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Thema: Alternate - Virus of Ragnarök [Release-Info und Trailer Post ##1107]

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
    So ich bin nun gerade bei der Harlem Mission und dachte mir, ich ziehe mal ein kleines Fazit, sonst wird der Post noch zu lang.

    Positiv:
    - Sehr schöne Grafiken, man will gar nicht wissen wie viel Arbeit dahinter steckt. Egal ob Menü, KS oder die ganzen Charaktere. Alles wirkt wie aus
    einem Guss.
    - Das Kampfsystem ist mal was Anderes. Es unglaublich Spaß sein Deck zu verbessern (Sammeltrieb). So richtig dahinter gekommen bin ich
    jedoch noch nicht ganz, ich hau einfach die stärksten Karten zusammen und setzt sie so oft wie Möglich ein. Manchmal kommt was gutes dabei
    raus, manchmal ein Wert der nur halb so hoch ist :P
    - Die Story ist sehr detailreich und es werden keine Fragen unbeantwortet gelassen.
    - Schöne abwechslungsreiche Missionen. Vor allem das Kolosseum hat mir sehr viel spaß gemacht.
    - Sehr coole Art sich in Tokjo zu bewegen
    - Quasi überall gibt es versteckte Truhen mit nützlichen Items drin. Ich bin zu 80% nur an diesen Truhen suchen.
    - Schöne NPC Dialoge. Bettler in den Slums, König entführt Mädchen für sein Harlem und die Kirche suckt im Allgemeinen
    - Hab ich die bombigen Animationen schon erwähnt? Vor allem die Pangya Animation. Sieht alles sehr schön aus.
    - Unglaublich lange Spielzeit. Sitze schon gefühlte 9 Stunden an der Demo.


    Negatives:
    - Ja.... ich mag immernoch nicht die 2k3 Grafik.... ich stell mir beim spielen dauernd vor, wie schön das Spiel doch auf XP / VX wäre.
    - Die Story hat mir zu viele Details. Man ist irgendwie nur am lesen.... lesen.... lesen... lesen... lesen. Und man erklärt jeder Person gefühlte 5x was
    in Teil 1+2 passiert ist
    - Apfelminispiel beim Bauernhof: Hat man 1x die Angriffsmodifikator Karte bekommen, steht zwar bei der Belohnung noch 45 Äpfel: Karte, man
    bekommt jedoch Kraut.
    - Auslehren am Ende überflüssig, da der Apfelbehälter anscheinend unendlich groß ist. Entweder Behälter begrenzen oder abgeben gleich sein
    lassen.
    - Sehr schöner Schatten in den Sümpfen von einem Monster, jedoch zu klein, genauso wie das Charset des Drachensbosses. Das Battleset ist
    ja 100x so groß
    - Bug: Hafenviertel, geht man von der Seite, wo der Kerl seine Rede hält runter, landet man in der Wand, da man automatisch die
    Treppenmoveroute hat.
    - Keine Möglichkeit Ausrüstung abzulegen, man kann sie nur austauschen. Doof nur, wenn man nix zum tauschen hat, man aber das Equip einem
    anderen Char geben möchte.
    - Wiedergeburtkarte. Braucht einen zweiten Wert. So verschwendet sie nur Platz "auf der Hand". Ich meine, wann stirbt schon mal ein Charakter?
    Ich würde der Karte vll 10 Heilung oder 8 Deff zusetzlich geben, damit man mit ihr auch was anfangen kann, solange alle Charaktere am Leben
    sind.
    - Harlemmission.... oje....

    War das Spiel bis zu diesem Zeitpunkt noch eine 9/10 muss ich sagen, mit dieser Mission hast du mich unglaublich vergrault. Anfangs dachte ich mir noch "Juhu, ein bisschen rumschleichen, vielleicht kommt ja Splinter Cell feeling auf". Doch dann began die Folter. Ich traf auf die erste Gegnergruppe. "Oha 5 Leute, dass kann dauern"..... ab in den zweiten Raum "Nun greift mich schon wieder eine Wache an, ausweichen kann ich nicht.... oje, 5 Leute"....
    Da ich in der Regel alle Räume ablaufe kannst du dir diesen Dialog gut und gerne 6-8 mal vorstellen. Jeder Kampf dauert bei mir im Schnitt 5-10 Minuten, ist unvermeidbar und kostet doch einiges an Lebenspunkten. Irgendwas zum heilen da? Fehlanzeige. Meine 10x Heilkräuter und 9x Kräuterbündel sind alle weg.

    Das beste ist, die Belohnungen, die man bekommt wenn man sich hier durchkämpft ist echt mau.... eine 17 ATK Karte, wuhu. Warum hab ich das überhaubt gemacht? Ich bin gerade an der Stelle, wo man die Bücher einsortieren muss, am Leben sind lediglich noch Miu undTomoya, beide etwas angeschlagen. Wenn der Trend anhält, bekomme ich vor einem eventuellen Endboss keine Heilung (gab es noch nie). Die Möglichkeit sich irgendwo Kräuter zu kaufen, oder wenigstens mal zu rasten gibt es nicht. Und ich habe so das Gefühl 2-3 Gruppen a´la 5 Gegner kommen noch. Ob ich die nur mit zwei Leuten schaff, wird sich zeigen.

