A Song of Hype and Fire: Game of Thrones

[Duke Earthrunner]

http://wicnet.tumblr.com/post/236555...stomere-by-the

The Red Wedding will be horrible with this Song.

...

Da der Song jetzt schon genutzt wurde, glaube ich, dass sie für die Szene was anderes spielen werden. Oder eine Variation.

Ach ja hammer Folge, good stuff. Vorallem die Bronn - Hound Bonus Szene. Gar nicht gewusst, dass Neil marshall die Folge directed hat (Descent, Doomsday)

[DFYX]

Das Konzept, tatsächlich mal bei einem Schauplatz zu bleiben, hat extrem gut zur Handlung gepasst und es ist kaum negativ aufgefallen, dass die Seeschlacht gegenüber dem Buch deutlich kürzer ausgefallen ist. GRRM sollte öfter mal die Drehbücher selbst schreiben.

Die Szene mit Cersei und Tommen am Schluss hat mir eine richtige Gänsehaut eingejagt. Das deutet schon wunderbar an, was nach Joffreys Hochzeit abgeht.

Außerdem habe ich jetzt einen Ohrwurm von Rains of Castamere. Das Lied passte wunderbar in die Episode (nicht nur in den Abspann, sondern auch in die Szene mit Bronn). Jetzt hoffe ich umso mehr, dass sie in der nächsten Episode noch die Kurve kriegen und Jeyne Westerling als Charakter einführen. Gerade, weil Robb eine Braut aus dem Einflussbereich der Lannisters nimmt, haben die Freys ja dieses Lied gewählt. Die Bedenken, dass sie sich jetzt was anderes ausdenken, weil sie das Lied schon verwendet haben, halte ich für unbegründet. Auch in den Büchern kommt der Reiz ja grade dadurch, dass in der Red Wedding Szene nicht mehr erklärt werden muss, was das Lied bedeutet. Außerdem wurden ja auch bisher bestimmte Themes im Soundtrack immer wieder aufgegriffen. Ich denke mal, in Staffel 3 kriegen wir eine lebendigere Version von Rains of Castamere mit Flöten und Trommeln.

Außerdem ein Kommentar, den ich vorhin auf Youtube gelesen hab und sehr passend fand: "There is only one real lion in Westeros. His name is Tyrion."

[Olman]

Die Folge war echt genial. Die Tyrion/Bronn/Sandor-Szenen waren die Highlights. Das ganze zwischen Sansa und Cersei hat eher abgelenkt. Die Aktion mit dem Wildfire hatte ich mir etwas anders vorgestellt, aber im Buch brennt ja sozusagen die ganze Bucht, da war die eine große Explosion von den FX her wohl billiger. Wär auch cool gewesen, wenn mehr der Kampfszenen auf der Burgmauer stattgefunden hätten, so sah es ja aus als wäre Stannis fast allein da oben

Vor allem: warum zum Teufel hat der nicht gescheit getroffen? Sah nicht nach irgendeinem Ausweichen aus.
Aber ich nehme an, die Nase durfte zu einem Teil auch einfach wegen Makeup-Schwierigkeiten bleiben, stelle mir das nicht so einfach vor. *kratz*

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Sah aus als würde Typrion minimal zurückweichen. Da reichen ja schon ein paar Zentimeter zwischen mickrigem Cut und Schwert im Kopf Aber natürlich wäre es auch viel zu aufwendig ihn ohne Nase darzustellen. Ganz zu schweigen von der Zuschauerreaktion zu dem neuen Look...

Jetzt hoffe ich umso mehr, dass sie in der nächsten Episode noch die Kurve kriegen und Jeyne Westerling als Charakter einführen.

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Hatte auch bis Folge 8 gehofft, dass Robbs Mädel eigentlich Jeyne Westerling incognito ist, aber dann hat sie diese Geschichte aus Volantis erzählt (vllt weil sie das "Ausland" mehr einbringen wollen in Story, wie auch mit Shae)... Ich versteh trotzdem immernoch nicht, warum sie den Charakter nicht einfach Jeyne genannt haben. The Crag haben sie schließlich auch drin gelassen.

[drunken monkey]

Wär auch cool gewesen, wenn mehr der Kampfszenen auf der Burgmauer stattgefunden hätten, so sah es ja aus als wäre Stannis fast allein da oben

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Ich frage mich eher, wie er da nachher wieder heil runter und nach Hause gekommen ist. ^^" Oder ist er in der Serie jetzt einfach gefangen/tot und sie machen ein komplettes Spin-Off?

