Offizieller Final Fantasy XIII Thread #20

[Rübe]

Also, heute durch... Riesiger Mist. Dieses ganze Pseudogeschwurbel und das eckelhafte Dungeondesign (vor allem der Rosa-Pfeiler-Tunnel am Schluss) und ein richtiges Facepalm-Ende. Die Präsentation hat mich lange Zeit für die gar reduktionistische Spielart entschädigt, aber dann habe ich irgendwann den Faden verloren. Liegt vielleicht auch daran, dass ich einen Teufel tue, die Story im Menü nachzulesen. Ne, das war definitiv nichts, was ich jemals wieder spielen werde, trotz gutem Soundtrack (ich mag sogar die Frau Lewis ) und sehr guter Technik. Mal der umgekehrte Beweis dafür, dass eine gute Story (die nicht irgendwann in rauschartige Pseudophilosophie abdriftet) mehr bringt als Bombengrafik.

[e7]

... gutem Soundtrack (ich mag sogar die Frau Lewis ) und sehr guter Technik.

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Der OST und die Präsentation sind im Nachhinein wohl auch die einzigen wirklichen Stärken des Spiels. Eigentlich auch noch das Kampfsystem, aber da werden mir vermutlich viele widersprechen. Ich fand es jedenfalls gut, dass man in den Kämpfen mehr zu tun hatte als nur X zu drücken (oder dazustehen und zu warten).

[Hyuga]

Ich fand das Kampfsystem gut, leider trüben ein paar Fehler das Ergebnis. Man kann nur einen steuern und nicht zu den anderen switchen. Dazu macht die KI der anderen nicht immer das was ich will, Gambits gibt es auch nicht. Man kann den Charakter auch so nicht direkt steuern und stirbt der gesteuerte Charakter ist das Spiel vorbei.
Das sind einfach alles Fehler die man, mehr oder weniger, leicht vermeiden hätten könnte.

Den Soundtrack fand ich aber wirklich schwach. Viele Tracks plätschern einfach nur vor sich hin. Wer ist nochmal für den OST verantwortlich? Den Kompinisten will ich nicht mehr oft hören.

[Rübe]

Der OST und die Präsentation sind im Nachhinein wohl auch die einzigen wirklichen Stärken des Spiels. Eigentlich auch noch das Kampfsystem, aber da werden mir vermutlich viele widersprechen. Ich fand es jedenfalls gut, dass man in den Kämpfen mehr zu tun hatte als nur X zu drücken (oder dazustehen und zu warten).

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Ich konnte mit dem Kampfsystem leben. Ich bin aber eigentlich kein Fan davon, dass Partymitglieder von der KI gesteuert werden. Dann agieren sie meist ziemlich dämlich. Hier ist es so ein Zwischending, das ich einigermassen erträglich finde, auch wenn die KI-Kämpen bei der Wahl der Skills dann doch manchmal etwas halbschlau handeln... (MEDI, Vanille, MEDI! Nicht Vita...)

[Muhrray]

Der OST und die Präsentation sind im Nachhinein wohl auch die einzigen wirklichen Stärken des Spiels.

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ich finde Nein.

Der OST ist eine an Belanglosigkeit und (beinah) Fehlern in seiner funktionalen Umsetzung kaum zu unterbietende, schwache Leistung. Darunter leidet dann automatisch auch die Präsentation, weil sie Hand in Hand mit der Verarbeitung des Soundtracks geht.
Habe dazu genug Beispiele gebracht.

[Gogeta-X]

Nein.

Der OST ist eine an Belanglosigkeit und (beinah) Fehlern in seiner funktionalen Umsetzung kaum zu unterbietende, schwache Leistung. Darunter leidet dann automatisch auch die Präsentation, weil sie Hand in Hand mit der Verarbeitung des Soundtracks geht.
Habe dazu genug Beispiele gebracht.

