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  1. #1
    Fakt ist aber auch dass das Devteam von FFXI schon etwas mit der Mentalität an "Ins Ohr rein ins andere wieder Raus" an sowas rangeht. Ich habe bisher fast keine verbesserung gesehen die durch EINEN Faktor total daneben ging. Bei den Augmenten ists z.b. Random was man bekommt, in der Level Adaption hat man am Anfang keine Skill ups bekommen wenn man wieder umgeswitcht hat, der exp boni der Ringe geht nur alle 16 Std... etc...

  2. #2
    Jetzt ist die Sache doch eh erst einmal in Butter. Keiner weiß was die open beta bringt.
    Nochmal meine Frage: Bringts was ins Feedback Forum von SE zu schreiben? Alles was ich Possitiv und Negativ fand habe ich da bereits gelesen xD

  3. #3
    Zitat Zitat von Gogeta-X Beitrag anzeigen
    Jetzt ist die Sache doch eh erst einmal in Butter. Keiner weiß was die open beta bringt.
    Nochmal meine Frage: Bringts was ins Feedback Forum von SE zu schreiben? Alles was ich Possitiv und Negativ fand habe ich da bereits gelesen xD
    Die Open Beta wurde auf der Gamescom gezeigt und auch der Presse in der San Francisco Version. Menü Lag ist weiterhin vorhanden, das Interface und die Maus sind unverändert und die Mobs one-hitten immer noch alles. Die Pressemitarbeiter haben es nichtmal geschafft ein Guildleve abzuschliessen weil sie mit der tollen Steuerung total überfordert waren. Die OB hat nur mehr Content zu sehen aber die Mechaniken sind genauso im Arsch wie vorher.


    Nebenbei gibts hier nun die Erklärung zum Fatigue System in Deutsch.
    Geändert von Sepix (26.08.2010 um 17:19 Uhr)

  4. #4
    Zitat Zitat
    Routine und Erfahrungspunkte können in den ersten acht Stunden bis zu 100% erreichen. Sind die 100% einmal erreicht, fällt der Anteil der Routine-Ausbeute und der der Erfahrungspunkte im weiteren Spielverlauf kontinuierlich bis auf den tiefsten Wert Null. Der zugrundeliegende theoretisch erreichbare Maximalwert bleibt über einen Zeitraum von sieben Tagen gültig, gemessen ab dem Zeitpunkt, an dem eine erste Aufwertung stattgefunden hat. Nach einer Woche wird der Maximalwert wieder aufgehoben und die Zählung beginnt wieder ab dem Zeitpunkt, an dem eine Aufwertung stattfindet. Der Ausfallsanteil der Routine-Ausbeute und der Erfahrungspunkte heilt jedoch auch während dem Ablauf der sieben Tage, solange es zu keiner weiteren Aufwertung kommt. Das System impliziert also nicht pauschal eine einwöchig andauernde Restriktion!

    Die Differenz zwischen theoretisch möglicher Routine-Ausbeute und dem tatsächlich erhaltenen Wert, wird als eigener Wert dem Potenzial hinzugefügt. Für die Routine gilt die Rechnung für jede Charakterklasse. Sobald ein Potenzialwert eingeblendet wird, lohnt sich also die Überlegung für einen bestimmten Zeitraum in eine andere Charakterklasse zu wechseln.
    Habt ihr euch das mal durchgelesen? Die Aussage darin ist wiederum eine ganz Andere als im englischen Text. Vorallem solche Punkte wie es geht nicht um 8h sondern einen maximalen XP Wert pro Klasse, nachdem die XP-Ausbeute prozentual abnimmt. Ausserdem soll es keine generelle Wochenfrist geben bis sie reset wird.

    Ob die beiden Aussagen aus derselben japanischen Orginalquelle übersetzt wurden? So oder so ist es bescheuert die so unterschiedliche Statements rauszugeben. ^^

    Ich hab allerdings immermehr den Eindruck das Fatigue System ist nur dazu da die Hardcore Spieler auszubremsen und sich noch mehr Zeit für mehr Highlevel Content zuverschaffen. Passt auch hervoragend zum frühen Release von FF XIV.
    Bis jetzt habe ich auch noch keine psoitive Resonanz zu dem System gelesen. Wo sind den die ganzen Wenigspieler die sich darüber freuen das andere Spieler keinen Vorteil daraus ziehen können das sie mehr spielen?