Das mit Robbs Braut finde ich auch höchst seltsam. Warum sollte man das einfach so ändern? o_O" Wirkt auf mich etwas willkürlich, auch dass Cat sie schon kennen gelernt hat (und dann auch bei der Hochzeit dabei ist?).
Dass sie jetzt noch Jeyne reinbringen halte ich aber für ausgeschlossen, nachdem er schon mit der anderen geschlafen hat. Dann hätte das ganze "Heiraten, um ihre Ehre zu bewahren"-Argument ja null Sinn mehr.

@ Fyx: Den Ohrwurm habe ich auch, das Lied ist arg. XD
Habe aber gerade nachgelesen dass sie das auf der Hochzeit eigentlich nur instrumental spielen, was ich ewig schade fände. Red Wedding plus das Lied hätte ganz großes Gänsehaut-Potenzial. Ich denke da ans Donnie Darko-Ende als Vergleich.

[TheByteRaper]

Ich glaube, die Änderung ist relativ einfach erklärt:
Jeyne Westerling ist im Buch auch nicht viel mehr als irgendeine Tussi, die Robb im dritten Buch plötzlich aufgegabelt hat. Sie taucht von einer Seite zur anderen auf, und dient im Grunde lediglich als Robbs Verhängnis. Ich vermute, die Schreiber, also auch Martin selbst, haben diese Rolle einfach umschreiben MÜSSEN, weil es in der Serie vollkommen aus den Wolken gegriffen ausgesehen hätte, wenn Robb in Season 3 verschwindet und mit Jeyne auftaucht. Außer "Liebe" stand da keine Motivation dahinter. Das wäre schlicht zu awkward und zu cheesy als Serienelement. Das funktioniert vielleicht im Buch, aber als Serienplot wäre das unverträglich.
Daher dachte sich wohl Martin und die anderen Schreiber, sie müssen, um Robbs Motivation zum tödlichen Seitensprung und der Liebe guten Nährboden zu geben, einen Charakter aus dem Boden stampfen, der Robbs Persönlichkeit gleichkommt, also erfanden sie die aufopfernde Rolle der Feldkrankenschwester Talisa Maegyr, die so voller Hingabe und politisch neutral auf dem Feld nach dem Kampf wirkt, dass Robb ihr einfach verfallen muss.
So sehe ich das zumindest. Ich komme mit dieser Interpretation jedenfalls klar, sicherlich besser als eine plötzlich auftauchende schüchterne hübsche Tusse, die Robb irgendwoher aufreisst und sie geheim heiratet.
Dass Cat Talisa bereits kennenlernt, genauso wie der geschichtliche Vorzug von Jaimes Freilassung liegt wohl einfach in der Aufrechterhaltung der Seriendynamik. Wozu auch diesen Teil in Season 3 lassen? Es hat nicht wirklich Auswirkungen auf die Gesamtgeschichte und die Charaktere kommen storytechnisch ins Rollen.

So, Spoilertitel korrigiert :>

[FF]

sehe das wie TBR und vermisse Jayne kein bisschen. Die war eh unwichtig. Die Serien-Lösung gefällt mir deutlich besser. Ich fands schade, dass sie die Sache mit der Kette weggelassen haben.

[flow]

sehe das wie TBR und vermisse Jayne kein bisschen. Die war eh unwichtig. Die Serien-Lösung gefällt mir deutlich besser. Ich fands schade, dass sie die Sache mit der Kette weggelassen haben.

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Genau das. Und Alter, ist der Jeyne-Ersatz scharf...

[Kate]

Und Alter, ist der Jeyne-Ersatz scharf...

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Nicht nur scharf, sondern reell _schön_.

Mal so'ne Frage in den Raum geworfen: was haltet ihr davon, Spoiler-Tags, die Spoiler aus den Büchern enthalten, in Zukunft extra zu kennzeichnen? Die Serie gelangt jetzt bald bei mir z.B. an einen Punkt, den ich in den Büchern noch nicht erreicht habe. Hab gerade in einem Post ein Spoiler-Tag geklickt, weil ich dachte, darin wären Inhalte aus der aktuellen Folge, und wurde dann durch das, was ich im periphären Blick aufschnappte, ein wenig gespoilert. KA, ob's anderen vielleicht auch so geht. Wie gesagt, nur 'ne Frage/'n Vorschlag, ansonsten meide ich Spoiler-Tags halt in Zukunft.^^

[Wischmop]

Halte ich persönlich für eine recht gute Idee und ist auch fair gegenüber den Leuten, die die Bücher noch nicht ganz gelesen habe (ich selbst habe alle fünf Bücher durch). Insofern wärs nett, wenn in Zukunft der Spoilertag noch die Beschriftung beinhalten würde, dass was aus den Büchern vorgespoilert wird... oder so.