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Schön dass DEINE Meinung in Stein gemeißelt ist. Ich fand den OST sehr brauchbar. Imho hamauzu Bester OST. ^^

[Muhrray]

Schön dass DEINE Meinung in Stein gemeißelt ist. Ich fand den OST sehr brauchbar. Imho hamauzu Bester OST. ^^

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du hast recht, ich sollte ein "ich finde" dazu schreiben

[thickstone]

Schön dass DEINE Meinung in Stein gemeißelt ist. Ich fand den OST sehr brauchbar. Imho hamauzu Bester OST. ^^

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Versuch lieber erst keine Diskussion

Du musst nämlich wissen, dass die FF13-Hater das von einem gaaaaanz objektiven Standpunkt aus betrachten. Deswegen ist der OST von FF13 auch beschissen. Basta.

[Muhrray]

Versuch lieber erst keine Diskussion

Du musst nämlich wissen, dass die FF13-Hater das von einem gaaaaanz objektiven Standpunkt aus betrachten. Deswegen ist der OST von FF13 auch beschissen. Basta.

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öhm, eigentlich habe ich bereits relativ genau (für ein online Forum) analysiert, dass die konventionellen Verarbeitungstechniken von Musik in FF13 nicht passend und unzureichend genutzt werden. Bezüglich Erinnerungsmotivik, Mood Music, Underscoring (ich glaub mehr hatte ich nicht?) - deswegen ist der OST von FF13 nicht beschissen, das wäre eine ganz andere Frage. Es geht, wie beim Film als synthetischer Kunst, um die Musik in ihrer Umsetzung im Spiel - und diesbzüglich wurde der Sountrack in dem von mir gequoteten Post als "Stärke von FF13" bezeichnet und dem wollte ich widersprechen.

siehe das Beispiel: ich mag die "Musik" in Mozarts Zauberflöte.
Jetzt wird sie mir aber an einem Abend in der Oper eben nicht gut präsentiert - das macht die Inszenierung dann, meiner Meinung nach (!), schlecht, egal, ob ich gerne die Musik von CD höre etc.

Keine Ahnung worauf du hinaus möchtest, aber für eine Diskussion reicht deine Antwort in der Tat nicht aus

[Hyuga]

Immer dieses "Alles ist Geschmackssache, nichts ist Fakt" Gelaber.

Kein wunder, anders kann man die FF XIII Schwächen nicht kontern.

[ShooterInc.]

Immer dieses "Alles ist Geschmackssache, nichts ist Fakt" Gelaber.

Kein wunder, anders kann man die FF XIII Schwächen nicht kontern.

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Ich persönlich will nicht bestreiten, dass FF12 da objektiv gesehen besser ist als FF13, durch das ausführliche Gambit-System, der großen Welt und den vielen kleinen Details, die es in FF13 nicht gibt. Jetzt kommt aber der Punkt:

- Was nützen mir große Städte und viele NPCs, wenn sie mich einen Scheiss interessieren?
- Was nützt mir der (angeblich) gut umgesetzte OST im Spiel, wenn mir kein einziger Track davon gefällt?
- Was nützt mir das komplexe Gameplay, wenn es mich immer wieder zum Einschlafen bringt?

Insgesamt gesehen gefällt mir FF13 besser als FF12 (was Gameplay und Musik betrifft), wobei ich FF13 nicht in den Himmel loben will, weil es einfach markante Schwächen hat, die man nicht ignorieren kann. Man muss das Spiel aber auch nicht schlechter dastehen lassen, als es verdient hat.

[~Jack~]

- Was nützen mir große Städte und viele NPCs, wenn sie mich einen Scheiss interessieren?
- Was nützt mir der (angeblich) gut umgesetzte OST im Spiel, wenn mir kein einziger Track davon gefällt?
- Was nützt mir das komplexe Gameplay, wenn es mich immer wieder zum Einschlafen bringt?

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Nicht zu vergessen die fast ausschließlich langweiligen Protagonisten sowie einem ebenso langweiligen Antagonisten.
Ebenso natürlich viel zu wenig Storyszenen, die auch nur selten wirklich gut inszeniert sind. Und sowas wie emotionale Stellen gab es imo im gesamten Spiel nicht.
Es gibt zwar durchaus ordentliche Songs im Soundtrack, aber insgesamt finde ich nur 7 so gut, dass ich sie auch so anhöre. Und das beste ist immer noch Clash on the big bridge und der stammt ja nunmal aus FFV.