    Befremdlich finde ich auch das sie die Gildenfreibriefe dazu benutzen wollen den Casualgamern zu helfen. Das würde meinen Überlegungen im vorherigen Post ziemlich wiedersprechen.

    @ Vollbildmodus
    Das es in FFXI genauso war hab ich wohl verdrängt. Wenn ihr allerdings sagt das man das Spiel später doch im Vollbildmodus alt+taben konnte, frage ich mich wieso man jetzt wieder einen Schritt zurück geht?

    Gruß Kayano
    Beschäftigt mit: Control (PC), Adrian Tchaikovsky - Die Augen der Galaxis, Arknights (PC), Anime Spring Season 26
    Beendet: Sam Hughes - Wir haben keine Antimemetik-Abteilung, Adrian Tchaikovsky - Die Scherben der Erde, Vernor Vinge - Eine Tiefe am Himmel
    2025: Borderlands 4 (PC), Tower Wizard (PC), Tiny Tina's Wonderlands (PC), Fullmetal Alchemist (Anime), Elderand (PC), Wall World (PC)

  5. #5
    Kann man doch nicht, man kann aber in FFXI und XIV von vornrein im Fenstermodus spielen, nicht mehr nicht weniger.

    naja die Casual Player werden sich wohl nicht um eine beta kümmern...eventuell Open Beta ^^

  6. #6
    Naja ich bashe wow eigentlich nur wegen der Grafik.. ja ich bin ne grafik•••• na und? xD

  7. #7

    Was ist eig. an "KEINER WILL DIESE SCHEIßE IM SPIEL HABEN!!!!111" so schwer zu verstehen? :/
    "Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."

  8. #8
    Hey es ist das FFXI Team: Warte 6 Jahre dann wirds wenigstens mal generft

  9. #9
    Zitat Zitat von Gogeta-X Beitrag anzeigen
    Hey es ist das FFXI Team: Warte 6 Jahre dann wirds wenigstens mal generft
    Hm, ja... das is momentan so meine einzige Hoffnung (klingt komisch, is aber so). Ich werd meine Vorbestellung nicht canceln. Wir sind hier ja immer noch bei einem MMO, d.h. mit der Zeit wird es sich verändern und wachsen. Chancen dafür sind definitiv da und das ist doch schon mal was... auch wenn wir alle wissen: schlimmer gehts immer
    "Pass immer gut auf was du dir wünschst... es könnte nämlich in Erfüllung gehen."

  10. #10
    Zitat Zitat von Gogeta-X Beitrag anzeigen
    Hey es ist das FFXI Team: Warte 6 Jahre dann wirds wenigstens mal generft
    und dann kommt sowas wie:

    "Due to popular request we adjusted the fatigue system to also please the more ambitious individuals among our playerbase, you can now play your job for 10 hours per week instead of the original 8h"

  11. #11

    Users Awaiting Email Confirmation

    naja ich denke eher es wird eine idee der entwickler sein, die vielleicht bis dato iwann verworfen wird oder total abgeschwächt wird.. zu hoffen wäre es, denn ich verstehe den sinn dahinter nicht.


    Ich glaube, zumindest ist es so zu lesen... dass der exp gewinn so hoch angelegt ist, dass auch casuals schnell im level aufsteigen können.. zumindest schneller als in FFXI. um zu präventieren, dass hardcores, zu schnell max level sind haben sie diese exp sperren eingebaut.


    was ich pers. mehr oder minder dann schlecht gelöst finde ^^ wenn sie dieses fatigue system oder wie sich das schimpft also entfernen würden, würden die spieler wohl in der tat viel zu schnell max lv erreichen, was bedeuten würde, dass sie die gesamte level bzw. expkurve extrem anheben müssten..
    also dass man generell wesentlich weniger exp bekommen müsste, wäre wohl die folge, wenn man dieses system rausnehmen würde.



    Ansonsten stimmt das mit den "8h stunden pro woche einen job spielen" übertrieben dargestellt auch nicht, da iwas davon steht, dass sich das auch generieren kann, bevor es auf der darauffolgenden woche zurückgesetzt wird.


