Hexe, Engel, Dämonen,....

[LittleAngel]

So! Nun mal ein neuer Thread!

Meint ihr das es Hexen, Engel, Dämonen und sonstiges wirklich gibt?
Manche leute glauben ja sie seien Hexen. Manche leute meinen sie wären Engel und manche Dämonen. Sagt mir doch mal was ihr davon haltet!?

Ich persönlich denke... naja... man kann zwar Hexe "spielen" aber man kann nie hexen oder etwas bewirken sondern nur dran glauben. Genau so geht es mir bei Engeln und Dämonen!

(Satan) steht für Dämonen
Gott steht für Engel
Hexen glauben an ihre eigenen Götter

^-^ Ich hoffe ihr könnt eure eigene Meinung dazu äussern und mal darüber nachdenken wie es ist wenn man zwar an soetwas glaubt, bzw. viel darüber wissen will (wie ich bei Engeln) und naja... was eben die folgen sind! Viel spaß

[aurelius]

Also generell würde ich sagen, dass ich nicht an Engel und so etwas glaube. Aber ich verstehe auch, dass der Mensch sie erfunden hat. Zum Beispiel die Stelle in der Bibel, in der Jesus geboren wird. Da spricht der Engel: "Fürchtet euch nicht!" Ich denke, das ist eher symbolisch gemeint. Da war einfach diese Geburt und die Hirten haben einfach gespürt, dass sie keine Angst haben müssen. Und so sehe ich Engel eher als Visualisierung von Dingen, die man damals und heute nicht erklären konnte/kann. Und das gleiche denke ich auch bei Dämonen. Zum Beispiel wurden kranke Menschen ja als von Dämonen besessen bezeichnet. Nur, weil man die Ursache für die Krnakheit nicht kannte. Man konnte es sich einfach nicht erklären, wie ein Mensch krank wurde, und so fing man an, auch die Krankheiten zu visualisieren, eben in From von Dämonen. Und mit den Hexen war es ähnlich. Es gab einfach Probleme in der Welt, Unglücke, Krankheiten, sonstwas. Und da man es sich nicht erklären konnte, warum es das gab, erfand man Hexen. Eigentlich um die eigenen Ängste zu verdrängen, denn dadurch wurden sie zu Wut auf die "Hexen" und sie wurden verbrannt.Denn der Mensch hat vor allen Dingen vor dem Angst, das ihm unbekannt ist (vor dem Tod zum Beispiel). Ich halte also all diese Erscheinungen, seien es Schutzengel oder Dämonen einfach für den versuch der Menschen, das Unerklärbare in ein Gesicht zu packen. In etwas, dass sie verstehen. Deshalb auch meistens die Menschen- oder menschenähnliche Gestalt. Und zu den Leuten, die meinen sie seien eine Hexe oder Wahrsagerin, ich denke, dass diese Menschen einfach sehr sensibel sind, und so Dinge wahrnehmen, die anderen "normalen" Menschen verborgen bleiben. Und da man das auch nicht wissenschaftlich erklären kann, etwa telephatische Beziehungen und so etwas, fängt man halt an, diese Menschen als Hexen oder so anzusehen. Und wenn diese Leute das dann selbst von sich glauben, dann sind sie entweder ziemlich abgedreht, oder sie wollen sie eine goldene Nase verdienen.

[Dark Paladin]

Original geschrieben von LittleAngel
Meint ihr das es Hexen, Engel, Dämonen und sonstiges wirklich gibt?

...

Nein, hab sie noch nie gesehen und solange glaube ich nicht daran(was soll ich sagen? Ich bin ein Realist ^^)

(Satan) steht für Dämonen
Gott steht für Engel
Hexen glauben an ihre eigenen Götter

...