Von daher finde ich FFXIII auch wesentlich besser, trotz all seiner Schwächen. Die Party war interessanter und selbst Barthandelus hat trotz seiner selten Auftritte einen besseren Antagonisten abgegeben als Vayne.
Außerdem ist das KS besser inszeniert und mir gefallen mir 29 Stücke des OSTs

[e7]

Man kann nur einen steuern und nicht zu den anderen switchen.

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Das Switchen wäre glaube ich auch eine gute Sache gewesen.

Gambits gibt es auch nicht.

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Zum Glück. RPGs leiden im Vergleich zu anderen Genres ohnehin an teilweise mangelnder Interaktivität. Da brauche ich kein System, das ich so ausreizen kann, dass meine Hauptaufgabe als Spieler nur noch darin besteht, zu laufen und bei Kämpfen tatenlos zuzusehen. Da hat mir das ständige Paradigmenwechseln aus XIII besser gefallen. Ein Kampf, bei dem man nichts tut, sollte ja nach ner Minute eher verloren als gewonnen sein

öhm, eigentlich habe ich bereits relativ genau (für ein online Forum) analysiert, dass die konventionellen Verarbeitungstechniken von Musik in FF13 nicht passend und unzureichend genutzt werden. Bezüglich Erinnerungsmotivik, Mood Music, Underscoring.

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Auf dieser technischen Ebene kann ich den Soundtrack leider (oder zum Glück? ) nicht beurteilen. Wenn ich nur nach meinem Geschmack gehe (der es bekanntermaßen ja auch ermöglichen kann, kompositorisch miserable Musik gut zu finden) hat für mich XIII die Nase vor XII. In XIII sind mir öfter Musikstücke aufgefallen, die mir zugesagt haben, während mir in XII bis auf das Gilgamesh-Theme absolut gar nichts aufgefallen ist. Ich glaube gerne, dass die Stücke aus XII technisch besser gemacht sind als XIII, aber wirklich nachempfinden kann ich es nicht.

- Was nützen mir große Städte und viele NPCs, wenn sie mich einen Scheiss interessieren?
- Was nützt mir der (angeblich) gut umgesetzte OST im Spiel, wenn mir kein einziger Track davon gefällt?

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Meine Worte

Und sowas wie emotionale Stellen gab es imo im gesamten Spiel nicht.

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Wenn ich mir eine Schwäche von XII herauspicken dürfte, die das Spiel für mich absolut zerstört hat, dann wohl diese. Klar bin ich auch nicht für überbordenden Kitsch und/oder Liebesschmalz, und natürlich war XIII in der Hinsicht auch nicht immer treffsicher, aber irgendeine Art von Beziehung muss so ein Medium mit den Protagonisten herstellen. Ansonsten ist es mir einfach egal, was da am Bildschirm mit den Leuten passiert. Und das war es mir bei XII bis zur letzten Minute, was in XIII zum Glück nicht passiert ist.

[thickstone]

Das Gebashe gegen den OST von Teil 12 finde ich immer krass, alleine schon, wenn ich mir sowas anhöre:

http://www.youtube.com/watch?v=tojdtfyKWP4

Wieso wird Teil 13 eigentlich immer mit dem 12er verglichen? Die verhalten sich doch echt wie Tag und Nacht. Wobei mich letztendlich aber beide überzeugt haben (Teil 13 mehr, aber das ist was anderes...).

Ich fand, dass das, was Teil 12 an spannenden Charakteren fehlte, durch die Welt und die Atmosphäre (durch den OST) wieder etwas ausgeglichen wurde. Nicht ganz, aber immerhin.

[~Jack~]

Das Gebashe gegen den OST von Teil 12 finde ich immer krass, alleine schon, wenn ich mir sowas anhöre:

http://www.youtube.com/watch?v=tojdtfyKWP4

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Der Song ist ja auch nicht schlecht, aber wenn ich mir die Masse an Songs des OSTs ansehe und dann wie wenig mir davon gefallen haben kann ich ihn einfach nicht als gut bezeichnen.