    Zitat Zitat von Sylverthas Beitrag anzeigen
    Weißt Du, was an Deinen Argumenten immer sehr lustig ist? Du passt perfekt ins WoW Forum: Jegliche Kritik an dem Spiel, die Dir nicht passt, wird sofort mit "whined nicht so viel" abgeschmettert. Wirklich, schau kurz irgendwelche Beiträge in den Foren dort an und Du wirst bei Kritik als eine der ersten Entgegugnen etwas derartiges finden.
    Sylv.. halt einfach die "klappe" wenn du mich nicht kennst...

    wenns meine ansicht ist, ist es meine ansicht, ich beleidige dich auch nicht deswegen oder steck dich in ieine schublade.. du erfüllst das clichee des "bashenden" forentypies, der andere leute anhackt, weil ihm meinung b,c,d nicht passt.. und? und du benutzt nichtmal iwelche stichhaltigen argumente, sondern stellst einfach deine aussagen einfach so hin.
    *super*

    ich spiele vielerarts MMorpgs... bei FFXIV hab ich zu anfang rumgeheult, warum man extra bezahlen muss für extra charslots.. und dass es eh warsch. nur grind werden wird wieder ^ und sepix alles hoch und hoch lobt.. aber jetzt auf einmal alle in die völlig andere richtung übertreiben, selbst sepix, der FF14 von anfang an hoch und hoch gelobt hat heult jetzt -nurnoch-
    für mich pers. kaum zu ertragen dieses gejammere, obwohls noch nichtma draußen is.


    Und wenn man nurnoch rumheult, soll mans einfach lassen, ich finde iwann hats auch ne grenze..
    ick sag doch auch keinem künstler wie er sein "bild" zu malen hat... geschweigedenn hat früher niemand gesagt wie ein FF7 entwickelt werden sollte.. klar ist spielerfeedback schön und gut welches über das neue medium "internet" erst super ermöglicht wurde. aber die leute übertreiben es heutzutage einfach *finde ich*.. und das nicht auf FFXIV sondern allgemein bezogen (wow, aion blabla). Manche stellen sich auf die stufe als wären sie ein mitwirkender entwickler.


    klar es wird sich vieles erst nach release ändern, dass sich was ändern wird (-inwieweit auch immer-) ist für mich zumindest klar.. welches MMorpg hatte einen entwicklungsstillstand bisher? genau, gar keins
    ich finds aber einfach absolut waschweibermäßig, hier alles vollzuheulen, dass es nur so trieft, obwohls noch gar nich draußen is.. das könnt ihr nach release machen.. aber das hier geht auf keine kuhhaut mehr.

    ich find die kiddies viel schlimmer, die alles kaputtheulen, damit der entwickler iwann alles so schön zurecht gepatched hat wie es nur geht... UND ich pers. denke mir, dass nicht alles so bleiben wird wie es ist... jedes MMorpg ist nach jahren nicht mehr das, was es in der beta war..

    oder willst du mir das weiß machen? MMorpgs haben nunmal die eigenschaft, sich von grundauf verändern zu können. das siehste schon bei FFXI.. wenn ich jetzt damit anfangen würde hat sich auch dort vieles grundauf geändert.. z.b. das mit der party level anpassung, erhöhten exp usw. Natürlich ist es noch ein grinder, aber wenns mir nicht gefällt. dann lass icks auch halt, wo is da das problem?^^


    Das sich alles von grundauf nach der beta ändern wird, glaub ich natürlich nicht^^ Es ist SE.... und die sind sturköpfig und lassen sich kaum beirren, das war bei FFXI leider schon so. und das hab ich noch nirgends in der MMO sparte so erlebt. SE ist halt ein Konsolenspielentwickler aus Japan, die sind es nicht gewohnt so stark auf die spieler einzugehen. denn bei Offline rpgs ist die einwirkung der spieler auf das spiel selbst wesentlich geringer als bei MMOs selber.


    Square Enix hat ansonsten absolut -gar nichts- mit PC , Maus- Tastatursteuerung, kundenwünsche usw. am hut. SE ist halt nen typischer Konsolenspieleentwickler aus Japan.^^ außer FFXI und FFXIV kommen sie doch nie mit dem pc in berührung ^ was erwartet ihr da von japanern, wo pcs maximal als arbeitsgerät angesehen werden *fg .. aber das wisst ihr ja eigdl.
    Geändert von Tonkra (27.08.2010 um 08:34 Uhr)

  12. #12
    Zitat Zitat von Tonkra Beitrag anzeigen
    wenns meine ansicht ist, ist es meine ansicht,
    Und in einem Forum hat man die Möglichkeit, eben die Ansichten zu kritisieren, die man selber nicht als sinnvoll ansieht - wie Du es hier ja auch bei mir *versuchst*.

