Offizieller Final Fantasy XIII Thread #20

[e7]

Man kann nur einen steuern und nicht zu den anderen switchen.

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Das Switchen wäre glaube ich auch eine gute Sache gewesen.

Gambits gibt es auch nicht.

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Zum Glück. RPGs leiden im Vergleich zu anderen Genres ohnehin an teilweise mangelnder Interaktivität. Da brauche ich kein System, das ich so ausreizen kann, dass meine Hauptaufgabe als Spieler nur noch darin besteht, zu laufen und bei Kämpfen tatenlos zuzusehen. Da hat mir das ständige Paradigmenwechseln aus XIII besser gefallen. Ein Kampf, bei dem man nichts tut, sollte ja nach ner Minute eher verloren als gewonnen sein

öhm, eigentlich habe ich bereits relativ genau (für ein online Forum) analysiert, dass die konventionellen Verarbeitungstechniken von Musik in FF13 nicht passend und unzureichend genutzt werden. Bezüglich Erinnerungsmotivik, Mood Music, Underscoring.

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Auf dieser technischen Ebene kann ich den Soundtrack leider (oder zum Glück? ) nicht beurteilen. Wenn ich nur nach meinem Geschmack gehe (der es bekanntermaßen ja auch ermöglichen kann, kompositorisch miserable Musik gut zu finden) hat für mich XIII die Nase vor XII. In XIII sind mir öfter Musikstücke aufgefallen, die mir zugesagt haben, während mir in XII bis auf das Gilgamesh-Theme absolut gar nichts aufgefallen ist. Ich glaube gerne, dass die Stücke aus XII technisch besser gemacht sind als XIII, aber wirklich nachempfinden kann ich es nicht.

- Was nützen mir große Städte und viele NPCs, wenn sie mich einen Scheiss interessieren?
- Was nützt mir der (angeblich) gut umgesetzte OST im Spiel, wenn mir kein einziger Track davon gefällt?

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Meine Worte

Und sowas wie emotionale Stellen gab es imo im gesamten Spiel nicht.

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Wenn ich mir eine Schwäche von XII herauspicken dürfte, die das Spiel für mich absolut zerstört hat, dann wohl diese. Klar bin ich auch nicht für überbordenden Kitsch und/oder Liebesschmalz, und natürlich war XIII in der Hinsicht auch nicht immer treffsicher, aber irgendeine Art von Beziehung muss so ein Medium mit den Protagonisten herstellen. Ansonsten ist es mir einfach egal, was da am Bildschirm mit den Leuten passiert. Und das war es mir bei XII bis zur letzten Minute, was in XIII zum Glück nicht passiert ist.

[thickstone]

Das Gebashe gegen den OST von Teil 12 finde ich immer krass, alleine schon, wenn ich mir sowas anhöre:

http://www.youtube.com/watch?v=tojdtfyKWP4

Wieso wird Teil 13 eigentlich immer mit dem 12er verglichen? Die verhalten sich doch echt wie Tag und Nacht. Wobei mich letztendlich aber beide überzeugt haben (Teil 13 mehr, aber das ist was anderes...).

Ich fand, dass das, was Teil 12 an spannenden Charakteren fehlte, durch die Welt und die Atmosphäre (durch den OST) wieder etwas ausgeglichen wurde. Nicht ganz, aber immerhin.

[~Jack~]

Das Gebashe gegen den OST von Teil 12 finde ich immer krass, alleine schon, wenn ich mir sowas anhöre:

http://www.youtube.com/watch?v=tojdtfyKWP4

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Der Song ist ja auch nicht schlecht, aber wenn ich mir die Masse an Songs des OSTs ansehe und dann wie wenig mir davon gefallen haben kann ich ihn einfach nicht als gut bezeichnen.

Wieso wird Teil 13 eigentlich immer mit dem 12er verglichen? Die verhalten sich doch echt wie Tag und Nacht.

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Genau aus diesem Grund.

[Enkidu]

Und sowas wie emotionale Stellen gab es imo im gesamten Spiel nicht.

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Wenn ich mir eine Schwäche von XII herauspicken dürfte, die das Spiel für mich absolut zerstört hat, dann wohl diese.