    Zusammenfassend ist zusagen:
    Zu viele Gegner denen man nicht ausweichen kann, welche zwischen 2-4 Angriffskombis aushalten und die mangelnde Heilung haben mir dieses überwiegend positive Spiel im Moment ziemlich versaut. Mal schauen, wann ich den Rest davon durchspielen werde, immerhin wollte ich noch die zwei Bosse in den Höhlen und der Kanalisation kloppen.

    Ich berichte dir dann, wenn ich damit fertig bin.

  2. #2
    So, bin auf Schwer in Tokyo angelangt und habe diese vierte Person bereits getroffen. Ich dachte, ich gebe dir mal einen Zwischenbericht, da ich nicht weiss, wann ich die Demo auf Schwer fertigkriegen kann. Ich buttere momentan recht viel Zeit in mein eigenes Projekt ^^

    Also grundsätzlich muss ich sagen, dass der Schwierigkeitsgrad "Schwer" seinen Namen verdient. Schaffbar ist das Spiel aber allemal (zumindest bis Tokyo).
    Die Voraussetzung für den Erfolg auf Schwer sind aber die detaillierten Kenntnisse über die Kampfmechanik und die Elementregeln. Sonst kann man sein Grab auch gleich selber schaufeln ^^°

    Doch nun zu meinen Erfahrungen.

    Der Weg bis zum ersten Boss ist wirklich kein Zuckerschlecken. Wenn ein Kampf mal schlecht läuft, dann ists meist auch schon fast aus. Deswegen: Immer wieder Speichern und Spielstand laden, wenns scheisse läuft!
    Wenn man alle Schätze findet hat man genug Heilitems zur Verfügung, um zu überleben.

    Das einzig unfaire bisher
    ist der erste Boss. Ich habe ganze 4 Anläufe (und ebensoviele Deckoptimierungen) gebraucht, um ihn zu besiegen.
    Wichtig zu wissen ist, dass ich soweit jeden Gegner nur ein einziges Mal besiegt habe. Grinding habe ich bewusst weggelassen, da ich so das Balancing besser testen kann.

    Ab dem ersten Boss wirds dann wieder fairer. Die restlichen Bosse (bis Tokyo, bevor die Geschichte weitergeht) habe ich beim ersten Versuch weggepustet (inkl. Analyse).

    In Tokyo habe ich mal versucht, direkt weiter zu spielen, ohne die optionalen Parts vorher bewältigt zu haben (Kanalisation, Kolosseum und sie beiden Höhlen). Beim Kampf gegen die beiden Soldaten bin ich aber übelst verprügelt worden. Vielleicht lag es auch an meinem Deck, aber so wie es aussieht hat man bei diesem Kampf ohne vorheriges Leveln und Ausrüstungsmaximierung null Chance. Also entweder zurück in den Sumpf oder die optionalen Gebiete abgrasen.
    Meiner Meinung nach müsste die Demo theoretisch ohne grosses Grinden und ohne all die optionalen Parts schaffbar sein. Wobei ich in Tokyo so meine Zweifel habe, vor allem im Schloss...
    Was ich mich gerade frage: weshalb bringen verkaufte Karten 0 Gold? Sollte diese nicht für wenigstens ein kleines Entgeld verkauft werden können?

    Ich werde so bald als möglich noch weiterspielen. Per PN gibts noch zusätzliche Infos

    Aufgrund den Erfahrungen, die ich nun auf Schwer gesammelt habe, dachte ich, ich könnte mal eine Liste mit Tipps & Tricks hinposten:




    EDIT:
    Zitat Zitat von Klex
    Keine Möglichkeit Ausrüstung abzulegen, man kann sie nur austauschen. Doof nur, wenn man nix zum tauschen hat, man aber das Equip einem
    anderen Char geben möchte.
    Versuchs mal mit Rechtsklick

    Zitat Zitat von Klex
    Zu viele Gegner denen man nicht ausweichen kann, welche zwischen 2-4 Angriffskombis aushalten und die mangelnde Heilung haben mir dieses überwiegend positive Spiel im Moment ziemlich versaut. Mal schauen, wann ich den Rest davon durchspielen werde, immerhin wollte ich noch die zwei Bosse in den Höhlen und der Kanalisation kloppen.
    Du müsstest die optionalen Quests sowieso vor dem Aufbruch zum Schloss erledigen, da du danach nicht mehr zurück kannst...