Falsch, Hexen sind Satanisten. Steht alles in der *hust* Satanischen Bibel. *hust* Auf jeden Fall glauben Hexen nicht an ihre eigenen Götter, ich will nicht genauer ins Detail gehen, weil andere sich davon sehr wahrscheinlich angegriffen fühlen... Was die Engel angehen stehen sie nicht für Gott, sondern sie sind die Helfer Gottes und die Verbindung zu den Menschen. Satan hingegen steht für Dämonen, denn er ist selber einer.

An die drei von dir genannten Wesen glaube ich nicht. Sie sind von Menschen erdacht worden(meist kommt ihr Ursprung aus einer normalen Geschichte) und nicht gesichtet, ergo können sie auch nicht existieren. Es gibt auch etliche ähnliche Wesen, wie z.B. Feen, Kobolde, Trolle, etc. Man könnte tausende Wesen(oder auch einzelne Individuen) aufzählen. Im Endeffekt müssten wir doch einige davon zumindest mal gesehen haben, oder? Für mich ist dies Grund genug, nicht daran zu glauben...

Edit:
Ich muss aurelius zustimmen. Genauso ist es bei fast allen erdachten Wesen.

[LittleAngel]

Aber was ich z. B. nicht verstehe ist warum man menschen mit roten haaren als hexen bezeichnet hatte!! Vielleicht weil die menschen glaubten das man nicht mit roten haaren geboren werden kann und dann gleich ne hexe ist oder wie? naja... etwas hirnrissig.
Naja! In meine alten klasse warn mal paar die hatten immer schwarze klamotten an hatten satanistenkreuze getragen (zumindest geschenkt bekommen) und naja.. mitlerweile glaubt miene beste freundin das die hexen sind... ich glaub da aber nicht so wirklich dran.

@TQ: HALT! Satanische bibel??? *dark paladin anschau*
Böser junge *gg*

Hab die beiden Posts mal zusamengelegt! Bitte keine doppelposts, die sind hier incht so gerne gesehen.

[LittleAngel]

HALT! Satanische bibel??? *dark paladin anschau*
Böser junge *gg*

[aurelius]

Zitat von Angel:

Aber was ich z. B. nicht verstehe ist warum man menschen mit roten haaren als hexen bezeichnet hatte

...

Es ist einfach so, dass die menschen auf Äußerlichkeiten stehen. Das war für sie am einfachsten. Menschen mit roten haaren gab es recht selten, also eine Minderheit. Das ist schon mal eine gute Vorraussetzung. Dann gab es wahrscheinlich irgendwann mal eine Legende oder ein Mann hat ganz sicher gesehen, wie ein paar Hexen, alle mit roten Haaren sich trafen, und fertig ist die Verfolgung. Zu deinen Klassenkameraden. Das sind ganz sicher keine Hexen, sondern satanisten, unter Umständen. Die schwarze Kleidung ist vor allem ein Lebensstil. Diese Leute mögen die Duneklheit, die Nacht, sie wollen einfach exzentrisch sein. Oft ist das aber auch nur in der pubertät so, auf der Suche nach der eigenen Identität. Sie wollen sich mit dieser schwarzen Kleidung profilieren, bewusst außen vorstehen, weil sie meinen, etwas besseres zu sein. Mit Hexen hat das aber wenig zu tun. das einzige was sein könnte, ist, dass sie okkultistische Rituale abhalten, also Gläserrücken oder so. Das ist einfach ein versuch, in der Welt Fuß zu fassen und den eigenen Stil zu finden. es zeugt oft auch einfach von Unsicherheit, da diese Leute sich nur durch diese Kleidung identifizieren lassen. Sie sind sonst halt nur "normal" und das könne sie nicht akzeptieren. Ich hoffe, du verstehst, was ich meine, sonst frag noch mal nach.

P.S. Wenn du noch etwas sagen willst, obwohl dein Beitrag schon abgeschickt ist, kannst du den Post auf einfach editieren. So kommt es zu keinen Doppelposts, das ist hier, glaube ich, nicht so gern gesehen.

