Kontrollzentrum
Was könnten wir denn tun, dass die anderen aufhören zu rauchen?Zitat von Karl
Ich rauch ja auch nur noch mal alle 2 Tage eine Zigarette.
Was könnten wir denn tun, dass die anderen aufhören zu rauchen?
Ich rauch ja auch nur noch mal alle 2 Tage eine Zigarette.
Das ist eben die Sache über die man sich mehr Gedanken machen sollte, als über härtere Gesetze die wohl eher minder eingehalten werden. Aufklärung ab einen bestimmten, jungen Alter. Man muss eben eine Idee in den Köpfen der Menschen verankern. Einen Samen, der über die Zeit wächst und die Idee zu einem festen Punkt in der Gesellschaft macht, so dass jeder von sich aus dafür sorgt, dass er Rauchen vermeiden sollte - und wenn nicht bei sich, dann wenigstens bei seinen Kindern.
Was willst du, Applaus?
Ich verstehe biastophile Leute nicht, aber hey, whatever tickles your pickle.
Meine erste Zigarette hatte ich mit 16 oder so, als ich mit einem Mädchen alleine auf dem Balkon stand und sie etwas von küssen erwähnt hat. Seitdem sind Zigaretten für mich nur dafür da, mich zu den Rauchern zu stellen.
Ehrlich, ich bin echt erstaunt, dass du nur alle zwei Tage eine Zigarette rauchst. Ich meine, 15 Zigaretten pro Monat, das ist echt wenig für ein dreizehnjähriges Kind, welches gerade mal mit einer fetten Lungenquetschung davongekommen ist und sich über rauchende Kinder beschwert und selber das Jugendschutzgesetz dafür beschuldigt, dass Jugendliche viel zu leicht an Zigaretten kommen, auch, wenn man selber ein rauchendes Kind ist. (Warum werde ich nicht nach Applaus gefragt, ich rauche gar nicht.)
Serious:
Wissen deine Eltern eigentlich davon? Oder ist das wieder die Schuld des achso schlechten Jugendschutzgesetzes?
So langsam kann man sich echt "richtige" Sorgen um dich machen. Wird ja immer schlimmer, was du hier von dich gibst.
Geändert von Ligiiihh (29.07.2010 um 23:42 Uhr)
٩( ᐛ )و
Schlimm genug...
Unfug...
dafür ist nicht das Jugenschutzgesetz verantwortlich
sondern die Seiten selbst.
Die einen mit zensierten Bildern anlocken
um die unzensierten Bilder nur zu zeigen
wenn man zahlt...
Ja meine Eltern wissen, dass ich rauche...
Besser gesagt meine Mutter...bei meinem Vaddi lebe ich gerade nicht...
Und meine Mutter hilft mir auch dabei aufzuhören.
Wow Riku, du bist echt ein toller Hecht
Stell dir das mit dem Rauchen-Aufhören aber mal nicht allzu leicht vor...
Ich selbst rauch jetzt seit ca 3 Jahren (angefangen mit 17(!), was auch schon reichlich dumm war) und habs in den drei Jahren relativ oft "versucht". Einfach zu sagen "Ich hör auf zu Rauchen, ich rauch nämlich schon immer weniger." is einer der häufigsten Fehler beim Aufhören. Man zwingt sich, es aufzuhören, oder um es zu überspitzen: Man will es sich selbst verbieten!
Und da liegt das Problem: Speziell im jungen Alter, aber auch noch als Erwachsener ist ein Verbot von etwas, was man eigentlich gut findet, nur noch reizvoller. Es wird eine Woche, zwei Wochen, vielleicht auch 3 Wochen gut gehen, danach sitzst wieder vorm Kippenautomat.
Rauchen ist, sofern du regelmäßiger Raucher bist, eine Gewohnheit, ja sogar ein Bedürfnis. Man muss das Bedürfnis, die Gewohnheit los werden, und nicht sich selbst dazu zwingen, einfach nicht mehr zu rauchen.
Soviel dazu
Internetpornografie ist verabscheuungswürdig. Es mag sein, das es Jungs/Männer gibt, die trotz regelmäßigem Porno-Konsum noch eine halbwegs intakte Sexualität haben, aber ein Großteil der Langzeit-Porno-Konsumenten haben einfach ein völlig verzerrtes Bild vom Sex, von der eigenen Sexualität und VORALLEM von der Sexualität der Frauen. Und da liegt vorallem auch die Gefahr der Pornos im Allgemeinen.
Frauen werden dargestellt, als wäre Sex für sie, genau wie für die Männer, etwas rein physisches und je besser die Technik und je größter der *******, desto besser der Sex und die emotionale Ebene, die vorallem für Frauen eigentlich Hauptbestandteil am Sex ist (Sex ist die höchste emotionale Maxime für beide Partien), kommt zu kurz. Außerdem sieht es in Pornos so aus, als wären Frauen immer, überall und jederzeit bereit, mit egal wem und egal, wie vielen sexuell zu interagieren.