    Geändert von Vyzzuvazzadth (19.04.2011 um 07:23 Uhr)

  3. #3
    @Klex:
    Es wird NIEMALS auf dem XP/VX erscheinen, weil dann A) Grafken ewig dauern würden und
    B) 90% des selbstgemachten von anderen gescriptet werden müsste, da Rosa + Ruby ein
    schwarzes Loch und die Apokalypse ergibt... XD

    Zitat Zitat
    - Apfelminispiel beim Bauernhof: Hat man 1x die Angriffsmodifikator Karte bekommen, steht zwar bei der Belohnung noch 45 Äpfel: Karte, man
    bekommt jedoch Kraut.
    Da steht aber auch etwas von EINMALIGER PREIS ^^°

    Zitat Zitat
    - Keine Möglichkeit Ausrüstung abzulegen, man kann sie nur austauschen. Doof nur, wenn man nix zum tauschen hat, man aber das Equip einem
    anderen Char geben möchte.
    Rechtsklick auf das Item, in Demo 2 gibt es ein Menütutorial, wie in den meisten RPGs.

    Zitat Zitat
    Ich meine, wann stirbt schon mal ein Charakter?
    Ich würde der Karte vll 10 Heilung oder 8 Deff zusetzlich geben, damit man mit ihr auch was anfangen kann, solange alle Charaktere am Leben
    sind.
    Werden spätere Reanimationskarten vielleicht, aber die ERSTE soll ja noch nicht so toll sein.
    Und auf Schwer... sterben sie des öfteren XD

    BTW: Es heißt Harem, nicht Harlem.

    @Haremmission:
    Naja, wer gequestet hat. der kommt da eigentlich sehr einfach durch, da sind die Gegner
    sogar fast zu schwach... gerade die Höhle der Ahnen und Kentas Nebenquest geben
    wirklich viel ERF und Karten. Nun, mit Schleichsequenzen kenne ich mich 0 aus, ich habe
    solche Spiele (BG&E mal abgesehen) nie gespielt und hatte keine Ahnung, wie ich das
    umsetzen sollte. Vielleicht findet sich da was, für Demo 2... auf alle Fälle hast du es fast
    geschafft (zur Not release ich nen Patch und bau einen Händler ins Schloss ein, der dir
    ja dann auch hilft... hatte ich eh vor.)
    Im übrigen kommt man aus dem Harem NICHT MEHR RAUS an die Weltkarte, um noch
    zu questen. Darauf wird aber hingewiesen...


    @Vyzzuvazzadth
    Ja, in der ersten Demo sind die Wachen quasi ein Hindernis, damit man nicht total
    unterlevelt dort hinkommt und sich den Save versaut. So merkt man wenigstens: "Upps,
    ich muss noch was tun!". In Demo 2/VV werden die entschärft, da man die Nebenquests
    auch später machen kann (was allerdings dann nicht mehr so praktisch ist, da man dann
    bessere Karten hat XD)

    Schöner Tipps-Bereich btw ^^

  4. #4
    Zitat Zitat
    Versuchs mal mit Rechtsklick
    Ah, mein Fehler^^

    Zitat Zitat
    Da steht aber auch etwas von EINMALIGER PREIS ^^°
    Und ich hab 3 EINZIGARTIGE Charaktere in der Gruppe, also will ich drei haben oder aber ein anderes Bild nachdem man 45 Äpfel hatte

    Zitat Zitat
    Naja, wer gequestet hat. der kommt da eigentlich sehr einfach durch, da sind die Gegner
    sogar fast zu schwach... gerade die Höhle der Ahnen und Kentas Nebenquest geben
    wirklich viel ERF und Karten
    Also ich weiß nicht, was ich falsch gemacht habe. Aber ich war level 8 als ich die Höhlenquest hatte, also 3 Level zu niedrig. Und für die Kanalisation war ich mit 9 auch zu niedrig, ist ja level 15. Deswegen wollte ich die später machen, Grinde mich doch nicht extra für sowas hoch (dachte das ist nur ne Nebenquest).

    Zitat Zitat
    zur Not release ich nen Patch und bau einen Händler ins Schloss ein, der dir
    ja dann auch hilft... hatte ich eh vor.
    Wäre nicht schlecht, Geld hat man ja genug.

    Zitat Zitat
    Im übrigen kommt man aus dem Harem NICHT MEHR RAUS an die Weltkarte
    Oh, hab ich wohl überlesen. Zu viele Dialoge in dem Zentrum, bin ich irgendwann nur noch überflogen

  5. #5
    Zitat Zitat von Rosa Canina Beitrag anzeigen
    Ja, in der ersten Demo sind die Wachen quasi ein Hindernis, damit man nicht total
    unterlevelt dort hinkommt und sich den Save versaut. So merkt man wenigstens: "Upps,
    ich muss noch was tun!"
    Macht Sinn. Habs gerade mit einem anderen Deck versucht, und ohne Leveln werde ich dort wirklich nicht weiterkommen ^^°
    Bin momentan auf Level 11 (bzw. 12 mit Canina).
    Ich werde wohl die ganzen Nebenquests zuerst erledigen, bevor ich das Schloss in Angriff nehme.

