euch das in etwa wie den Trip in ein großes unbekanntes Einkaufszentrum vor. Klar macht es Spaß da mal eine Tag hinzufahren, zu schauen was es alles so gibt, vielleicht ein schönes Paar Schuhe zu kaufen, ein Eis zu essen usw. Aber wollt ihr euch jedes mal den Tag frei nehmen müssen wenn Ihr eine Tüte Milch kaufen müsst? Wohl eher nicht.

Im Spiel ist es sogar noch aufwendiger als in meinem Vergleich, da man dort den "Geschäften" von außen nichtmal grob ansehen kann was es dort gibt...
Das Ganze muss man sich jetzt in Kombination mit einem crafting und gathering System vorstellen, indem es schwer möglich ist gezielt items zu farmen und man viele items benötigt um etwas herzustellen. Andererseits benötigt man gecraftetes equip, da es in Shops und durch guildleves sehr, sehr wenig gibt. Das funktioniert schon auf dem Papier nur mit großen Gilden für aktive, soziale Vielspieler...

Und das ist wie gesagt nur eine von mehreren fundamentalen Designschwächen...