    Zitat Zitat
    und du benutzt nichtmal iwelche stichhaltigen argumente, sondern stellst einfach deine aussagen einfach so hin.
    *super*
    Nun, das lasse ich mir nicht gerne von jemandem sagen, der das selber nicht tut. Ganz zu schweigen davon, dass das auch wieder eine Aushebelungstaktik ohne Argument dahinter ist. Wenn Dir meine Ansicht nicht gefällt, kannst Du ja versuchen, sie mit Argumenten auszuhebeln, aber zu sagen, es seien keine Argumente oder man "whined ja eh nur" sind eben gerade dies nicht

    Zitat Zitat
    für mich pers. kaum zu ertragen dieses gejammere, obwohls noch nichtma draußen is.
    Wie gesagt: Die Beta eines in einem Monat erscheinenden Spiels wird sich vom eigentlichen Spiel nicht sehr stark unterscheiden. Was ja vollkommen logisch ist: In diesem einen Monat gehts drum, dass Bugs nach Möglichkeit beseitigt sind. Du schreibst ja auch selber, dass es so sein wird, wo ist also das Problem? Wenn etwas jetzt nicht gut ist, wirds beim Release auch nicht gut sein.

    Zitat Zitat
    Manche stellen sich auf die stufe als wären sie ein mitwirkender entwickler.
    Naja, ich sehe das wie folgt: Gerade in Onlinerollenspielen testet die Community eine große Menge an Content und erkennt in vielen Fällen sogar Probleme noch bevor die Entwickler sie erkennen können. Also haben gerade große Gilden und manche Hardcorezocker schon einen guten Überblick über das Spiel. Diese dann nicht in den Entwicklungsprozess ein wenig einzubinden (und seis nur, dass sie eben deren Kritik zu Herzen nehmen) ist nicht sonderlich schlau. Man verliert halt manchmal, wenn man zu sehr in einem Thema ist, die Perspektive.

    Zitat Zitat
    Das sich alles von grundauf nach der beta ändern wird, glaub ich natürlich nicht^^ Es ist SE.... und die sind sturköpfig und lassen sich kaum beirren, das war bei FFXI leider schon so. und das hab ich noch nirgends in der MMO sparte so erlebt. SE ist halt ein Konsolenspielentwickler aus Japan, die sind es nicht gewohnt so stark auf die spieler einzugehen. denn bei Offline rpgs ist die einwirkung der spieler auf das spiel selbst wesentlich geringer als bei MMOs selber.
    Wieso machst Du jetzt eigentlich Entschuldigungen für die Entwickler?
    Natürlich hat es einen Grund, warum sie das so machen - ändert aber nicht viel dran, dass es so ist.

    Zitat Zitat
    Square Enix hat ansonsten absolut -gar nichts- mit PC , Maus- Tastatursteuerung, kundenwünsche usw. am hut. SE ist halt nen typischer Konsolenspieleentwickler aus Japan.^^ außer FFXI und FFXIV kommen sie doch nie mit dem pc in berührung ^ was erwartet ihr da von japanern, wo pcs maximal als arbeitsgerät angesehen werden *fg .. aber das wisst ihr ja eigdl.
    Siehe oben - nur, weil sie nicht viel mit PC entwickeln ists ja nicht so, als hätten sie nicht genug Referenzen, wie mans richtig machen KÖNNTE. Da muss man keine Entschuldigungen für suchen oder versuchen, das mit so schwachen Ausreden abzumildern.

    Und, ums mal ganz hart zu sagen: Wenn sie nicht gut auf dem PC entwickeln können, dann sollen sies lassen oder es richtig lernen.
    Und sich vor allem dann bei Kritik nicht stur stellen, denn das zeigt, dass man es eigentlich gar nicht besser machen möchte / lernen will.

    edit:
    @thickstone:
    Ja, ich kann die Bedenken definitiv verstehen. Aus einem spieltechnischen Aspekt ist es trotzdem nicht optimal gelöst, da Casuals immer noch nicht unbedingt bevorteilt werden. Was die Sucht angeht: Ja, prinzipiell sind suchtvorbeugende Maßnahmen nicht sinnfrei, andererseits ist es eben die Frage, ob man damit nicht auch viele Leute straft, die einfach normal spielen wollen. Hier hat jemand als Beispiel gebracht: Wenn er mal frei hat und ein wenig mehr spielen will, weil eben gerade nichts anderes zu tun ist. Ist natürlich möglich, nützt aber nicht zu viel.
    Aber die spieltechnischen Bedenken bei mir sind eben folgende:

    1. Vielspieler haben dann vermutlich jede Klasse immer am jeweiligen Levelcap, das heißt, sie verfügen über sehr viele gleich starke Klassen. Ergo ist es für sie
    ohnehin viel leichter, Gruppen zu finden. Ferner ist so natürlich die Transparenz etwas gestört, da sich die Spieler nicht mehr so stark durch Levelbereich,
    sondern nur durch die Anzahl an gelevelten Jobs unterscheiden.
    2. Das ist ein ökonomischer Standpunkt. Da man Spieler quasi auf eine Levelstufe eine Woche lang beschränkt wird auf dieser natürlich massiv gefarmt von den
    Vielspielern. Insbesondere wird der Markt geflutet mit Items aus diesen Levelbereichen. Es könnte also passieren, dass die Wirtschaft schon sehr früh im
    Lebenslauf des Spiels geschädigt wird.
    Btw., hab ich das richtig verstanden, dass es am Anfang kein Auktionshaus in XIV geben wird?

    edit2:
    Zitat Zitat von tonkra
    Wenn ein konzern profit machen will, muss es ein gutes spiel liefern, dass die spieler auch mögen. so einfach ist der selbst regulierende markt. wer was anderes behauptet is nen flame boy
    Es gibt klar eine Korrelation zwischen der Güte eines Spiels und den Verkaufszahlen, aber weil ich ja so ein Flameboy bin, muss ich natürlich widersprechen. Tonnen an Gegenbeispielen wären die crappigen Movie Tie-Ins. Damit machen die Firmen auch Profit.
    Andererseits gibt es auch Entwickler, die keinen Profit erwirtschaften, obwohl sie ein gutes Spiel entwickelt haben. Auf dieser Seite wären einige Wii-Titel, unter Anderem Project Zero 4, aber auch beispielsweise Planescape Torment (welches zwar kein Flop, aber auch kein Verkaufshit war).

    Im Endeffekt sagt der selbst regulierende Markt etwas darüber aus, was Leute wollen, nicht, wie gut das am Ende ist.
    Geändert von Sylverthas (28.08.2010 um 12:03 Uhr)

  13. #13
    Das wäre ja Traumhaft, aber ich rechne wie so oft mit einer Random Funktion. xD

  14. #14
    Zitat Zitat
    ick sag doch auch keinem künstler wie er sein "bild" zu malen hat...
    Wenn der Kerl unbedingt will, dass ich sein Bild kaufe, und ich dann noch monatliche Gebühren dafür zahlen soll, dass ich es bei mir im Wohnzimmer aufhängen darf, dann sollte er mir schon zuhören, wenn ich ihm sage, welches Motiv ich gerne auf dem Bild hätte.

    Zitat Zitat
    UND ich pers. denke mir, dass nicht alles so bleiben wird wie es ist... jedes MMorpg ist nach jahren nicht mehr das, was es in der beta war..
    Prima, dann kann man sich das Spiel ja "nach jahren" kaufen.

  15. #15
    Open Beta Start Mittwoch 1.September 2:00 GMT

    ---------------------------

    Launch Trailer

    http://www.youtube.com/watch?v=r-5Rk-tExys

  16. #16
    Zitat Zitat von Sepix Beitrag anzeigen
    Open Beta Start Mittwoch 1.September 2:00 GMT

    ---------------------------

    Launch Trailer

    http://www.youtube.com/watch?v=r-5Rk-tExys
    wieso bekomm ich da Werbung mit "Hilfer gegen Mundgeruch"?^^
    Das ist ja mal eine arge Unterstellung xD


    der trailer ist sehr nice. ffxi mit hd grafik. wohoo

  17. #17

    Users Awaiting Email Confirmation

    Zitat Zitat von Liferipper Beitrag anzeigen
    Wenn der Kerl unbedingt will, dass ich sein Bild kaufe, und ich dann noch monatliche Gebühren dafür zahlen soll, dass ich es bei mir im Wohnzimmer aufhängen darf, dann sollte er mir schon zuhören, wenn ich ihm sage, welches Motiv ich gerne auf dem Bild hätte.
    Na dann kauf es doch nicht, oder zwingt dich der entwickler monatlich geld zu zahlen?
    hört sich so an..

    und es geht darum, ob er dir einfach ein handwerklich korrektes portait von dir malen soll (dann hast du vollkommen recht) oder doch ein picasso mit künstlerischer freiheit das ist nunmal der unterschied. das meine ich an dieser heutigen "internet-spielegesellschaft" zu kritisieren, überall.. und in jedem forum "flame" weil dies und jene kleinigkeit nicht passt. seh dir an was daraus wird, viele mmorpgs werden in richtung WoW gepatched.. nix neues eigenes kommt mehr (außer die von GW2 scheinen sich wieder was zu trauen).

