A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Olman]

Ich glaube, die Änderung ist relativ einfach erklärt:
Jeyne Westerling ist im Buch auch nicht viel mehr als irgendeine Tussi, die Robb im dritten Buch plötzlich aufgegabelt hat. Sie taucht von einer Seite zur anderen auf, und dient im Grunde lediglich als Robbs Verhängnis. Ich vermute, die Schreiber, also auch Martin selbst, haben diese Rolle einfach umschreiben MÜSSEN, weil es in der Serie vollkommen aus den Wolken gegriffen ausgesehen hätte, wenn Robb in Season 3 verschwindet und mit Jeyne auftaucht. Außer "Liebe" stand da keine Motivation dahinter. Das wäre schlicht zu awkward und zu cheesy als Serienelement. Das funktioniert vielleicht im Buch, aber als Serienplot wäre das unverträglich.
Daher dachte sich wohl Martin und die anderen Schreiber, sie müssen, um Robbs Motivation zum tödlichen Seitensprung und der Liebe guten Nährboden zu geben, einen Charakter aus dem Boden stampfen, der Robbs Persönlichkeit gleichkommt, also erfanden sie die aufopfernde Rolle der Feldkrankenschwester Talisa Maegyr, die so voller Hingabe und politisch neutral auf dem Feld nach dem Kampf wirkt, dass Robb ihr einfach verfallen muss.
So sehe ich das zumindest. Ich komme mit dieser Interpretation jedenfalls klar, sicherlich besser als eine plötzlich auftauchende schüchterne hübsche Tusse, die Robb irgendwoher aufreisst und sie geheim heiratet.
Dass Cat Talisa bereits kennenlernt, genauso wie der geschichtliche Vorzug von Jaimes Freilassung liegt wohl einfach in der Aufrechterhaltung der Seriendynamik. Wozu auch diesen Teil in Season 3 lassen? Es hat nicht wirklich Auswirkungen auf die Gesamtgeschichte und die Charaktere kommen storytechnisch ins Rollen.

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Klar, das sehe ich alles genauso. Aber sie hätten Talisa einfach Jeyne nennen können. Und statt ner ex-adligen aus Volantis hätte sie eine Westerling-Tochter sein können, die Feldkrankenschwester spielt. Und als Robb The Crag stürmt und ihr (Talisa) anbietet vom dortigen Maester Medizin, etc für sie zu beschaffen, hätte sich rausstellen können, dass die Krankenschwester in Wirklichkeit das Burgfräulein ist. Hätte ich überzeugender und irgendwie passender gefunden. Denn wie sie es jetzt gemacht haben, steht Robb noch dümmer da als in den Büchern, wenn er seine Zweckehe wegen einer ausländischen Krankenschwester stehen lässt.

Ansonsten: In der letzten Folge müssen sie jetzt noch ne ganze Menge abhandeln:

Arya muss aufs Schiff nach Braavos. Allerdings war ich schon in Folge 8 skeptisch. Im Buch befreien sie ja mit Jaqens Hilfe die ganze Burg, in der Serie nur ihre Freunde. In der Folge sieht man sie ja schon aus dem Tor rausspazieren. Frage mich, wie sie Valar Morghulis/Jaqens Face-Change (will ich unbedingt sehen) noch einbauen.
Dazu muss Dany noch das House der Undying abfackeln, Jon muss Qhorin töten und sich den Wildlings anschließen, und (ich nehme an, um den Handungssträgen nen gewissen Abschluss zu geben) Reek muss Winterfell einnehmen und Bran die Wall erreichen.

[DFYX]

Uhm Leute, ihr bringt da was durcheinander...

Arya reist doch jetzt erstmal ein ganzes Buch lang mit Gendry, der Bruderschaft und Sandor durch die Gegend. Ähnliches gilt für Brans Marsch nach Norden. Die treffen doch erst am Ende von Storm of Swords auf Jon.

[GFlügel]

Genau das. Und Alter, ist der Jeyne-Ersatz scharf...

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Nicht nur scharf, sondern reell _schön_.