[Pyoro-kun]

Metaphorisch gesehen sind mir in meinem Leben schon Dämonen, Engel und Hexen über den Weg gelaufen und ich war sicherlich auch der Teufel für einige Menschen

Ansonsten denk' ich aber das sämtliche Gottheiten, Fabelwesen ect pp nur aus dem Grund geschaffen wurden, damit die Menschen etwas haben, worauf sie ihre Gefühle und Taten projezieren können, ohne den Menschen selbst dafür verantwortlich machen zu müssen.

[Sarcur]

HALT! Satanische bibel??? *dark paladin anschau*
Böser junge *gg*

...

ach du weisst gar nicht wie lustig die okkulte literatur sein kann.
besonders das nekromantische zeugs.

Naja! In meine alten klasse warn mal paar die hatten immer schwarze klamotten an hatten satanistenkreuze getragen (zumindest geschenkt bekommen) und naja.. mitlerweile glaubt miene beste freundin das die hexen sind... ich glaub da aber nicht so wirklich dran.

...

jaja, von diese pubertären kiddies mit ihren satanischen rechtschreibfehlern...

nun, den glauben an elfen, engel und dämon hege ich persönlich überhaupt nicht. ich glaube lieber an mich selbst.
aber ich finde, dass diese "fantasien", schön und wichtig für den menschen ist.
ansonsten finde ich aurelius meinung ganz ok und schliesse mich dem an.

Falsch, Hexen sind Satanisten. Steht alles in der *hust* Satanischen Bibel. *hust*

...

das kannst du nicht absolutionieren, weil es ja nun die sicht der satanisten ist.
generell beten hexen nicht satan sondern hecate an, eine alte griechischen mond- und zaubergöttin.

[Rikkulein]

@Dark Paladin
Also ich hab die *hüstel* "du-weisst-schon-was-Bibel *hüstel* (Ich glaub ich hab mich erkältet ) noch nicht gelesen...aber es gibt doch wohl einen Unterschied zwischen sogenannter weißer und schwarzer Magie...Also haben dem zu Folge "Weiße-Hexen" doch nichts mit Satanisten zu tun (Ich glaub auch nicht, dass die anderen dieser Zunft etwas mit diesem Grüppchen gemein haben sollen...)

@Topic
Ich glaub nicht unbedingt an Engel, Dämonen oder Hexen (obwohl ich einiges an Fachliteratur daheim hab )
Aber ich glaube auch, wie aurelius schon gesagt hat, dass es Menschen gibt die eben feinfühliger sind...
Ich merk es ja bei mir selbst...Seit ich 4 war hab ich gespürt, wenn jemand aus unserer Familie dem Tod nahe ist...und seit n paar Jahren hab ich auch Träume in denen ich z.B.sehe, dass zwei Freunde von mir sterben...und ne Woche später sind sie wirklich mit dem Auto von der Straße abgekommen und gegen nen Baum gefahren...
Ich bezeichne mich ja deswegen auch nicht als "Hellseherin" oder "Hexe" aber irgendwie reichen mir meine Erfahrungen als Beweis, dass nicht alle "Wahrsager" einen an der Klatsche haben und/oder damit nur Geld verdienen wollen...

[LittleAngel]

Also Engel sind mir schon 3 über den weg gelaufen!
Makaveli, Rikkulein und mein Freund
Dämonen hab ich nur einen gesehen! ^^'''
Dessen namen nenne ich hier nicht!
(Rikkulein du kennst ihn)
Und Hexen kenn ich 2... 3... 4.. ^^ 4!

[Dark Paladin]

Original geschrieben von Sarcur
das kannst du nicht absolutionieren, weil es ja nun die sicht der satanisten ist.
generell beten hexen nicht satan sondern hecate an, eine alte griechischen mond- und zaubergöttin.

...