    Zitat Zitat von Rosa Canina Beitrag anzeigen
    Schöner Tipps-Bereich btw ^^
    Thanx

  6. #6
    War ich schonwieder beim Test überlevelt? Dabei hab ich mich doch zurückgehalten im Gegensatz
    zu meinem ersten Run letztes Jahr.

    Ich war nie irgendwo wirklich zu schwach, will das auch nicht gleich am Leichtmodus festmachen.
    Es war sogar bald manchmal zu leicht, womit ich davon ausgehe, dass es auf Normal hinhaut.

    Folgendes bereitet mir da einen ziemlich schiefen fraglichen Blick:
    Zitat Zitat
    Da ich in der Regel alle Räume ablaufe kannst du dir diesen Dialog gut und gerne 6-8 mal vorstellen. Jeder Kampf dauert bei mir im Schnitt 5-10 Minuten, ist unvermeidbar und kostet doch einiges an Lebenspunkten.
    Ich kann mich an so eine lange Dauer nicht erinnern.

    Zitat Zitat
    - Die Story hat mir zu viele Details. Man ist irgendwie nur am lesen.... lesen.... lesen... lesen... lesen.
    Hast du was anderes von jemandem erwartet, der Novels schreibt? Ich nicht.

    Zitat Zitat
    - Auslehren am Ende überflüssig, da der Apfelbehälter anscheinend unendlich groß ist. Entweder Behälter begrenzen oder abgeben gleich sein lassen.
    Ich glaube das macht das Minigame einen kleinen Ticken zu einfach.

    Zitat Zitat
    Was ich mich gerade frage: weshalb bringen verkaufte Karten 0 Gold? Sollte diese nicht für wenigstens ein kleines Entgeld verkauft werden können?
    Das hab ich mich auch gefragt, wusste nie wohin mit meinen ganzen Dolchen.

    Zitat Zitat
    Rechtsklick auf das Item, in Demo 2 gibt es ein Menütutorial, wie in den meisten RPGs.
    Mach das lieber nicht zu ausführlich. Man wird vom neuen KS-Tutorial schon alleine genug überrumpelt.
    Die Notwendigkeit möchte ich immernoch anzweifeln, ich hab mich gleich zurechtgefunden aber werd
    damit nie auf andere schliessen können.

  7. #7
    @ Klex:

    Zitat Zitat
    - Die Story hat mir zu viele Details. Man ist irgendwie nur am lesen.... lesen.... lesen... lesen... lesen.
    Also im Vergleich zu Sternenkind Saga ist das noch recht wenig Story die man da lesen muss , aber mal im Ernst, ich würde eher meinen das die Story, so wie sie bis jetzt ist, eher benutzerfreundlich gestaltet ist für die Spieler die FoS und AdFO nicht gespielt haben, aber trotzdem bündig genug gehalten da sie Spielern der ersten beiden Teile nicht zu ausufernd wird, mMN. nicht zuviel aber auch nicht zu wenig.

    Geändert von Makoto Atava (19.04.2011 um 10:15 Uhr)

  8. #8
    Zitat Zitat
    War ich schonwieder beim Test überlevelt? Dabei hab ich mich doch zurückgehalten im Gegensatz
    zu meinem ersten Run letztes Jahr.
    Also eigentlich fand ich mich auch nicht wirklich unterlevelt. Ganz normal bis nach Tokio Monster gekloppt, Truhen gesammelt und Decks bearbeitet. Mit level 7 oder 8 dann das Kolosseum beim ersten mal geschaft. Dachte ich mir, ich wäre nicht "zu schwach". Dann ein bisschen Tokio erkundet, Waffen und Rüstung gekauft. Die zwei Level 11-15 Dungeons wollte ich mir für später aufheben, war ich doch erst level 7. Dann in die Slums gegangen, das einzelne Event mit Tomoya level 7 auch gepackt, nachdem ich ihr mal meine guten Deff karten gegeben habe. Tjoa und dann war ich auch schon in der Burg, mit level 8 , 7, 7.

    Zitat Zitat
    Folgendes bereitet mir da einen ziemlich schiefen fraglichen Blick: Ich kann mich an so eine lange Dauer nicht erinnern.
    Ohne Angriff x 2 machen meine Charaktere bei den Gegnern 50-100 DMG (11-15 atk karten).
    Gegner: Hauptmann mit 200 Leben. 3 Attacken benötigt.
    Gegner: Lanzen / Schwertträger mit glaub 150 Leben. 2-3 Attacken benötigt
    Gegner: Bogenschützen mit 60 Leben. 1-2 Attacke benötigt.

    Somit brauche ich für jede Gegnergruppe ca.... 3-4 Angriffsrunden (jeder Char muss 3-4 mal Angreifen). Da Die Gegner aber in der Regel alle schneller sind als meine Charaktere (glaub Miu ist etwas schneller) kommen noch 4-6 Deffrunden dazu (und das mal 5). So kommt die Länge zustande.

    Zitat Zitat
    Hast du was anderes von jemandem erwartet, der Novels schreibt? Ich nicht.
    Irgendwie nicht, nein. Jedoch ist dieses Spiel ja kein Novel mehr.