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Allerdings...selbst bei so einem attraktiven Cast sticht sie noch als außerordentlich gutaussehend heraus. Und scheinbar ist sie eine Enkeltochter von Charlie Chaplin, wus? O__O

Absolut geniale Folge, ich glaube dazu braucht man gar nicht mehr viel sagen. Alle Charaktere haben mich voll und ganz überzeugt und ein besonderes Lob geht diesmal an die betrunkene Cersei und auch an Sansa. Die Effektearbeit war auch sehr beeindruckend und als Ending-Theme hat mich die Version von "Rains of Castamere" dann doch wirklich überzeugt. Absolute Gänsehaut. Die Version von Bronn war auch nett...aber der Schauspieler hat ja schon Gesangserfahrung. xD

Etwas gewundert hat mich nur das Verhalten von Stannis. Dass er ohne Helm an vorderster Front mitkämpft, konnte ich im Rahmen der Inszenierung noch akzeptieren...aber warum ist er als erster die Leiter hochgeklettert, ohne dabei vernünftige Rückendeckung zu kriegen? Da wirkte er eher als draufgängerischer Einzelkämpfer und weniger als Truppenführer. oO
Außerdem wirkt es dadurch noch unglaubwürdiger, dass er noch rechtzeitig fliehen konnte nach der Niederlage. Naja, wieder mal nur Erbsenzählerei, wenigstens hat der Mann Eier.

[Enkidu]

Alter Schwede, die letzte Episode von Staffel 2 nächsten Sonntag wollen die für das Finale so voll packen, dass sie nochmal 10 Minuten länger geht als die üblichen Folgen: 64 Minuten :O

[drunken monkey]

Halte ich persönlich für eine recht gute Idee und ist auch fair gegenüber den Leuten, die die Bücher noch nicht ganz gelesen habe (ich selbst habe alle fünf Bücher durch). Insofern wärs nett, wenn in Zukunft der Spoilertag noch die Beschriftung beinhalten würde, dass was aus den Büchern vorgespoilert wird... oder so.

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Ach so, also soll man den Inhalt der akutellen Staffel auch noch in Spoiler-Tags packen? Sorry! ^^"
Wurde hier aber allgemein nicht durchgängig gemacht, dann bringt's ja nichts. Also wenn dann ab jetzt einheitlich so.

Wow, was für eine Folge. Genial inszeniert, das Ende ist wirklich super. Vollauf zufrieden. Jetzt bin ich natürlich auch gespannt auf "Valar Morghulis"
Ich finds auch sehr gut, dass sie im Endeffekt die ganze Episode genommen haben, um nur die Schlacht von Blackwater zu inszenieren. Das wird natürlich dann interessant werden, was in der kommenden Folge noch sein wird. Arya muss entkommen und aufs Schiff nach Braavos, das wäre mal das Wichtigste. Daenerys im House of the Undying, obwohl ich gerade nicht wirklich sicher bin, ob das schon aus Buch 3 vorgegriffen ist, aber ich glaube nicht...?
Naja, mal schauen.

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Ein perfektes Beispiel für einen grauenhaft falsch beschrifteten Spoiler! XP

Bezüglich House of the Undying: ich glaube, selbst wenn sie das vorgezogen haben, können sie das kaum jetzt so stehen lassen, ohne dass die letzten beiden Folgen irgendwas passiert. Das wird also ziemlich sicher kommen, denke ich.

Etwas gewundert hat mich nur das Verhalten von Stannis. Dass er ohne Helm an vorderster Front mitkämpft, konnte ich im Rahmen der Inszenierung noch akzeptieren...aber warum ist er als erster die Leiter hochgeklettert, ohne dabei vernünftige Rückendeckung zu kriegen? Da wirkte er eher als draufgängerischer Einzelkämpfer und weniger als Truppenführer. oO
Außerdem wirkt es dadurch noch unglaubwürdiger, dass er noch rechtzeitig fliehen konnte nach der Niederlage. Naja, wieder mal nur Erbsenzählerei, wenigstens hat der Mann Eier.

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Also ein extremer Lucker ist er auf jeden Fall. XD Und ja, höchst unrealistisch.
Aber war wohl hauptsächlich, um frei jeglicher Subtilität den Unterschied zwischen Joffrey "MAAAMIIIII!" "Baratheon" und Stannis herauszustreichen.