    es wird an jedem rumgemekelt ohne das spiel wie es ist zu aktzeptieren. früher hat man die spiele gespielt, die einem gefallen haben punkt aus, und hat es eventuell auch eher genießen können als heute, wo jeder seine rezension im i-net zum besten gibt.
    Internet strengt in diesem punkt extremst an.

    es gibt eine schwelle, wo es noch ertragbar und ok und angemessen ist. und es gibt eine schwelle wo sich die flames einfach nurnoch überschlagen.

    Zitat Zitat von Blade_ss Beitrag anzeigen
    sieht aus wien judge, ja.

    man erwartet sich bei ff immer gleiche elemente, aber bitte doch nicht das fast gesamte setting.
    ich komm mir verarscht vor, wenn ich 2 mal dasselbe serviert bekomm, nur unter anderem namen und beim einen is etwas mehr zucker und gummibärchen drauf.

    das retro feeling aus ffxi kommt zwar gut durch - das ist gut so -, aber es ähnelt zu viel... die rassen sind ja ok. ein paar anspielungen bei den mobs, gut. aber beinahe alles rüberzunehmen.
    als spieler will man doch was auch mal was neues sehen. das alte hab ich schon 8 Jahre lang gesehen.

    Das fand ich schon immer sehr schade...und ernüchternd.. MMorpgs bringt man ja nun nich alle tage aufn markt.

    Da hat SE mal die chance ein neues next gen MMO auf den markt zu bringen und versemmelt es in vieler hinsicht meiner meinung nach.. gameplay immernoch alles beim alten und die rassen.. fand ich schon seit anfang an sehr schade..


    Die overtüre mit dem chorus erinnert mich etwas an das FF8 intro ^ toll^
    Geändert von Tonkra (27.08.2010 um 15:26 Uhr)

  18. #18
    Zitat Zitat von Tonkra Beitrag anzeigen
    und es geht darum, ob er dir einfach ein handwerklich korrektes portait von dir malen soll (dann hast du vollkommen recht) oder doch ein picasso mit künstlerischer freiheit das ist nunmal der unterschied. das meine ich an dieser heutigen "internet-spielegesellschaft" zu kritisieren, überall.. und in jedem forum "flame" weil dies und jene kleinigkeit nicht passt. seh dir an was daraus wird, viele mmorpgs werden in richtung WoW gepatched.. nix neues eigenes kommt mehr (außer die von GW2 scheinen sich wieder was zu trauen).
    Das ist eine ziemlich einseitige Betrachtung. Viel wahrscheinlicher ist es das die Publisher nur Geld locker machen für Spiel(-konzepte) die sich an der WoW-Erfolgsformel anlehnen. Die Kritik der Spieler hat da wenn überhaupt nur eine untergeordnete Rolle. Es gibt auf jedenfall Gruppen unter den MMORPG Spielern die kein weitere WoW wollen. Auch hier in diesem Thread wird das von Niemanden gefordert.
    Die Punkte die hier am meisten anstossen sind die Dinge wie die furchtbare Steuerung von FFXIV und die Bestrafung von Spielern die Zeit in das Spiel investieren wollen. Wenn du es als künstlerische Freiheit Picassos ansiehst das Spiel mit DEM Standardeingabesystem Maus und Tastatur gefährlich nah an der Unspielbarkeit enlangschrammt, dann bitte. Aber für mich hat die Implementierung vom Hardware-cursor aber auch mal gar nichts mit der Einschränkung von künstlerischer Freiheit zutun.

    Die Kritik der Spieler ist ja auch nicht generell negativ. Aber die Spieler sehen ja auch immer wieder das Spiele mit fehlendem Content und großen Problemen released werden und dann nach der Releaseblase zusammenbrechen.
    Star Trek: Online
    Warhammer Online
    Age of Conan
    Tabula Rasa

    Und der Vergleich zum Singleplayer Spiel hinkt. Das wird gekauft oder auch nicht und dann 10 bis 100h gespielt und weggelegt. Mit den Fehlern die es hat lebt man oder man legt es weg. MMOs spielt man im allegmeinen über Monate oder Jahre, man spielt es wöchentlich oder täglich. Und vorallem bezahlt man weiterhin Geld. Wenn man jeden Tag mit denselben Problemen zu kämpfen hat und dafür auch noch Geld bezahlt dann ist es klar das sich die Leute beschweren.