    Zitat Zitat
    Ich glaube das macht das Minigame einen kleinen Ticken zu einfach.
    Da ich jedesmal zwischen 44 - 52 Äpfel mache, ist es das (für mich) so und so schon. Abgeben weglassen, dafür Preis erst ab 50 Äpfel.

    Zitat Zitat
    Mach das lieber nicht zu ausführlich. Man wird vom neuen KS-Tutorial schon alleine genug überrumpelt.
    Joa, also das KS-Tutorial reicht schon. Im Menü-Tutorial solltest du wirklich nur das absolut nötigste erklären.

    Zitat Zitat
    ich würde eher meinen das die Story, so wie sie bis jetzt ist, eher benutzerfreundlich gestaltet ist für die Spieler die FoS und AdFO nicht gespielt haben. aber trotzdem bündig genug gehalten da sie Spielern der ersten beiden Teile nicht zu ausufernd wird, mMN. nicht zuviel aber auch nicht zu wenig.
    Ich finde, vor allem am Anfang ist mir das ein bisschen zu viel Wiederholung für Leute, die beide Teile schon gespielt haben und sich noch daran erinnern können. Vor allem wenn man dann auch noch das Intro anschaut, allein um sich von der Qulität ein Bild zu machen bekommt man bis zum Treffen mit Miu alles drei mal erklärt.

  9. #9
    Ich denk mal wegen der Story , das wird woll im Endeffekt mehr Ansichtssache für jeden Spieler selbst sein, ob zuviel oder nicht und wie gesagt ging ich in diesen Fall von meiner eigenen Meinung aus.

  10. #10
    Ich finde die Inhaltswiederholung in der Story nicht so schlimm. Ich lasse mir die Geschehnisse und Zusammenhänge lieber 2 mal erklären, als dass ich über gewisse Dinge im Dunkeln gelassen werde und mir die Zusammenhänge selbst ausdenken muss. Zudem sind es ja nicht eins-zu-eins Wiederholungen. Jedes Mal ist die Erzählung der Geschehnisse etwas anders.
    Man sollte auch bedenken, dass die wenigsten Spieler die beiden Novels gleich zuvor gelesen haben. Also entweder hat der Spieler keine Vorkenntnisse, oder dann liegen diese schon etwas weiter zurück, weshalb eine Wiederholung gerechtfertigt sein sollte.
    Ich zum Beispiel war froh um die Rückblenden, da ich das True-Ending von "Alternate - Der Fall Okazaki" gar nicht erlebt habe, sondern bloss der Strang "Himmelblaues Opfer", der sich wirklich sehr vom True-Ending unterscheidet.

  11. #11
    Zitat Zitat von Klex Beitrag anzeigen
    Also eigentlich fand ich mich auch nicht wirklich unterlevelt. Ganz normal bis nach Tokio Monster gekloppt, Truhen gesammelt und Decks bearbeitet. Mit level 7 oder 8 dann das Kolosseum beim ersten mal geschaft. Dachte ich mir, ich wäre nicht "zu schwach". Dann ein bisschen Tokio erkundet, Waffen und Rüstung gekauft. Die zwei Level 11-15 Dungeons wollte ich mir für später aufheben, war ich doch erst level 7. Dann in die Slums gegangen, das einzelne Event mit Tomoya level 7 auch gepackt, nachdem ich ihr mal meine guten Deff karten gegeben habe. Tjoa und dann war ich auch schon in der Burg, mit level 8 , 7, 7.
    Also ich weiß ja nicht, aber iwie kenne ich es so bei RPGs, dass wenn man nebenquests machen kann, sollte man die sofort machen, weil es hat seinen grund, warum man die jetzt schon machen kann und nicht später... und wenn diese schon ein höheres level verlangen, sollte man davon ausgehen, dass die hauptquestreihe auch ein entsprechendes level erfordert... zudem ist es bei einem RPG üblich zu leveln. man denke da zb an pokemon: dort kann man ja uach nicht einfach von arena zu arena laufen, ohne gegen die trainer und wilde pokemon zu leveln...

    und ich persönlich (und das meine ich auch so, also das ist meine subjektive einstellung) mache es so, dass ich erst weiter gehe, wenn ich so hoch gelevelt bin, dass ich in der region wo ich war, alle gegner mit leichtigkeit (im normalfall onehit) legen kann... dadurch war ich aber auch schon level 18 oder 19, als ich die burg in angriff nahm... das ist in diesem spiel machbar und gut, da die gegner respornen und immer geld droppen, wodurch man sich eine heilugn im inn (bzw lager) leisten kann und trotzdem geld macht, um sich mit items voll zu stopfen...

    zum apfelspiel:
    ich fand es so recht fordernd und finde, dass es keine änderung nötig hat

    zum menü-tutorial:
    ich habe mich im menü sehr schnell zurechtgefunden und das man etwas mit rechtsklick abnimmt, ist in rpgs recht oft...