Alter Schwede, die letzte Episode von Staffel 2 nächsten Sonntag wollen die für das Finale so voll packen, dass sie nochmal 10 Minuten länger geht als die üblichen Folgen: 64 Minuten

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Yeah!

[Wischmop]

Uhm Leute, ihr bringt da was durcheinander...

Arya reist doch jetzt erstmal ein ganzes Buch lang mit Gendry, der Bruderschaft und Sandor durch die Gegend. Ähnliches gilt für Brans Marsch nach Norden. Die treffen doch erst am Ende von Storm of Swords auf Jon.

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Holy crap, du hast ja recht xD Arya fällt, wenn ich das jetzt wieder nicht verwechsle, noch mit dem Hound zusammen, der ja inzwischen herumzieht, und sie kommen knapp an den Twins vorbei, gerade als der Red Wedding passiert. Weil Arya ja versucht ist, hinzugehen, und der Hound ihr noch so sagt, ihre Mutter sei dort. Aber sie geht dann doch nicht hin. Ich erinnere mich wieder, an dieser Stelle dachte ich erst, Arya stirbt, weil im Buch erzählt wird, sie bekommt mit einer Axt eins übergebraten.

Die gleiche Nummer passiert später noch mit Asha, damn you, GRRM! Er spielt mit unseren Gefühlen!

Ja, du hast vollkommen recht, da ist noch ein ganzes Buch zwischen jetzt und "Arya --> Braavos".

[DFYX]

Die gleiche Nummer passiert später noch mit Asha, damn you, GRRM! Er spielt mit unseren Gefühlen!

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Und evtl. mit Jon. Ich glaube nicht, dass er den so unspektakulär aus der Story nimmt. Dass er andauernd wichtige Charaktere ohne Vorwarnung tötet, stimmt ja so nicht. Bei Ned, Drogo, Robb und Quentyn war das schon irgendwie absehbar und sonst ist iirch niemand wirklich wichtiges gestorben. Bran, Rickon, Arya, Asha, Tyrion und Catelyn leben ja trotz gegenteiliger Andeutungen noch (auch wenn man bei letzterer die Definition etwas weiter fassen muss)

[drunken monkey]

Und evtl. mit Jon. Ich glaube nicht, dass er den so unspektakulär aus der Story nimmt. Dass er andauernd wichtige Charaktere ohne Vorwarnung tötet, stimmt ja so nicht. Bei Ned, Drogo, Robb und Quentyn war das schon irgendwie absehbar und sonst ist iirch niemand wirklich wichtiges gestorben. Bran, Rickon, Arya, Asha, Tyrion und Catelyn leben ja trotz gegenteiliger Andeutungen noch (auch wenn man bei letzterer die Definition etwas weiter fassen muss)

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Genau das wollte ich auch gerade schreiben. XD
Wobei er das ja bei Jon eigentlich schon mal gemacht hat, er also den Bogen damit imo schon arg überspannen würde. ^^"
Außerdem: Wie unfähig müssen X Watchmen sein, um nicht einen einzelnen Typen erdolchen zu können. <__<"
Hm … Fazit wohl: Wir sind gespannt. ^^"

[Ranmaru]

Wenn mich nicht alles taeuscht, hab ich irgendwo gelesen, dass unter den schon fertigen Kapiteln fuer den neuen Teil auch eines (oder mehrere) aus Jons POV sind. Von daher sollte klar sein, dass er ueberlebt. Ausser natuerlich, das sind Flashbacks -- wobei ich nicht glaube, dass Martin die Erzaehlstruktur radika umstellen, von daher ...

Nebenbei: warum packt ihr Sachen aus Episoden, die bereits gelaufen sind, in Spoiler? Das verwirrt mich. Ich will keine Spoiler zu noch nicht gelaufenen Episoden lesen (na gut, das ist jetzt erstmal nur noch eine), aber trotzdem die Diskussion verfolgen.