Ich sehe da eine große Gefahr für junge Heranwachsende, wenn sie mit dem Bewusstsein aufwachsen, das ein Blow-Job oder Anal-Fisting und son Bullshit zur normalen Sexualität dazugehören und sie dann in der Realität feststellen, das da nur wenige Frauen mitmachen.
Manche Männer können im schlimmsten und extremsten Fall keinen normalen Sex mehr mit einer Frau haben, ohne davor, währenddessen, oder danach sich einen Porno reinzuziehen. Und noch schlimmer kann es sein, das es Männer gibt, die dadurch ein völlig verzerrtes Weltbild über die Frauen kriegt, ohnehin schon schwierigkeiten hat, mit Frauen zu kommunizieren und irgendwann mal einfach ausrastet und die nächstbeste in den Wald zerrt (um es mal zu überspitzen).
Trotz allem ist nicht der Jugendschutz daran schuld, das junge Menschen da so ohne Weiteres rankommen. Das ist zum Einen ein gesellschaftliches Problem meiner Meinung nach (es gibt ja bekanntlicher Weise eine Industrie, die davon lebt, solche Filme zu produzieren und es gibt Websites, die sich bewusst ins Ausland verlegen und solche Filmchen frei und ohne Weiteres anbieten) und zum Anderen ist es die Unwissenheit der Eltern über das Medium Internet bzw das Desinteresse der jeweiligen.
puh,...
Moana: Das hast du aus den Medien, oder? Kennst du auch nur einen Jugendlichen, bei dem das wirklich so war? Und selbst wenn: kennst du auch nur einen Jugendlichen, der eine halbwegs gute Erziehung genossen hat und nicht aus äußerst Bildungsfernen schichten kommt?
Gibt es eigentlich *irgendwelche* Brauchbaren Studien über die Langzeitfolgen von Pornokonsum in minderjährigem Alter?
Es ist doch tatsächlich so, dass ein Großteil der Jugendlichen nicht nur heute, sondern auch schon vor 20 Jahren irgendwie heimlich an solches Material kam. Inzwischen ist es einfacher via Internet, früher musste man jemanden Fragen, ob der einem hefte besorgt, oder hat Videokasetten auf dem Schulhof getauscht.
cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
@Freierfall:
Gut, ich hab auf dem Gebiet keine objektive Meinung und beruf mich in der Tat auf Aussagen von Pornografie-Gegnern, die ebenfalls nur subjektiv argumentieren können.
Aber, und wenn diese paar Studien noch so unseriös und von irgendwelchen frustrierten katholischen Pfarrern sind, so leuchten die mir doch ein.
Ich mein klar, man kann das nicht pauschalisieren und sagen "Wenn du dir lange Pornos reinziehst, biste nachher sexuel desorientiert." Ich behaupte aber trotzdem, das es nichts Gutes mit sich bringen kann, wenn ein junger Mensch mit solch (teils) realitätsfremder Sexualität aufwächst.
Zu deiner Frage:
Ich z.B. hab meinen ersten Fernseher(!) mit 16 bekommen, davor durfte ich auch kaum Fernsehen. Und ins Kino durfte ich eigentlich auch erst, seitdem ich 16 bin. Und Internet hab ich erst, seit ich alleine wohne. Und ich behaupte mal von mir, das ich nich unbedingt bildungsfremd bin.
Wobei ich dir nicht sagen kann, wie es bei mir verlaufen wäre, wenn ich früher Internet bekommen hätte...
Und naja, es gibt in der Tat Männer, die sich einfach schwer tun, überhaupt in Kontakt mit Frauen zu treten und selbst, wenn sie's hinbekommen, tun se sich schwer, mit ihnen zu kommunizieren geschweige denn sexuell zu interagieren. Das da Internetporno nicht alleine schuld daran is, is mir schon klar, ich behaupte jedoch, das, wenn so ein Mann sich regelmäßig so Zeug reinzieht, das das sich nicht unbedingt produktiv auf seine Art, Frauen zu begegnen, auswirkt.
Ich wage mal zu behaupten, dass die "bildungsfernen" Schichten schneller zur Ernüchterung gegenüber Pornos kommen.
@Moana: Sonst schließe ich mich FF aber an, wenn du Recht hast, ist die Generation zum Untergang verurteilt, denn Pornos sind unter Jungs eher noch eine Selbstverständlichkeit.