Wieso wird Teil 13 eigentlich immer mit dem 12er verglichen? Die verhalten sich doch echt wie Tag und Nacht.

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Genau aus diesem Grund.

[Enkidu]

Und sowas wie emotionale Stellen gab es imo im gesamten Spiel nicht.

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Wenn ich mir eine Schwäche von XII herauspicken dürfte, die das Spiel für mich absolut zerstört hat, dann wohl diese.

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Ich fand Final Fantasy XII um Längen emotionaler und bewegender als XIII. Hauptsächlich gerade weil es mit reiferen Themen umgeht und die gesamte Spielzeit über nicht in den furchtbaren Kitsch abdriftet, während das im dreizehnten Teil stellenweise kaum auszuhalten war. Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

[thickstone]

Ich fand Final Fantasy XII um Längen emotionaler und bewegender als XIII. Hauptsächlich gerade weil es mit reiferen Themen umgeht und die gesamte Spielzeit über nicht in den furchtbaren Kitsch abdriftet, während das im dreizehnten Teil stellenweise kaum auszuhalten war. Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

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Irgendwie kommt mir das, was du zum 13. Teil bez. des Kitsches schreibst, etwas übertrieben vor. Hast du noch im Kopf, was du so kitschig fandst? Also, soll keine Provokation sein, nur Interesse

Vielleicht bin ich da schmerzfreier...ich fand die Geschichte in Teilen ziemlich emotional, aber ich würde jetzt (bis auf das Ende) nicht sagen, dass das Spiel im Kitsch versunken ist.

Zu dem, was du zu FF12 schreibst: Klingt irgendwie epischer als es war War es nicht irgendwie: Suche die 3 Kristalle, kontaktiere irgendwelche Gottheiten und kick some ass? Vielleicht muss ich es echt nochmal spielen. Ich habe nur einen Moment des Spiels im Kopf, den ich echt peinlich fand: ,,Hallo, bla bla, ich bin so und so und komme jetzt mit!'' und alle so ,,Ok!'' beim 1. Treffen mit Larsa.

[Blade_ss]

Dazu reicht es imho schon, die Szenen vom Finale der beiden Spiele zu vergleichen. Wenn euch das abartige Gestöhne von Vanille und Fang mit dem dazugehörigen und völlig unlogischen Love-will-save-us-all Moment emotional erscheint, ist das natürlich eure Sache. Ich bleibe da lieber bei einer tragischen Geschichte unter Brüdern in Zeiten des Krieges, von denen einer seine Loyalität mit dem Leben bezahlt.

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meine freundin hat zuerst gedacht, ich guck mir ganz laut nen Porno an xD

[Hyuga]

Ich persönlich will nicht bestreiten, dass FF12 da objektiv gesehen besser ist als FF13, durch das ausführliche Gambit-System, der großen Welt und den vielen kleinen Details, die es in FF13 nicht gibt.

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Mir gehts ja nicht genau darum sondern dass, jedes mal wenn einer was Negatives über XIII schreibt, irgendwer mit so einen dämlichen Spruch kommt wie "das ist doch Geschmackssache usw." Ja das wissen wir und gerade deswegen wird er seine Meinung ebenfalls kundtun.

Und zu den Charas: Balthier steckt Snow locker in die Tasche. Die Stories von beiden Games sind nicht gerade super, aber Balthier weiß das wenigstens

Und wie ich schon öfters gesagt habe: FF XIII ist kein schlechtes Spiel, es loost aber im Vergleich zu den anderen FF Teilen einfach ab.

[e7]

Die Stories von beiden Games sind nicht gerade super.

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Exakt, auch wenn das recht beschönigend ausgedrückt ist

Edit: Gerade bei den Seitenhieben gegen das FFXIII Ende frage ich mich manchmal, ob jeder bei FFXII bis zum Schluss eigentlich noch aufgepasst hat. Da ist am Ende alles dermaßen auseinandergefallen, das war nicht mehr feierlich. In der Hinsicht kann XIII das (schlechte) Niveau des Vorgängers durchaus halten