[The Fool]

Äh, es ist ja logisch, dass es hier immer wieder um die Bücher mal gehen wird, was vielleicht anders dargestellt wurde oder was nächste Folge passieren könnte, etc., aber wenn ihr gerade ernsthaft über Buch 5 und Infos zu Buch 6 diskutiert, wäre es da nicht angebrachter ins Literatur Forum zu gehen? Immerhin gehts hier ja immernoch eigentlich um die Serie. Ich weiß nicht, was in den ganzen Spoiler-Kästchen da oben drinnen steht, also vielleicht passts ja, aber scheint mir gerade ein wenig seltsam.

[Duke Earthrunner]

Nice find, fiel mir gar nicht auf:

[Enkidu]

Nebenbei: warum packt ihr Sachen aus Episoden, die bereits gelaufen sind, in Spoiler? Das verwirrt mich. Ich will keine Spoiler zu noch nicht gelaufenen Episoden lesen (na gut, das ist jetzt erstmal nur noch eine), aber trotzdem die Diskussion verfolgen.

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Ich bin dankbar dafür. Soll auch Leute geben, die sich sowas Tolles nicht in Form eines Streams oder Downloads geben wollen und lieber auf einen vernünftigen Bluray-Release warten. Ich hab zwar die fünf Bücher hier rumstehen, aber bin noch nicht zum Lesen gekommen und werde das auch so schnell nicht. Ergo bin ich noch auf dem Stand von Ende Staffel 1.

[DFYX]

Ich mach es meistens so, dass ich bis Montag noch Spoiler verwende, weil einige Leute erst abends dazu kommen, die Episode anzuschaun. Danach halte ichs für wenig sinnvoll, weil die Zahl derer, die auf die Blurays warten, doch verschwindend gering ist.

[Ranmaru]

Ich bin dankbar dafür. Soll auch Leute geben, die sich sowas Tolles nicht in Form eines Streams oder Downloads geben wollen und lieber auf einen vernünftigen Bluray-Release warten. Ich hab zwar die fünf Bücher hier rumstehen, aber bin noch nicht zum Lesen gekommen und werde das auch so schnell nicht. Ergo bin ich noch auf dem Stand von Ende Staffel 1.

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In dem Fall wage ich aber mal zu behaupten, dass Du in diesem Thread einfach falsch bist.

[La Cipolla]

Ich fänd's ja cool, sämtliche Inhalte aus Büchern und Serie in Spoiler zu packen. Ich verfolge den Thread, um mir ein Bild darüber zu machen, wie die Serie ankommt, um mich irgendwann zu entscheiden, ob ich weiter als Staffel 1 sehen will (die ich btw. sehr geil fand). Ich weiß auch von Leuten, die solche Threads nur für Informationen verfolgen.

Außerdem ist's ja jetzt kein Aufwand ... oder wäre es nicht, wenn der Spoiler-Button mal einwandfrei funktionieren würde.

[Ranmaru]

Nee, Aufwand ist es nicht, aber ich finde es halt schwierig abzuschaetzen, was ich in einem Spoiler jetzt lesen will und was nicht, und bevor ich auf die "falschen" Spoiler klicke, klicke ich dann lieber gar nicht. Da ist die Unterscheidung zwischen "Ist schon gelaufen -> kein Spoiler" und "beinhaltet Spekulationen, Insider-Informationen, Sachen irgendwo aus den Untiefen des Internets -> Spoiler" einfach sinnvoller. Bei den Buechern weiss ich, dass ich problemlos auf alles klicken kann, weil ich da genau so weit bin, wie man sein kann, aber bei Fernsehserien leaken doch gerne irgendwo Informationen raus, auch bezueglich aelterer Episoden, die man vielleicht nicht lesen will, von daher haengt auch 'ne Beschilderung mit "S02E09" irgendwie noch in der Schwebe.

-- IN FOLGE 12 STIRBT HORST! --
Das waere zum Beispiel ein Spoiler, wenn die Episode noch nicht gelaufen ist, aber wenn doch, dann nicht.

-- IN FOLGE 12 MACHT DIETER SO EINE KOMISCHE BEWEGUNG, DIE FORESHADOWING BETREIBT, DASS HORST IN FOLGE 13 STIRBT ... GLAUBE ICH!! --
Aber mit was markiert man so ein Ding? "E12" waere logisch, weil es ja um was geht, was in E12 passiert, aber das will ich nicht lesen, selbst dann nicht, wenn ich E12 schon gesehen habe. Aber es mit E13 zu markieren macht nur indirekt Sinn, weil es ja nur eine Spekulation ist.