Ich denke, die "Schuldfrage" ist heute nicht mehr stellbar. Kein Elternteil und keine Behörde kann den pubertären Pornokonsum ernsthaft verhindern, ohne die Kinder völlig zu beschneiden. Es geht eher um den Umgang damit. Und da sollte die Eltern ihren Kindern klarmachen, dass Pornos nunmal Fantasie sind - das ist schließlich ihr Daseinszweck.
Sonst gleiche Frage wie FF (oder etwas anders): Kennst du jemanden (sagen wir für die Nerds mal über 25), der ernsthaft unter Pornos gelitten hat? Oder sind das nur Ängste und Befürchtungen? Das einzige, das ich mal über zwei Ecken erfahren habe, ist, dass ein Mädchen sich gedrängt fühlte, sämtliche Praktiken beherrschen zu müssen, die sie in Pornos gesehen hat, alles andere war für sie verklemmt. Aber die war eben auch weltfremd, und bestimmt nicht durch die Pornos.
Edit: Ok, ich denke, Pornos tragen zur sexuellen Entfaltung bei. Wenn das positiv klingt... nicht zwangsweise. Denn während Offenheit was gutes ist, bringt sie auch immer soziale Zwänge mit sich. Da magst du Recht haben.
Aber der Jugendschutz kann daran nichts richten, höchstens groß angelegte Kampagnen, für Männer wie auch für Frauen.
Geändert von La Cipolla (30.07.2010 um 15:52 Uhr)
Ein klassisches Rollenspiel, reduziert auf den Zauber des alten Genres: Wortgewaltige Sprache. Fordernde Kämpfe. Drei, die einen Drachen töten – und was sie dazu führen mag ...
Jetzt für 2€ auf Steam, werft mal einen Blick drauf! =D
Natürlich gehört mehr dazu, das sich entweder ein Mädchen dazu gedrängt fühlt, sämtliche Pornopraktiken zu erlernen oder wenn ein Junge nicht mit einem Mädchen umgehen kann, weil sie ihn nicht wie ihm Porno direkt anspringt...
Meine Bedenken gehen eher ins Kinderzimmer, wenn man schon (wie Riku z.B. behauptet) mit 8 o.Ä. anfäng, sowas regelmäßig zu konsumieren.
Und mir leuchtets schon ein, das man da nich wirklich was dagegen tun kann und:
DAS auch meiner Meinung nach wesentlich sinnvoller ist, als z.B. eine Altersabfrage vor besagten Seiten einzurichten.
schon abgefahren genug, das es SOWEIT gekommen is ^^°
Eine Sache muss man im Hinterkopf behalten: Den Körper. Wenn sich ein üblicher 8-Jähriger nen Porno anguckt, findet er das vielleicht cool, weils verboten und komisch ist. Mehr nicht. Er wirds sich auch nicht jeden Tag angucken, denn dafür fehlt im einfach noch das Bedürfnis. Mit 10, 11 oder 12 ist das dann schon wieder was anderes... und dann kann man sich streiten, ob es gut oder schlecht ist.
Früher hat der Dorfidiot halt erzählt, was er mit der letzten •••• angestellt hat, und heute gibt es stattdessen das Internet.
Aber ja, krass ist es schon. Ich glaube nur nicht, dass es in 50 Jahren noch irgendjemand wirklich krass findet. Unsere Bedenken entstammen dabei wahrscheinlich eher der vorletzten Generation, die bis heute nachwirkt. Oder wahrscheinlich aus noch viel früheren Zeiten.
Denn die wirklichen Nachteile müssen erstmal nachgewiesen werden.
Geändert von La Cipolla (30.07.2010 um 16:01 Uhr)
Sehen wir es mal so: Alles was als Tabu abgestempelt wird, erweckt on vornerein Neugier und damit Verlangen. Wenn die Sexualität heute derart verschwiegen wird, dass Pornographie für viele der erste Kontakt mit dem Thema wird, dann liegt der Fehler bei dem Bildungssystem.
Ich sag dazu nur USA. Nicht nur, weil dort alles zensiert wird, was nicht als christlich fromm angesehen wird (selbst Sexualkunde, Aufklärung), sondern auch weil das Alkoholverbot von 1931 in den USA für mehr Kriminalität, Schwarzmärkte und Verbrechen in Verbindung mit Alkohol gesorgt hat, als zuvor und nach der erneuten Legalisierung. Und weil die Bildung in den USA generell zu wünschen übrig lässt.
Geändert von Icetongue (30.07.2010 um 16:11 Uhr)
@La Cipolla
Ist ja gut, du hast mich an die Wand argumentiert, das leuchtet selbst für mich ein
Vielleicht fehlt mir auch einfach das Verständnis für sowas :P
@Icetongue
Interessanter Link und interessante Argumentation...
Geändert von Moana (30.07.2010 um 16:09 Uhr)
Habs nochmal editiert, geht mir ja genauso.