    zum thema lange dialoge:
    ich hatte zu keinem zeitpunkt das gefühl, die dialoge seien zu lang, das kann aber auch daran liegen, dass ich diesen stil sehr mag und auch gerne lese (mir hätt es auch nichts ausgemacht, wenn es komplett erzählt wäre, ähnlich wie loop von jack XD) und dem entsprechend fielen mir auch nicht die angesprochen often wiederholungen auf... ich fand es gut so, wie es war...

    es gibt nur eine negative sache:

  12. #12
    Zitat Zitat
    Also ich weiß ja nicht, aber iwie kenne ich es so bei RPGs, dass wenn man nebenquests machen kann, sollte man die sofort machen, weil es hat seinen grund, warum man die jetzt schon machen kann und nicht später...
    Nebenquests sind optionale Questst die nicht Storynotwendig sind und im idealfall nicht benötigt werden um in der Hauptstory voranzukommen. In der Regel sind diese dafür da, besondere Waffen zu bekommen, etwas mehr über dein ein oder anderen Charakter zu erfahren oder ähnliches. Muss man jedoch alle Nebenquests machen, um überhaubt auf das Level zu kommen sind das für mich keine optionalen Quests mehr....

    Zitat Zitat
    und wenn diese schon ein höheres level verlangen, sollte man davon ausgehen, dass die hauptquestreihe auch ein entsprechendes level erfordert...
    Nein. Siehe Golden Sun. In der Regel sind diese Dungeons dafür da, besonders gute Items zu bekommen. Und umso früher man an diese kommt, umso leichter wird das Spiel später. Normalerweise ist man beim entdecken dieser Missionen noch zu niedrig vom Level her. Deswegen kommt man später wieder. Es gibt zwar Spieler, die sich die 4-5 Level einfach im Gebiet davor hochgrinden, jedoch finde ich das total öde.

    Zitat Zitat
    zudem ist es bei einem RPG üblich zu leveln. man denke da zb an pokemon: dort kann man ja auch nicht einfach von arena zu arena laufen, ohne gegen die trainer und wilde pokemon zu leveln..
    .
    Natürlich muss man Trainer besiegen. Jedoch nicht alle. Und du musst auch nicht in jedem Gras gegen 2- 5 Pokemon kämpfen. Ich umgehe auch gerne mal Trainer bei Pokemon, weil ich keine Lust auf Kämpfen im Moment habe. Und trotzdem schaffe ich jeden Arenaleiter beim 1-2 Versuch.

    Zitat Zitat
    Und ich persönlich mache es so, dass ich erst weiter gehe, wenn ich so hoch gelevelt bin, dass ich in der region wo ich war, alle gegner mit leichtigkeit legen kann
    Eine ziemlich langweilige Art wie ich finde. Ich erkunde die Maps und wenn es nix mehr zu erkunden gibt geh ich weiter. Merke ich, dass die Gegner langsam zu stark werden oder einen Bossgegner nicht schaffe, steige ich 1-2 level auf und geh dann weiter. Wo ist denn der spaß, wenn ich eine Stunde lang auf die gleiche Mobgruppen einprügel nur um dann den Bossgegner mit 2-3 Angriffen niederzumachen? Da hab ich wirklich Mitleid mit dir, dass dir harte Kämpfe, wo man Blut und Wasser schwitzt und am Ende mit noch 10 HP aus dem Kampf geht, entgehen. Denn genau wegen diesen Spiele ich RPG´s

    Zitat Zitat
    man kann ja kurzzeitig Hatsumomo im team haben, ich mochte es, sie im kampf einzusetzen und hab sie dem entsprechend equiped, daher fand ich es schade, dass sie die gruppe wieder verlässt
    Fand ich auch komisch, könnte aber auch mal wieder was überlesen haben. Wollte Hatsumomo aber eh nicht einsetzten, Karin *_*!

    Geändert von Klex (19.04.2011 um 17:47 Uhr)

  13. #13
    Zitat Zitat
    Muss man jedoch alle Nebenquests machen, um überhaubt auf das Level zu kommen sind das für mich keine optionalen Quests mehr....
    Du hast mehr als genug Freiheit, dich auf das Schlosskapitel vorzubereiten.

    Für mich wärs auch etwas schade, Quests auszulassen, das sind aufwendigere Sachen
    als jedes Objekt mit Kommentaren zu versorgen (für die wie mich die alles untersuchen
    wollen) und sollte von den Spielern denke ich auch beachtet werden, so nebensächlich
    sie auch erscheinen.

    Wir reden hier ja nicht von einer OpenWorld nach Art von VD mit drölf Zillionen NPCs
    und hirnlosen Nebenaufgaben bis zum abwinken, um die Spielzeit zu verhundertfachen.

  14. #14
    Zitat Zitat
    Du hast mehr als genug Freiheit, dich auf das Schlosskapitel vorzubereiten.
    Nein.