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Ich fand Final Fantasy XII um Längen emotionaler und bewegender als XIII. Hauptsächlich gerade weil es mit reiferen Themen umgeht und die gesamte Spielzeit über nicht in den furchtbaren Kitsch abdriftet, während das im dreizehnten Teil stellenweise kaum auszuhalten war. Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

[thickstone]

Ich fand Final Fantasy XII um Längen emotionaler und bewegender als XIII. Hauptsächlich gerade weil es mit reiferen Themen umgeht und die gesamte Spielzeit über nicht in den furchtbaren Kitsch abdriftet, während das im dreizehnten Teil stellenweise kaum auszuhalten war. Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

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Irgendwie kommt mir das, was du zum 13. Teil bez. des Kitsches schreibst, etwas übertrieben vor. Hast du noch im Kopf, was du so kitschig fandst? Also, soll keine Provokation sein, nur Interesse

Vielleicht bin ich da schmerzfreier...ich fand die Geschichte in Teilen ziemlich emotional, aber ich würde jetzt (bis auf das Ende) nicht sagen, dass das Spiel im Kitsch versunken ist.

Zu dem, was du zu FF12 schreibst: Klingt irgendwie epischer als es war War es nicht irgendwie: Suche die 3 Kristalle, kontaktiere irgendwelche Gottheiten und kick some ass? Vielleicht muss ich es echt nochmal spielen. Ich habe nur einen Moment des Spiels im Kopf, den ich echt peinlich fand: ,,Hallo, bla bla, ich bin so und so und komme jetzt mit!'' und alle so ,,Ok!'' beim 1. Treffen mit Larsa.

[Enkidu]

Irgendwie kommt mir das, was du zum 13. Teil bez. des Kitsches schreibst, etwas übertrieben vor. Hast du noch im Kopf, was du so kitschig fandst? Also, soll keine Provokation sein, nur Interesse

Vielleicht bin ich da schmerzfreier...ich fand die Geschichte in Teilen ziemlich emotional, aber ich würde jetzt (bis auf das Ende) nicht sagen, dass das Spiel im Kitsch versunken ist.

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Okay, vielleicht nicht die ganze Spielzeit über, aber im Vergleich zu XII fand ichs schon sehr auffällig. Abgesehen von diesen furchtbaren XIIIer Endsequenzen (komplett mit multiplen Flashbacks an die großartige bewegende Zeit, die die Gruppe zusammen durchgemacht hat ... öhm, Moment mal, das waren doch eigentlich nur zwei, drei Tage o_O) fällt das, was ich meine, besonders im Zusammenhang mit Hope, Snow, Serah und Vanille auf.
Vielleicht ist Kitsch da auch nicht in allen Fällen das richtige Wort, oft meine ich hier damit dieses typisch lächerliche Anime-Overacting, das für mich die Glaubwürdigkeit der Story beeinträchtigt. Die Charaktere reden über die Ereignisse so, als wollten sie mehr Dramatik reinpumpen, als die Handlung eigentlich hergibt, realistisches Verhalten sieht anders aus. Beispielsweise der ständig rumweinende Hope, der ja einen ach-so großen Hass auf Snow hat und wütend, verzweifelt und verwirrt ist, aber es dann nichtmal hinbekommt, ihm das ins Gesicht zu sagen. Gelegenheiten gabs dazu ja genug. Irgendwie passte das für mich nicht zusammen. Sie haben diese "Aussprache" einfach unnötig noch ein paar Kapitel hinausgezögert, um länger darüber quatschen zu können. Andernfalls hätte Hope wohl noch früher als sowieso schon überhaupt keine Rolle mehr für die Geschichte gespielt.
Oder Serah, alles was mit ihr zu tun hat trieft förmlich vor Tragik. Lightning und Snow kloppen sich um sie, obwohl der Spieler das lange nichtmal nachvollziehen kann, da ihm die wesentlichen Informationen ja ewig vorenthalten werden. Doch warum, frage ich mich? Wo sie doch eine Figur ist, über die wir insgesamt nicht viel erfahren und die im Spiel hauptsächlich als Rückblende auftaucht. Bloß weil sie und Snow sich auf nem fliegenden Motorrad ein Feuerwerk anschauen und das Ganze als superspektakuläre FMV-Sequenz präsentiert wird, soll es dem Verständnis der Entwickler nach offenbar automatisch wichtig sein. Lieber hätte ich mehr darüber erfahren, wie sich die beiden überhaupt kennengelernt haben, selbst wenn Snow ganz ohne Bombast nur in irgendeinem Dialog darüber geredet hätte.
Anders ausgedrückt rechtfertigt für mich das, was die uns bekannte Story hergibt, in dem Spiel alleine nicht die Art und das Ausmaß der "dramatischen" Szenen. In guten Geschichten wird so etwas lang und breit vorbereitet, sodass es, wenn es soweit ist, auch die gewünschte Wirkung erzielt. Mir fällt grad kein anderes Beispiel ein, aber wenn man in FFVII nach Nibelheim kommt, steigt alleine durch Clouds zuvor gesehene Erinnerungen und Erzählungen die Spannung enorm. Später dann nochmal wenn man im Lebensstrom seine Psyche "repariert" ^^ In FFXIII funktioniert sowas schon deshalb gar nicht, weil die Story kaum an irgendwelche Orte gebunden ist, man reist ja nur von einer Kulisse in die nächste! Selbst FFX hatte ein besser proportioniertes Verhältnis zwischen Dramatik und der dazugehörigen Grundlage, etwa durch das Schicksal, das Yuna am Ende der Pilgerreise bevorstehen sollte.