Wow, was für eine Folge. Genial inszeniert, das Ende ist wirklich super. Vollauf zufrieden. Jetzt bin ich natürlich auch gespannt auf "Valar Morghulis"
Ich finds auch sehr gut, dass sie im Endeffekt die ganze Episode genommen haben, um nur die Schlacht von Blackwater zu inszenieren. Das wird natürlich dann interessant werden, was in der kommenden Folge noch sein wird. Arya muss entkommen und aufs Schiff nach Braavos, das wäre mal das Wichtigste. Daenerys im House of the Undying, obwohl ich gerade nicht wirklich sicher bin, ob das schon aus Buch 3 vorgegriffen ist, aber ich glaube nicht...?
Naja, mal schauen.

[Gala]

Jo machen wir mal so. Bitte Buchspoiler am Besten mit Buchnamen gesondert kennzeichnen.

[Olman]

Ich glaube, die Änderung ist relativ einfach erklärt:
Jeyne Westerling ist im Buch auch nicht viel mehr als irgendeine Tussi, die Robb im dritten Buch plötzlich aufgegabelt hat. Sie taucht von einer Seite zur anderen auf, und dient im Grunde lediglich als Robbs Verhängnis. Ich vermute, die Schreiber, also auch Martin selbst, haben diese Rolle einfach umschreiben MÜSSEN, weil es in der Serie vollkommen aus den Wolken gegriffen ausgesehen hätte, wenn Robb in Season 3 verschwindet und mit Jeyne auftaucht. Außer "Liebe" stand da keine Motivation dahinter. Das wäre schlicht zu awkward und zu cheesy als Serienelement. Das funktioniert vielleicht im Buch, aber als Serienplot wäre das unverträglich.
Daher dachte sich wohl Martin und die anderen Schreiber, sie müssen, um Robbs Motivation zum tödlichen Seitensprung und der Liebe guten Nährboden zu geben, einen Charakter aus dem Boden stampfen, der Robbs Persönlichkeit gleichkommt, also erfanden sie die aufopfernde Rolle der Feldkrankenschwester Talisa Maegyr, die so voller Hingabe und politisch neutral auf dem Feld nach dem Kampf wirkt, dass Robb ihr einfach verfallen muss.
So sehe ich das zumindest. Ich komme mit dieser Interpretation jedenfalls klar, sicherlich besser als eine plötzlich auftauchende schüchterne hübsche Tusse, die Robb irgendwoher aufreisst und sie geheim heiratet.
Dass Cat Talisa bereits kennenlernt, genauso wie der geschichtliche Vorzug von Jaimes Freilassung liegt wohl einfach in der Aufrechterhaltung der Seriendynamik. Wozu auch diesen Teil in Season 3 lassen? Es hat nicht wirklich Auswirkungen auf die Gesamtgeschichte und die Charaktere kommen storytechnisch ins Rollen.

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Klar, das sehe ich alles genauso. Aber sie hätten Talisa einfach Jeyne nennen können. Und statt ner ex-adligen aus Volantis hätte sie eine Westerling-Tochter sein können, die Feldkrankenschwester spielt. Und als Robb The Crag stürmt und ihr (Talisa) anbietet vom dortigen Maester Medizin, etc für sie zu beschaffen, hätte sich rausstellen können, dass die Krankenschwester in Wirklichkeit das Burgfräulein ist. Hätte ich überzeugender und irgendwie passender gefunden. Denn wie sie es jetzt gemacht haben, steht Robb noch dümmer da als in den Büchern, wenn er seine Zweckehe wegen einer ausländischen Krankenschwester stehen lässt.

Ansonsten: In der letzten Folge müssen sie jetzt noch ne ganze Menge abhandeln:

Arya muss aufs Schiff nach Braavos. Allerdings war ich schon in Folge 8 skeptisch. Im Buch befreien sie ja mit Jaqens Hilfe die ganze Burg, in der Serie nur ihre Freunde. In der Folge sieht man sie ja schon aus dem Tor rausspazieren. Frage mich, wie sie Valar Morghulis/Jaqens Face-Change (will ich unbedingt sehen) noch einbauen.
Dazu muss Dany noch das House der Undying abfackeln, Jon muss Qhorin töten und sich den Wildlings anschließen, und (ich nehme an, um den Handungssträgen nen gewissen Abschluss zu geben) Reek muss Winterfell einnehmen und Bran die Wall erreichen.

[DFYX]

Uhm Leute, ihr bringt da was durcheinander...