    Zitat Zitat
    Für mich wärs auch etwas schade, Quests auszulassen, das sind aufwendigere Sachen
    Für mich auch, ich mache jede Nebenquest, die ich sehe.

    Also entweder habe ich was übersehen oder es fehlt einfach etwas, nach den Sümpfen. Ich bin mit level 7 aus den Sümpfen gekommen. Ich habe alle Nebenquests bis dahin gemacht und ungefähr jeden zweiten Gegner gekloppt. Bis dahin war auch alles sehr schön. Kolusseum gemacht, schwupp level 8. Nur was dann?

    1) Höhlenmission ab level 11. Müsste ich 3 Level grinden.
    2) Kanalisation ab level 15. Angenommen ich komme mit level 11 in die Höhle, geh ich denke ich mal mit level 13 wieder raus. Ebenfalls 2 Level grinden.

    Mir fehlen in Tokio oder Umgebung eindeutig Nebenquests, die Erfahrung bringen. Und ein Spiel, welches mich zwingt, insgesamt 5 Level nur zu grinden leg ich weg.

    Geändert von Klex (19.04.2011 um 18:04 Uhr)

  15. #15
    Grinden gibt es in AVoR NICHT.

    Punkt und aus.

    Nein, es ist wirklich so, dass man auf Normal oder Leicht NIE grinden muss.
    NICHT - EIN - EINZIGES - MAL....
    Ich hasse grinden nämlich wie die Pest. In Schwer kann sie das Leben erleichtern, das
    stimmt schon... aber auf den normalen Schwierigkeitsgraden ist ein Grinden absolut
    überflüssig.

    Wer natürlich jedem Gegner ausweicht und denkt, dass er dann ohne Probleme oder
    Grinden eine Chance hat, der liegt natürlich falsch. Sämtliche Gegner sind so ausbalanciert,
    dass ein regulärer Spieler, der circa 3/4 der Gegner mitnimmt (was nicht zu viel verlangt ist,
    schließlich gibt es genug Gegnerarten XD) nie leveln muss.
    Und selbst, wenn man es muss: AVoR-Gegner geben recht viel ERF um schnell aufzuleveln,
    wer ein paar Überlevel-Monster killt, der steigt wirklich schnell auf.
    Nur mal ein kleiner Tipp:
    Der reguläre Spieler nähert sich im Schloss dem Level 20 an!
    Und da sterben Gegner auch bei 1-2 Schlägen. Ein Level 8 ist absolut unterlevelt
    und bedeutet eigentlich, dass du wirklich nahezu JEDEM Kampf aus dem Weg gegangen sein
    musst, denn selbst, wenn man die Nebenquest weglässt, so hat man immer noch Level 12-15
    erreicht.
    DIes ist NICHT Moonlight Sun, wo das finden von Karten und Ausrüstung alleine den Schaden
    genug pushte... Levelattribute und Kartenschaden liegen bei ca 50% jeweils.
    Wenn du nicht kämpfst, dann beschwere dich bitte nicht über zu schwere Gegner... zumal
    das Schloss ohne Nebenquests noch gut machbar war. Natürlich habe ich aber die Quests
    mit reingeplant, für "ein normales Spielverhalten", da es eine Demo ist und der Endgegner
    der Demo nicht gleich fallen soll, nur weil man alles in der Demo gemacht hat. Das wäre noch
    doofer, als ein stundenlanges Grinden (was es - ich betone es noch einmal - bei mir NICHT gibt).

    Im übrigen bekomme ich des öfteren sogar zu hören, dass die Gegner auf Normal manchmal
    noch einen Ticken zu leicht sind...


    Menütutorial:
    Ich kann euch da beruhigen, ich plane keine 20 Seiten Tutorial, sondern nur eine kleine,
    prägnante Erklärung, wenn man ein Menü betritt.
    So ala:
    "Das Itemmenü wird mit der Maus gesteuert. Wähle mit einem Linksklick deinen Charakter aus.
    Ein Klick auf die Itemkategorie wechselt diese, ein Rechtsklick auf selbige legt das ausgerüstete
    Item wieder ab."
    So in diesem Sinne halt.

    Geändert von Rosa Canina (19.04.2011 um 20:06 Uhr)

  16. #16
    Zitat Zitat von Klex Beitrag anzeigen
    Nebenquests sind optionale Questst die nicht Storynotwendig sind und im idealfall nicht benötigt werden um in der Hauptstory voranzukommen. In der Regel sind diese dafür da, besondere Waffen zu bekommen, etwas mehr über dein ein oder anderen Charakter zu erfahren oder ähnliches. Muss man jedoch alle Nebenquests machen, um überhaubt auf das Level zu kommen sind das für mich keine optionalen Quests mehr....
    *Zustimmend nickt*
    Ein Spiel sollte schaffbar sein, ohne irgendwelche optionalen Dinge zu erledigen. Hart und schwer, aber schaffbar. Ein wenig Leveln sollte aber auch drinliegen. Nicht viel, aber ein bischen.
    AVoR ist meiner Ansicht nach auf Normal gut schaffbar, auch ohne die optionalen Quests erledigt zu haben.