    Ansonsten hast du Recht das sich ein Spiel das sich 5 Jahre auf dem Markt befindet sich von Version bei Release unterscheidet, falls es solange durchhält. Aber die Version vom Ende der Beta ist praktisch dieselbe wie zum Release. In 3 Wochen soll das Ding doch schon ausgeliefert sein!
    Ausserdem bezahlen die wenigsten Spieler weiterhin für das Spiel mit der wagen Versprechung das es in einem halben Jahr besser ist. Das ist der springende Punkt und das kritische zum Release. Wenn das Spiel zum Release nicht überzeugt brechen die Abonenntenzahlen nach dem Freimonat ein.

    @Eorzeapedia Artikel
    Das Problem ist unter anderem das einem das System die Wahl nimmt. Es ist ja schön das ich auch noch was anderes machen kann, aber das kann ich in anderen Spielen auch und dort kann ich mich jederzeit entscheiden ob ich nun meine Klasse weiterlevel oder was anderes mache. Diese Freiheit nimmt mir das System. Was der Artikel ansonsten noch sagt stimmt zwar, z.B. das der Entwickler festlegt wie lange man für welches Level braucht allerdings sicher nicht auf Wochenbasis sondern auf Stundenbasis und dann müssen sich die Entwickler normalerweise entscheiden. Wenn die sagen man braucht für ein späteres level 40h (rein hypothetisch) dann kommen damit Hardcore Spieler vielleicht klar aber die Casual oder Wenig(-spieler) laufen weg. Wenn sie die Zeit nieriger ansetzen dann sind die Hardcore Spieler (die mehr Zeit investieren) halt früher auf Max Level und meckern nach Content.
    So sah es bisher aus. Die Entwickler konnten eine untere Grenze definieren wieviel Zeit man für ein Level oder das ausleveln benötigt, indem sie sagen man kriegt max. Y XP pro Stunde und braucht Z XP pro Level dadurch braucht man mindestens soviel Zeit für ein Level/zum ausleveln. Die wird von den Spielern durch Optimierung zwar eventuell nochmal etwas gedrückt aber die grobe Richtlinie steht. Casual-Spieler die weniger effektiv spielen brauchen halt entsprechend länger bzw. sitzen länger daran das Ziel zu erreichen weil sie halt weniger Zeit pro Woche/Monat ins Spiel investieren.

    Mit dem neuen System wird das ganze nivelliert. Der Fortschritt aller Spieler wird aus Casual Niveau gecapped. Egal wieviel Zeit man investiert.

    Das ganze Problem dahinter ist die Psychologie. Den das System bestraft einen wenn man mehr Zeit investieren will und nimmt einen Optionen. Der Vorteil ist das nahezu alle Spieler erreichen wie geplant die einzelnen Contentbereiche. Ganz hervorragend für den Entwickler...

    Der Trailer sah übrigends trotzdem super. Hilft nur dem Game nicht wirklich. ^^

    Gruß Kayano
    Beschäftigt mit: Control (PC), Adrian Tchaikovsky - Die Augen der Galaxis, Arknights (PC), Anime Spring Season 26
    Beendet: Sam Hughes - Wir haben keine Antimemetik-Abteilung, Adrian Tchaikovsky - Die Scherben der Erde, Vernor Vinge - Eine Tiefe am Himmel
    2025: Borderlands 4 (PC), Tower Wizard (PC), Tiny Tina's Wonderlands (PC), Fullmetal Alchemist (Anime), Elderand (PC), Wall World (PC)

  19. #19

    Users Awaiting Email Confirmation

    Zitat Zitat von Kayano Beitrag anzeigen
    Wenn du es als künstlerische Freiheit Picassos ansiehst das Spiel mit DEM Standardeingabesystem Maus und Tastatur gefährlich nah an der Unspielbarkeit enlangschrammt, dann bitte.
    Ich meinte eher bezogen auf das regelset, und regelsets gabs auch seinerzeits zu "mensch ärgere dich nicht" und co schon, die das spiel vorgibt. und das versuchen spieler immer wieder gerne zu ändern. "ich möchte das zehnfache an exp für eine gruppenquest bekommen" schwups wirds gepatched.. spieler schreiben den entwicklern vor, wie spiele zu sein haben.
    da denk ich mir iwann "gehts noch?" vorschläge sind widerum etwas ganz anderes, hier wird aber schon auf gepocht das "muss" geändert werden.
    ist ja gut wenns für die spieler angepasst wird, aber iwie isses ab einem gewissen punkt dumm. dann ist es kein "final fantasy" mehr, sondern eine kopie von iwas anderen, aus denen die spieler es so und so kennen und es auf -gedei und verderb- (im wahrsten sinne) so haben wollen.