Ich wollte es ja auch nicht absolutionieren, sondern es nur anmerken(und Satanisten beten auch nicht Satan an). Jedenfalls beten Hexen nicht ihre eigenen Götter an, sondern welche, die wirklich in irgendeiner Kultur vertreten sind.

Original geschrieben von Rikkulein
@Dark Paladin
Also ich hab die *hüstel* "du-weisst-schon-was-Bibel *hüstel* (Ich glaub ich hab mich erkältet ) noch nicht gelesen...aber es gibt doch wohl einen Unterschied zwischen sogenannter weißer und schwarzer Magie...Also haben dem zu Folge "Weiße-Hexen" doch nichts mit Satanisten zu tun (Ich glaub auch nicht, dass die anderen dieser Zunft etwas mit diesem Grüppchen gemein haben sollen...)

...

Anscheinend sollte ich es doch noch ein wenig erläutern. ^^ Weiße Magie bezeichnet Magie, welche für uneigennützige Zwecke verwendet wird, wobei schwarze Magie zur Stärkung der eigenen Macht da ist und für "böse" Zwecke verwendet wird. Letzendlich sind die weißen Magier Christen und somit keine Hexen, während schwarze Magier Satanisten und Hexen sind. Das ist alles, wobei ich es objektiv geschrieben habe(und nicht subjektiv im Sinne der christlichen oder satanischen Bibel). Letzendlich ist dies auch nur die Definierung, weshalb Hexen in dieser Bezeichnung keine besonderen Wesen sind, sondern normale Menschen, welche ihre Emotionen zum Erwecken von Kraft nutzen. Praktisch gesehen sind Jedis Hexen.

[Rikkulein]

@Dark Paladin

Praktisch gesehen sind Jedis Hexen.

...

Also den Vergleich kenn ich auch noch nicht
Und das Weiße-Hexen Christen sind bzw. Schwarze-Hexen Satanisten ist mir auch neu...Die Sache mit den Weiße-Hexen = Christen hättest du mal den Leutchen von der Inquisition verklickern sollen, dann hätten vielleicht nicht so viele sterben müssen...

[Ultima Weapon]

Wenn ich eine der besagten Kreaturen wäre, dann wohl am ehesten der Dämon Nein nein xD

Ich denke nicht das es diese Kreaturen wirklich gibt. Viele halten sich für einen Engel auf Erden, aber wo sind dann ihre Flügel und ihr Heiligenschein? ^^
Dämonen sind nicht grade schön und haben meist ein sonderbares Aussehen, also zeig mir mal so einen Mensch
Hexen könnte es durchaus geben, aber Hexen können ja bekanntlich auf Besen fliegen, also zeigt mir eine Hexe die auf einem Besen fliegen kann

Damit wäre alles geklärt ^^
Danke für die Aufmerksamkeit

[aurelius]

.und seit n paar Jahren hab ich auch Träume in denen ich z.B.sehe, dass zwei Freunde von mir sterben...und ne Woche später sind sie wirklich mit dem Auto von der Straße abgekommen und gegen nen Baum gefahren...

...

Also das ist ja echt schon beängstigend. Aber derartige Vorrausahnungen sind, soweit ich weiß, auch so die häufigste Form von "Parapsychologie". Es gibt da sehr interessante Beirchte zu. Es ist ja erstaunlich, dass es immer Extremsituationen sind, die man vorraus ahnt. Meinstens ist es ja der Tod. Und erstaunlicherweise, wird der Tod nie verhindert, jedenfalls dringen derartige Fälle nicht an die Öffentlichkeit. Und so etwas gab es ja auch schon früher. Zum Beispiel bei Iulius Caesar. Seine Frau ahnte seinen Tod einen Tag vor seiner Ermordung vorraus, warnte ihn und er hörte nicht darauf. Natürlich ist mir auch klar, dann vieles in der römischen geschichte dazu gedichtet oder gar frei erfunden ist, aber allein die Tatsache, dass die Leute auch damals schon an so etwas dachten zeigt ja, dass dieses Phänomen sehr alt ist. Ich schließe für mich einfach daraus, dass es viele verborgenen Beziehungen zwischen Menschen gibt, die man nach dem heutigen wissenschaftlichen Standpunkt einfach nicht erklären kann. und ich denke, wer sich davor verschließt, der hat einfach Angst davor, dass es Dinge gibt, die man nicht so einfach erklären kann.