    Zitat Zitat von Klex Beitrag anzeigen
    Eine ziemlich langweilige Art wie ich finde. Ich erkunde die Maps und wenn es nix mehr zu erkunden gibt geh ich weiter. Merke ich, dass die Gegner langsam zu stark werden oder einen Bossgegner nicht schaffe, steige ich 1-2 level auf und geh dann weiter. Wo ist denn der spaß, wenn ich eine Stunde lang auf die gleiche Mobgruppen einprügel nur um dann den Bossgegner mit 2-3 Angriffen niederzumachen? Da hab ich wirklich Mitleid mit dir, dass dir harte Kämpfe, wo man Blut und Wasser schwitzt und am Ende mit noch 10 HP aus dem Kampf geht, entgehen. Denn genau wegen diesen Spiele ich RPG´s
    Das kommt auf die persönlichen Präferenzen an. Die einen Leveln gerne und mashen die Bossgegnern zu Kleinholz und fühlen sich gut dabei, die anderen lieben das Challenge und Leveln bloss soviel wie nötig, um die Bosskämpfe überleben zu können.

    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    Du hast mehr als genug Freiheit, dich auf das Schlosskapitel vorzubereiten.
    Leveln im Sumpf, Kanalisation und die beiden Höhlen. Ich schiesse mich deiner Meinung an. Mehr Freiheit ist nicht zwingend nötig.

    Zitat Zitat von MagicMaker Beitrag anzeigen
    Für mich wärs auch etwas schade, Quests auszulassen
    Schade definitiv. Aber ein Spiel muss in meinen Augen auch ohne die optionalen Teile schaffbar sein.

    Zitat Zitat von Klex Beitrag anzeigen
    Also entweder habe ich was übersehen oder es fehlt einfach etwas, nach den Sümpfen. Ich bin mit level 7 aus den Sümpfen gekommen. Ich habe alle Nebenquests bis dahin gemacht und ungefähr jeden zweiten Gegner gekloppt. Bis dahin war auch alles sehr schön. Kolusseum gemacht, schwupp level 8. Nur was dann?

    1) Höhlenmission ab level 11. Müsste ich 3 Level grinden.
    2) Kanalisation ab level 15. Angenommen ich komme mit level 11 in die Höhle, geh ich denke ich mal mit level 13 wieder raus. Ebenfalls 2 Level grinden.
    Ich würde dir empfehlen, jeden einzelnen Gegner mindestens einmal zu bekämpfen. Mit weniger Kämpfen musst du dich nicht wundern, dass das Spiel schwer wird.
    Wenn du z.B. bei FF7 einfach durchrushst (inkl. Schätze einsammeln) wird das Spiel ebenfalls schwer.
    Ich finde, ein bischen Leveln kann man vom Spieler schon erwarten. Aber wenn man in jedem neuen Gebiet zuerst nochmals zurück muss, um zu Leveln, damit man beim nächsten Gebiet überhaupt eine Chance hat, dann ists nicht mehr lustig. AVoR hat dieses Problem zum Glück nicht.

    Zitat Zitat von Klex Beitrag anzeigen
    Mir fehlen in Tokio oder Umgebung eindeutig Nebenquests, die Erfahrung bringen. Und ein Spiel, welches mich zwingt, insgesamt 5 Level nur zu grinden leg ich weg.
    Die bereits vorhandenen Nebenquests geben mehr als genug Erfahrung. Wenn du für alle Nebenquests zu schwach bist, dann grinde deine Charaktere um 1-2 Level hoch.
    Wie gesagt, du hast relativ wenige Kämpfe hinter dir, weshalb du schon bereit sein solltest, dies nachzuholen. Übrigens war ich im Level 15 Dungeon erst Level 13 und hatte kaum Probleme (auf Normal).

    Was ich noch zu Hatsumomo sagen muss:
    Wenn man die optionalen Quests auslässt, hat man keine einzige Chance, mit ihr in der Demo auch nur einmal kämpfen zu können. Also ist sie bloss für die Nebenquests gut.
    ...oder dazu, ihr die guten Abwehr- und Elementarkarten abzuknöpfen


    EDIT:
    Zitat Zitat von Rosa Canina
    Im übrigen bekomme ich des öfteren sogar zu hören, dass die Gegner auf Normal manchmal
    noch einen Ticken zu leicht sind...
    Wer das Kampfsystem beherrscht, keinem Gegner aus dem Weg geht und die optionalen Quests erledigt, für den sind die Gegner im Schloss definitiv bloss Kleinkraut. Teilweise auch schon vorher.
    Aber so schlimm finde ich das nicht.
    Wie ich schon früher mal erwähnt hatte: Der Schwierigkeitsgrad Normal ist meiner Meinung nach nahezu perfekt ausbalanciert.

    Geändert von Vyzzuvazzadth (19.04.2011 um 20:13 Uhr)

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