Arya reist doch jetzt erstmal ein ganzes Buch lang mit Gendry, der Bruderschaft und Sandor durch die Gegend. Ähnliches gilt für Brans Marsch nach Norden. Die treffen doch erst am Ende von Storm of Swords auf Jon.

[GFlügel]

Genau das. Und Alter, ist der Jeyne-Ersatz scharf...

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Nicht nur scharf, sondern reell _schön_.

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Allerdings...selbst bei so einem attraktiven Cast sticht sie noch als außerordentlich gutaussehend heraus. Und scheinbar ist sie eine Enkeltochter von Charlie Chaplin, wus? O__O

Absolut geniale Folge, ich glaube dazu braucht man gar nicht mehr viel sagen. Alle Charaktere haben mich voll und ganz überzeugt und ein besonderes Lob geht diesmal an die betrunkene Cersei und auch an Sansa. Die Effektearbeit war auch sehr beeindruckend und als Ending-Theme hat mich die Version von "Rains of Castamere" dann doch wirklich überzeugt. Absolute Gänsehaut. Die Version von Bronn war auch nett...aber der Schauspieler hat ja schon Gesangserfahrung. xD

Etwas gewundert hat mich nur das Verhalten von Stannis. Dass er ohne Helm an vorderster Front mitkämpft, konnte ich im Rahmen der Inszenierung noch akzeptieren...aber warum ist er als erster die Leiter hochgeklettert, ohne dabei vernünftige Rückendeckung zu kriegen? Da wirkte er eher als draufgängerischer Einzelkämpfer und weniger als Truppenführer. oO
Außerdem wirkt es dadurch noch unglaubwürdiger, dass er noch rechtzeitig fliehen konnte nach der Niederlage. Naja, wieder mal nur Erbsenzählerei, wenigstens hat der Mann Eier.

[Enkidu]

Alter Schwede, die letzte Episode von Staffel 2 nächsten Sonntag wollen die für das Finale so voll packen, dass sie nochmal 10 Minuten länger geht als die üblichen Folgen: 64 Minuten :O

[drunken monkey]

Halte ich persönlich für eine recht gute Idee und ist auch fair gegenüber den Leuten, die die Bücher noch nicht ganz gelesen habe (ich selbst habe alle fünf Bücher durch). Insofern wärs nett, wenn in Zukunft der Spoilertag noch die Beschriftung beinhalten würde, dass was aus den Büchern vorgespoilert wird... oder so.

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Ach so, also soll man den Inhalt der akutellen Staffel auch noch in Spoiler-Tags packen? Sorry! ^^"
Wurde hier aber allgemein nicht durchgängig gemacht, dann bringt's ja nichts. Also wenn dann ab jetzt einheitlich so.

Wow, was für eine Folge. Genial inszeniert, das Ende ist wirklich super. Vollauf zufrieden. Jetzt bin ich natürlich auch gespannt auf "Valar Morghulis"
Ich finds auch sehr gut, dass sie im Endeffekt die ganze Episode genommen haben, um nur die Schlacht von Blackwater zu inszenieren. Das wird natürlich dann interessant werden, was in der kommenden Folge noch sein wird. Arya muss entkommen und aufs Schiff nach Braavos, das wäre mal das Wichtigste. Daenerys im House of the Undying, obwohl ich gerade nicht wirklich sicher bin, ob das schon aus Buch 3 vorgegriffen ist, aber ich glaube nicht...?
Naja, mal schauen.

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Ein perfektes Beispiel für einen grauenhaft falsch beschrifteten Spoiler! XP

Bezüglich House of the Undying: ich glaube, selbst wenn sie das vorgezogen haben, können sie das kaum jetzt so stehen lassen, ohne dass die letzten beiden Folgen irgendwas passiert. Das wird also ziemlich sicher kommen, denke ich.

Etwas gewundert hat mich nur das Verhalten von Stannis. Dass er ohne Helm an vorderster Front mitkämpft, konnte ich im Rahmen der Inszenierung noch akzeptieren...aber warum ist er als erster die Leiter hochgeklettert, ohne dabei vernünftige Rückendeckung zu kriegen? Da wirkte er eher als draufgängerischer Einzelkämpfer und weniger als Truppenführer. oO
Außerdem wirkt es dadurch noch unglaubwürdiger, dass er noch rechtzeitig fliehen konnte nach der Niederlage. Naja, wieder mal nur Erbsenzählerei, wenigstens hat der Mann Eier.

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Also ein extremer Lucker ist er auf jeden Fall. XD Und ja, höchst unrealistisch.
Aber war wohl hauptsächlich, um frei jeglicher Subtilität den Unterschied zwischen Joffrey "MAAAMIIIII!" "Baratheon" und Stannis herauszustreichen.