@ Dark:
Also ich finde die Differenzierung zwischen weißer und schwarzer Magie sehr schwierig. Ich darf mal ein Zitat benutzen, von Squall aus FINAL FANTASY VIII:
"Im Krieg gibt es nicht Gut und Böse. Es kommt lediglich darauf an, auf wessen Seite du stehst." Soweit das (sehr weise) Zitat, kann sein, dass der Wortlaut etwas anders war, aber worum es geht: Wer definiert gut und böse. Selbst wenn man wirklich galubt, etwas gutes zu tun, woher weiß man, dass das im Endeffekt nicht doch Böse ist. Oder glaubst du, jemand sagt von sich, dass er Böse ist. Jeder hat einfach einen unterschiedlichen Standpunkt der Dinge. Und insofern denke ich, dass Macht und Machtsmissbrauch zu dicht beieinander liegen, als dass jemand die "gute" Magie nur einsetzt, um zu helfen. das geht vielleicht in kitschigen Mittelalterfilmen, aber auf die reale welt bezogen ist das Unsinn. Dennoch gebe ich dir (oder deinem komischen Satansgeschreibsel) insofern recht, als man durch seinen Willen viel erreichen kann. Mehr, als man wissenschaftlich so erklären kann.

Praktisch gesehen sind Jedis Hexen.

...

Das sehe ich ganz genauso, auch wenn du das vielleicht gar nicht so ernst gemeint hast. Aber in gewisser Weise sind Jedis unsere modernen Hexen. Früher gab es vielleicht Geschichten von guten weißen Zauberern, die die Welt gerettet haben indem sie das Böse besiegten, die Jedi-Geschichte wird also einfach in unsere zeit übergewandelt. Und eigentlich ist doch jedes RPG das Gleiche. Man zaubert um die Welt zu retten. Und ganz oft kommt es da auch genau auf Emotionen an, wie du schon geschrieben hast.

[Rikkulein]

@aurelius
Ich hab ja deswegen manchmal sogar vor mir selbst Angst...aber es ist ja nicht nur, dass ich solche Träume habe...
Wenn ich mit meinen Freunden rede, dann kommts mir ab und zu so vor, als hätte ich dieses Gespräch schon einmal geführt...jeder Satz kommt mir bekannt vor, jede Reaktion, sogar die kleinste Bewegung...(mit Orten an denen ich noch nie gewesen bin ist es manchmal das gleiche...)
Meinen Eltern könnte ich nie davon erzählen...die würden denken ich hab einen an der Klatsche und mich zum Arzt schleifen...

Früher gab es vielleicht Geschichten von guten weißen Zauberern, die die Welt gerettet haben indem sie das Böse besiegten, die Jedi-Geschichte wird also einfach in unsere zeit übergewandelt.

...

Fettes auch wenn ich "Mittelaltergeschichten" lieber mag

[Hippokrates]

Original geschrieben von Dark Paladin
absolutionieren

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Heißt das nicht 'verabsolutieren'?

Naja, was die Satanismusbibel angeht... da stehen unheimlich lustige Sachen drin. Ein Kerl an meiner Schule hatte das Teil mal mit und der Teil über Geschlechtsverkehr war schlicht urkomisch ^^

[Sarcur]

"Im Krieg gibt es nicht Gut und Böse. Es kommt lediglich darauf an, auf wessen Seite du stehst." Soweit das (sehr weise) Zitat, kann sein, dass der Wortlaut etwas anders war, aber worum es geht: Wer definiert gut und böse.