Von daher bin ich mal dafuer, den Spoiler-Button fuer das einzusetzen, fuer das er gedacht ist: Spoiler zu noch nicht erschienenen Episoden. Falls es genug Leute gibt, die einen komplett spoilerfreien Thread wollen, wuerde ich da eher einen zweiten aufmachen, und damit "Game of Thrones: Episoden" und "Game of Thrones: Diskussion" haben. In Episoden guckt man dann halt nur rein, wenn man auf dem neusten Stand ist.

[La Cipolla]

Ich find die Logik krass -- wäre nie auf die Idee gekommen, Spoiler für Spekulationen zu benutzen, sondern halt immer für Informationen, die nicht in der Prämisse des Settings liegen und damit entweder NICHT selbstverständlich sind oder etwas Geschehenes vorweg nehmen. Wo im Forum siehst du Spoiler denn so angewandt, wie du es vorschlägst? Ich bilde mir ein, ich hätte das noch nie so mitbekommen, und hier etwa ist es ja auch so, dass alle sensiblen Informationen in Spoilern sind und die allgemeinen Meinungen dagegen nicht.

2 Threads wären vielleicht eine Idee, aber wie will man die aufteilen? Wenn der eine keine Informationen aus der laufenden Serie enthalten sol, postet da niemand rein. Ich fänds simpler, einfach alles in beschriftete Spoiler à la "Buch 3" oder "S01E10" zu packen.

[Ranmaru]

Da ich selbst nur 'ne handvoll Serien aktiv verfolge (und gefuehlte 90% von denen hier keine Threads haben) kann ich nicht wirklich sagen, wo und ob es irgendwo so funktioniert, wie ich das beschrieben habe. Das ist eher die Praxis in groesseren Foren zu Serien, wo die Regel ist, dass man *alles*, was sich irgendwie auf noch nicht gelaufene Episoden bezieht, als Spoiler zu markieren hat. Das schliesst auch Spekulationen ein.
Also, nein, natuerlich nicht Spekulationen unter den Usern, aber zum Beispiel Spekulationen von TV-Kritikern oder so, die auf irgendwelchen Blogs stehen. Das hab ich vielleicht oben nicht ausreichend klar gemacht. ^^

Das mit der Aufteilung der Threads ist halt wirklich ein Problem. Von daher plaediere auch auch eher dazu, Sachen zu Episoden, die schon gelaufen sind, nicht zu verstecken, und alles andere schon. Das ist die einfachste Loesung, zumal die Leute, die diesen Thread lesen, und sich nicht ueber die aktuellen Folgen austauschen moechten, schlicht und ergreifend eine massive Minderheit sind (sorry wolfi ).
Das gilt natuerlich nicht nur fuer diesen Thread, sondern generell. Ich meide den hier z.B. vom Release-Tag einer neuen Episode bis ich sie gesehen habe.

[Moyaccercchi]

-- IN FOLGE 12 STIRBT HORST! --

...

Horst ist tot? *cry*

Ich möchte mich nur kurz als ein weiterer mitlesender, aber nicht postender Mensch outen, der nicht immer ganz auf dem aktuellen Stand ist (ich versuche zwar, Staffel 2 zu folgen, schaue es aber nur mit Freunden, wenn wir alle gerade Zeit finden, was schonmal mehrere Wochen nach der Erstausstrahlung sein kann). Und die Bücher habe ich noch gar nicht gelesen, weil ich irgendwie nie Zeit dafür finde...

Trotzdem öffne ich andauernd alle Spoiler und lese auch Dinge, die erst drei Bücher später passieren oder so, da ich sowieso alles was ich lese innerhalb weniger Tage wieder vergesse.
Also sogesehen: Von mir aus Spoilertags, oder auch nicht, macht was ihr wollt. =)

(Oh, und Cipo: Knuffiges Video. )

[nudelsalat]

Ich les gern mit und aktuelle Episoden in Spoilertags zu packen find ich irgendwie sinnfrei und lästig. Worüber sollte man in einem Game of Thrones Thread im TV Forum sonst diskutieren wenn nicht über aktuelle Folgen?