Alter Schwede, die letzte Episode von Staffel 2 nächsten Sonntag wollen die für das Finale so voll packen, dass sie nochmal 10 Minuten länger geht als die üblichen Folgen: 64 Minuten

...

Yeah!

[Wischmop]

Uhm Leute, ihr bringt da was durcheinander...

Arya reist doch jetzt erstmal ein ganzes Buch lang mit Gendry, der Bruderschaft und Sandor durch die Gegend. Ähnliches gilt für Brans Marsch nach Norden. Die treffen doch erst am Ende von Storm of Swords auf Jon.

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Holy crap, du hast ja recht xD Arya fällt, wenn ich das jetzt wieder nicht verwechsle, noch mit dem Hound zusammen, der ja inzwischen herumzieht, und sie kommen knapp an den Twins vorbei, gerade als der Red Wedding passiert. Weil Arya ja versucht ist, hinzugehen, und der Hound ihr noch so sagt, ihre Mutter sei dort. Aber sie geht dann doch nicht hin. Ich erinnere mich wieder, an dieser Stelle dachte ich erst, Arya stirbt, weil im Buch erzählt wird, sie bekommt mit einer Axt eins übergebraten.

Die gleiche Nummer passiert später noch mit Asha, damn you, GRRM! Er spielt mit unseren Gefühlen!

Ja, du hast vollkommen recht, da ist noch ein ganzes Buch zwischen jetzt und "Arya --> Braavos".

[DFYX]

Die gleiche Nummer passiert später noch mit Asha, damn you, GRRM! Er spielt mit unseren Gefühlen!

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Und evtl. mit Jon. Ich glaube nicht, dass er den so unspektakulär aus der Story nimmt. Dass er andauernd wichtige Charaktere ohne Vorwarnung tötet, stimmt ja so nicht. Bei Ned, Drogo, Robb und Quentyn war das schon irgendwie absehbar und sonst ist iirch niemand wirklich wichtiges gestorben. Bran, Rickon, Arya, Asha, Tyrion und Catelyn leben ja trotz gegenteiliger Andeutungen noch (auch wenn man bei letzterer die Definition etwas weiter fassen muss)

[drunken monkey]

Und evtl. mit Jon. Ich glaube nicht, dass er den so unspektakulär aus der Story nimmt. Dass er andauernd wichtige Charaktere ohne Vorwarnung tötet, stimmt ja so nicht. Bei Ned, Drogo, Robb und Quentyn war das schon irgendwie absehbar und sonst ist iirch niemand wirklich wichtiges gestorben. Bran, Rickon, Arya, Asha, Tyrion und Catelyn leben ja trotz gegenteiliger Andeutungen noch (auch wenn man bei letzterer die Definition etwas weiter fassen muss)

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Genau das wollte ich auch gerade schreiben. XD
Wobei er das ja bei Jon eigentlich schon mal gemacht hat, er also den Bogen damit imo schon arg überspannen würde. ^^"
Außerdem: Wie unfähig müssen X Watchmen sein, um nicht einen einzelnen Typen erdolchen zu können. <__<"
Hm … Fazit wohl: Wir sind gespannt. ^^"

[Ranmaru]

Wenn mich nicht alles taeuscht, hab ich irgendwo gelesen, dass unter den schon fertigen Kapiteln fuer den neuen Teil auch eines (oder mehrere) aus Jons POV sind. Von daher sollte klar sein, dass er ueberlebt. Ausser natuerlich, das sind Flashbacks -- wobei ich nicht glaube, dass Martin die Erzaehlstruktur radika umstellen, von daher ...

Nebenbei: warum packt ihr Sachen aus Episoden, die bereits gelaufen sind, in Spoiler? Das verwirrt mich. Ich will keine Spoiler zu noch nicht gelaufenen Episoden lesen (na gut, das ist jetzt erstmal nur noch eine), aber trotzdem die Diskussion verfolgen.

[The Fool]

Äh, es ist ja logisch, dass es hier immer wieder um die Bücher mal gehen wird, was vielleicht anders dargestellt wurde oder was nächste Folge passieren könnte, etc., aber wenn ihr gerade ernsthaft über Buch 5 und Infos zu Buch 6 diskutiert, wäre es da nicht angebrachter ins Literatur Forum zu gehen? Immerhin gehts hier ja immernoch eigentlich um die Serie. Ich weiß nicht, was in den ganzen Spoiler-Kästchen da oben drinnen steht, also vielleicht passts ja, aber scheint mir gerade ein wenig seltsam.