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das definiert der glaube. um dark paladins's unterscheidung besser zu verstehen und damit rikkulein die kategorisierung seitens der urheber versteht, sollte gesagt werden, dass es hier noch ein paar gedanken mehr badarf.
nun, um es mal simpel auszudrücken, in der christlichen religion wird egoistisches und selbstverherrlichendes handeln als satanisch bezeichnet bzw. ist der ideologismus kern des satanismus.
wenn jetzt jemand magie betreibt wird die funktion des zaubers kategorisiert und je nachdem was es halt für ein zauber war - also eigennützig oder zum vorteil anderer - wirst du in eine schublade geworfen.

[Rikkulein]

@Sarcur

wenn jetzt jemand magie betreibt wird die funktion des zaubers kategorisiert und je nachdem was es halt für ein zauber war - also eigennützig oder zum vorteil anderer - wirst du in eine schublade geworfen.

...

Alles klar. Also praktisch wie mit den Klamotten...trägst du schwarz (und hörst noch die richtige Musik dazu) bist du böse bzw. Gottesfrevler

@Hippokrates
Bin leider noch nicht in den Genuss dieser Literatur gekommen, aber wenn du meinst, dass es so lustig ist, werd ich mir die mal zu Gemüte führen (Gib mir bitte mal ne kurze Inhaltsangabe )

[Rübe]

Original geschrieben von Dark Paladin
Nein, hab sie noch nie gesehen und solange glaube ich nicht daran(was soll ich sagen? Ich bin ein Realist ^^)

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Schön: hast du schonmal Luft gesehen? Oder ein Atom (nein, keine Darstellung, sonst zählen Engelbildnisse auch)? Vielleicht das Innere der Sonne? Den Erdmittelpunkt? Cäsar? Sagen wir, ich ahbe noch nie die Bekanntschaft mit einem Mann aus CHina gemacht (nennen wir ihn Luo Chang... egal), ergo, ich hab ihn noch nie gesehen: Existiert er nicht? Entschuldige mich, ich will dir nicht zu nahe treten, aber das sollte man doch berücksichtigen. Ich gebe natürlich sofort zu, dass die Existenz oben genannter Dinge einfach realistischer ist und so natürlich einen höheren Stellenwert hat. Übrigens: das ganze nennt man nicht Realismus sondern Sensualismus: "Es existiert nichts, was man nicht mit den 5 Sinnen wahrnehmen kann." Realismus ist folgendes: "Jeder Mensch ist ein Egoist und arbeitet vorrangig für sein Wohlergehen. (Nach dem Motto: Seien wir doch mal realistisch. Für den Realisten existiert das Gute im Menschen nicht... Und irgendwie hat er ja auch recht...)" Ein Zwischending zwischen Sensualismus und Deismus wäre der (historische) Materialismus: "Alles, was man mit den 5 Sinnen wahrnehmen kann existiert (demnach wird die Frage nach Übersinnlichem einfach offen gelassen).


Mit Engel und Dämonen ist so eine Sache:

Also generell würde ich sagen, dass ich nicht an Engel und so etwas glaube. Aber ich verstehe auch, dass der Mensch sie erfunden hat. Zum Beispiel die Stelle in der Bibel, in der Jesus geboren wird. Da spricht der Engel: "Fürchtet euch nicht!" Ich denke, das ist eher symbolisch gemeint. Da war einfach diese Geburt und die Hirten haben einfach gespürt, dass sie keine Angst haben müssen. Und so sehe ich Engel eher als Visualisierung von Dingen, die man damals und heute nicht erklären konnte/kann. Und das gleiche denke ich auch bei Dämonen.

...

Das gefällt mir ziemlich gut...

[Hippokrates]

Ich habe leider nur einen kurzen Blick darauf werfen können, aber es war extrem stumpf - dadurch eben lustig ^^

Es ging zum Beispiel darum, dass die Frau in 'lasziver Vorfreude' die Beine spreizen möge etc