    Und tastatur find ich jetz nich unbedingt die grenze des unspielbaren, zumindest fand ich das bei FFXI nicht.. die maus beiseite gelegt lässt es sich ebenfalls rund und fix spielen (meine meinung^).

    warum SE keine maussteuerung für den westen konzipert.. entweder unfähigkeit oder weil sie aus dem land der konsolen kommen und nur alle 10 jahre auf den PC vorbeischauen. (damit mag ich es jetzt nicht schöner reden)

    ich denke den otto normal japaner wird das am pc nicht auffallen, dass die steuerung "kompliziert ist" nur weil sie auf die tastatur beschränkt ist. anstatt mit der maus ein ziel auszuwählen drückt man die tab taste und? ich sage es bewusst salopp, weil wenn man sich es so überlegt kein großer unterschied ist, sondern nur ein anderes eingabegerät statt der maus.
    ich würde gerne mal wissen ob in japan auch über die steuerung geheult wird^^

    Zitat Zitat
    Und der Vergleich zum Singleplayer Spiel hinkt. Das wird gekauft oder auch nicht und dann 10 bis 100h gespielt und weggelegt. Mit den Fehlern die es hat lebt man oder man legt es weg. MMOs spielt man im allegmeinen über Monate oder Jahre, man spielt es wöchentlich oder täglich. Und vorallem bezahlt man weiterhin Geld. Wenn man jeden Tag mit denselben Problemen zu kämpfen hat und dafür auch noch Geld bezahlt dann ist es klar das sich die Leute beschweren.
    Ich kann mittlerweile ein MMO auch so spielen "100 spielen und beiseite legen, bei wiederkommenden Lust reaktivieren oder bei längeren gefallen halt lange bleiben"

    Natürlich, sind MMOs meist auf nen größeren zeitpunkt angelegt. kommt aber darauf auch an wie man an die sache rangeht. die meisten spieler gehen wie letzteres an ein MMO ran. ich muss bei einem MMO lange bleiben, oder ich kündige sofort.

    Zitat Zitat
    Das ist der springende Punkt und das kritische zum Release. Wenn das Spiel zum Release nicht überzeugt brechen die Abonenntenzahlen nach dem Freimonat ein.
    DIe abbozahlen brechen doch seit wow sowieso seither konstant nachm release ein.. ist das was neues?^
    bei FFXIV wirds nicht anders sein. "Ach.. das hab ich mir aber ganz anders vorgestellt..hmm.. hmm *kündigungsbutton*""

    ganz ehrlich wayne.. ich hab auch nischengames wie "City Of Heroes" gespielt und fands ne zeit lang toll.
    dann hatte es aber auch gerreicht. davon ab glaube ich nicht, dass FFXIV nun soo kurzweilig sein wird, aber ich kanns nicht beurteilen, da ich es noch nicht gespielt hat. maybe ändert sich meine meinung dahingehend nach OB.
    ich spiele es dann solange wie es halt spass macht, ich sehe kein problem darin.
    viele scheinbar schon.

    (etwas OT)
    und das ist der punkt den ich nie verstehen werde, diese panikmache "es ist nicht gut genug, blabla.. bietet keinen endcontent... die leute werden kurz nach release die accounts einfrieren" ... sollen se doch.. sollen se doch.. wenns hilft oder wenns ihnen keinen spass macht ist es doch legitim^ Der fluch des internets, mir werden iwelche meinungen suggeriert oder aufgedrängt, dass ich aus diesen oder jenen gründen kein spass am spiel haben soll.
    Dann wirds wieder threads geben wie "Wer schließt alles seinen FFXIV account?" aber das sind auch die leute die bei Facebook reinschreiben "bin gerade KACKEN , geschrieben 8 uhr morgens" LOL
    also manchma verfluche ich das internet deswegen extremst, es ist erstens super anstrengend und es wird teils iein mist einem selber aufgedrängt.. oftmals auf mehr oder minder penetranter art. aber das ist ein anderes thema^^



    Zitat Zitat von Sepix Beitrag anzeigen
    omg^^
    Geändert von Tonkra (28.08.2010 um 14:13 Uhr)

  20. #20
    das spiel von der umgebung und der optik her

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