XIII macht sozusagen aus ner Fliege einen Elefanten und wirkt auf mich deshalb ziemlich kitschig. Zu allem Überfluss wird die Rahmenhandlung dann auch noch wegen der ganzen Drama-Szenen zwischen den Charakteren massiv vernachlässigt (Antagonisten? NPCs? Hintergründe zu Pulse oder dem Transgressionskrieg?). Da hab ich alles in allem doch lieber die Herangehensweise aus XII. Zwar relativ wenig Interaktion, dafür aber auch keine, die in meinen Augen so krass daneben geht.

[Gamabunta]

... Beispielsweise der ständig rumweinende Hope, der ja einen ach-so großen Hass auf Snow hat und wütend, verzweifelt und verwirrt ist, aber es dann nichtmal hinbekommt, ihm das ins Gesicht zu sagen. Gelegenheiten gabs dazu ja genug. Irgendwie passte das für mich nicht zusammen. Sie haben diese "Aussprache" einfach unnötig noch ein paar Kapitel hinausgezögert, um länger darüber quatschen zu können. Andernfalls hätte Hope wohl noch früher als sowieso schon überhaupt keine Rolle mehr für die Geschichte gespielt.

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Word. Wobei ich seine "Wut" auf Snow sowieso unlogisch finde.
Eine andere Szene welche mir in Erinnerung geblieben ist, ist die relativ am Anfang, wo Team Nora einem Feuerschutz geben soll, die sich aber über die "schwere" Arbeit und Müdigkeit beschweren. Ziemlich unpassend wie ich denke, besonders wenn man bedenkt, was für eine Dramatik sie da aufbauen wollten, sieht das nur wie ein schlechter Scherz aus.

[e7]

Das Gebashe gegen den OST von Teil 12 finde ich immer krass, alleine schon, wenn ich mir sowas anhöre:

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Gut, bei mir ist es auch eine geschmackliche Sache. In FFXII klingen halt alle Stücke so orchestral/klassisch, während ich von den anderen Teilen eine größere Stilvielfalt gewöhnt bin und in einem Final Fantasy auch erwarte.

Ich fand Final Fantasy XII um Längen emotionaler und bewegender als XIII. Hauptsächlich gerade weil es mit reiferen Themen umgeht und die gesamte Spielzeit über nicht in den furchtbaren Kitsch abdriftet, während das im dreizehnten Teil stellenweise kaum auszuhalten war. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

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Wenn FFXII eine tragische Geschichte über reifere Themen erzählen würde, hätte mir das auch gefallen. Allerdings war das von thickstone beschriebene eher das, was ich von der Geschichte wahrgenommen habe:

Zu dem, was du zu FF12 schreibst: Klingt irgendwie epischer als es war War es nicht irgendwie: Suche die 3 Kristalle, kontaktiere irgendwelche Gottheiten und kick some ass?

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Wie gesagt, nichts gegen das Wegkürzen von Anime-Kitsch, aber dann erwarte ich auch, dass mir stattdessen etwas anderes angeboten. Nach reifen Themen und Tragik habe ich 80 Stunden lang vergeblich gesucht.

Wieso wird Teil 13 eigentlich immer mit dem 12er verglichen?

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Weil 12 der Vorgänger ist. Soweit ich weiß, gab es bei jedem neuen Final Fantasy Teil immer eine "Final Fantasy N - 1 VS Final Fantasy N"-Diskussion.

[Blade_ss]

Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

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meine freundin hat zuerst gedacht, ich guck mir ganz laut nen Porno an xD