Wollte auch niemanden an die Wand argumentieren. ._.
Man lernt doch nie aus
Ich kann ja das Thema Pornografie nicht objektiv diskutieren, da mir da dieses Selbstverständnis fehlt, von demher fühl ich mich jetzt nicht ausgeknockt, sondern... wie drück ichs aus... geschwängert mit Wissen und neuen Erkenntnissen
Einfach gesagt:
Ham'wer heut wieder was gelernt :P
Moana: Mh, darf man fragen, aus was für einem Umfeld du kommst? Christlich erzogen oder sowas?(das ist jetzt gerade nicht abwertend gemeint...)
Mich würde interessieren, wie deine solche Meinung zustande kam.
cats are not characteristically disposed toward voluntary aerobic exercise
Fast richtig
Aber Ja, das liegt wohl ausschließlich an der religiösen und vorallem strengen Erziehung. Und, auch wenns nicht leicht war, ich bin meinen Eltern bis heute noch dankbar für.
Ich will mich gar nicht auf die ganze Diskussion einlassen, aber das folgende muß ich mal eben herausgreifen.
Und aus Deiner Aussage darf ich jetzt schließen, daß für Männer Sexualität rein physisch ist, es uns nur auf Größe unserer Schwänze ankommt, und wir sowieso emotional verkrüppelte Vergewaltigungsfantasten sind, oder was?
Breaking news: NOT!
Sex ist nicht gleich Sex. Es gibt einen massiven Unterschied zwischen Sex, wie er im Porno vorkommt, und Sex, wie er im realen Leben stattfindet, und das ist, Überraschung, auch für Männer so. Oder glaubst Du allen ernstes, wir würden regelmäßig mit 'ner Latexmaske auf dem Kopf bei unserer Nachbarin klingen um uns Zucker zu borgen und sie dann über die Küchentheke gebeugt ordentlich durchzimmern?
Pornos haben überhaupt nicht den Anspruch, emotional zu sein, genau so wenig wie z.B. Actionfilme den Anspruch haben, realistische Polizeiarbeit darzustellen. Jemand, der sein Sexleben aus Pornos zu abstrahieren versucht, wird genau so auf die Schnauze fallen, wie jemand, der sich bei der Polizei bewirbt, weil er zehnmal Die Hard gesehen hat und jetzt wie John McLane im Alleingang das Nakatomi Plaza ausräuchern will.
Pornos sind Unterhaltung. Und niemand, der Pornos guckt, glaubt ernsthaft, daß er damit echten Sex ersetzen, ergänzen, oder auch nur simulieren kann (es mag vielleicht ein paar 13-jährige geben, die in dieser Illusion leben, aber damit sind wir dann wieder bei der Diskussion, ob es für dieses Klientel sinnvoll ist, so was überhaupt zu konsumieren). Wer das nämlich nicht unterscheiden kann, hat ein Problem.
Im übrigen ist die Behauptung, Pornodarstellerinnen würden durch ihre Arbeit in ihrer Rolle als Frau herabgesetzt genau so dämlich wie die Aussage, daß z.B. Anthony Hopkins für die Rolle des Hannibal Lecter ab sofort ein verachtenswerter kannibalistischer Serienmörder ist. Sie spielen eine Rolle, sie demonstrieren da weder, wie ihre Einstellung zu normalem Sex ist, noch sagt die Rolle irgendwas sonstiges über diese Person aus. Wenn Dir eine Pornodarstellerin im Alltag über den Weg läuft, wirst Du es ihr nicht ansehen, und wenn irgendein verquerer Kerl meint, er müsse sie an der Fleischtheke im Rewe anfummeln, weil das ja in ihrer Rolle in Heiße Fleischwarenfachverkäuferinnen 4 — Uschi, pack die Wurst aus auch funktioniert hat, dann kassiert der vermutlich einen berechtigten Tritt in seine Weichteile.
Was du drauß schließt, bleibt dir überlassen.
Ich hab jedenfalls mit keiner Silbe behauptet, das es AUßERHALB der Pornos für den Mann nur ein physischer Akt ist
Hab ich auch nicht behauptet.
Aber da ist was dran...
Zumal ich mich ja schon hab belehren lassen, das Pornos als Unterhaltung ja schon mehr oder weniger zur Selbstverständlichkeit geworden sind und das man die auch nicht wirklich ernst nimmt in der Regel (wie du sagtest, es mag Ausnahmen geben und die haben dann unter Umständen wirklich ein Problem, welches aber dann nicht erst durch die Pornografie, sondern schon viel früher entstanden is und von völlig anderen Faktoren abhängt).
Geändert von Moana (30.07.2010 um 18:17 Uhr)
Berechtigungen
Zitieren
